Šta je novo?

Beogradska groblja

Poenk, to je sjajna ideja! Imali bi više gradskih šuma, čistiji vazduh a i ljudi bi svako drvo više čuvali. Dovoljna je kamena ploča, slična onim koje se sada koriste u parku prijateljstva. Duhovi naših predaka obitavaće u šumama i štititi potomke. :) Ne znam samo šta će reći SPC, ali bi se južni sloveni iz 7 veka složili. Uostalom odluka je na gradu i državi, ne crkvi.

Hmm, sada se setih da sam davno čitao neku staru irsku bajku, sa patuljcima koji menjaju kraljicu svakih 75 godina a stara se pretvara u drvo i štiti šumu.
 
:)
To je lepo, ono što se meni sviđa po Americi je da imaš raznorazne klupe koje su posvećene u večnu uspomenu za nekoga, itsl.
 
Pffff, "klupa za večnu uspomenu" je malo... malo bez veze, ali hajde. Razumem velike donacije, pa dobiješ zgradu, ali ime na cigli ili klupi za $100-1000,2000 je lakrdija. Dok sam bio u školi, zezali smo se kako ću da poklonim katedri svoj aparat za espreso, ali samo ako mi škola da da ugraviram svoje ime na njega... "The Vlada Kalif Espresso Maker" pa nek znaju buduće generacije čija majka crnu kafu pije... :)
 
Ново гробље „денивелисано”, али нема клизишта
Неопходно постављање оградног зида око овог споменика културе под републичком заштитом
vhs55s.jpg

Да ли ће Ново гробље, споменик културе под републичком заштитом, наредне године добити дуго очекивани потпорно оградни зид, у „Погребним услугама” јуче нису знали, али се надају овој новини на коју чекају већ четири године. Питање постављања нове ограде око гробља у Рузвелтовој недавно је поново покренула једна од суграђанки на чајанки код Милана Кркобабића, заменика градоначелника, јер тиме би било заустављено клизиште које помера гробнице ка Улици светог Николе.

Међутим, Софија Томић, помоћник директора за развој „Погребних услуга”, истиче да на Новом гробљу не постоји клизиште, али да је ограда преко потребна. Поред тога што би спречила разбојнике, који пресецају садашњи жичани „зид”, упадају на гробље и краду ташне суграђанкама и скрнаве бронзане споменике, зидано потпорна ограда би спречила денивелацију терена која постоји на гробљу.

– Знамо за проблем суграђанке која је била код Кркобабића и више пута је долазила код нас. Гробно место где јој је сахрањен син је на парцели на којој су због денивелације терена попуцале гробљанске стазе. Стално јој обећавамо да ће нова ограда бити направљена али чекамо да нам Секретаријат за комунално-стамбене послове да новац за ову инвестицију, а захтев смо поднели 2004. године. То није мала сума, пре две године комплетни радови, према процени Секретаријата, који је финансирао израду пројекта износили су 150 милиона динара. Прошле године послови само што нису почели, али је све стопирано. Надамо се да ће се у буџету за наредну годину наћи новца и за овај пројекат – истакла је Томићева.

О изгледу ограде одлучивао је, како каже, градски Завод за заштиту споменика културе, а протезаће се у дужини од 600 метара, од куле у Рузвелтовој до гробљанске капије код Улице Баје Секулића. На десет метара ограда, за коју у „Погребним услугама” кажу да према пројекту веома лепо изгледа, имаће бетонске куле, а на такозваним зидним платнима биће прозори са декоративном браваријом. Будући да сада не постоји одвод за кишницу са унутрашње старне ограде, каже Томићева, биће урађена дренажа терена, која ће решити проблем одвођења вода са парцела.

– Са плочника поред гробљанског зида биће уклоњено све неквалитетно дрвеће и замењено новим дрворедом, а у тротоар ће бити уграђена декоративна расвета, усмерена ка кулама ограде – објаснила је Томићева.

Младен Главаш, заменик директора „Погребних услуга”, такође се нада да ће новац неопходан за инвестицију која ће допринети увођењу реда на Ново гробље стићи наредне године, а поред новог зида од камена и опеке биће, каже, направљени и колумбаријуми за урне кремираних.

Д. Јокић

[објављено: 03/11/2008]
Izvor: Politika
Link: http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Novo-groblje-denivelisano-ali-nema-klizishta.sr.html
 
bigvlada":gg93xun9 je napisao(la):
Poenk, to je sjajna ideja! Imali bi više gradskih šuma, čistiji vazduh a i ljudi bi svako drvo više čuvali. Dovoljna je kamena ploča, slična onim koje se sada koriste u parku prijateljstva. Duhovi naših predaka obitavaće u šumama i štititi potomke. :) Ne znam samo šta će reći SPC, ali bi se južni sloveni iz 7 veka složili. Uostalom odluka je na gradu i državi, ne crkvi.
Pa, po hrišćanstvu je jedino poenta da treba da te sahrane, nigde ne piše da treba da bude spomenik i sve to tako :) Dakle, povratak zemlji, na najbukvalniji mogući način.

Fin avatar, uzgred :)
 
Ispravka, glavni projektant sale za ispracaje na groblju Orlovaca kao i idejni projektant urbanog resenja istog groblja je dia Mirjana Lukic a ne Mirjana Lazic. To je vazno!
 
Prenos posmrtnih ostataka
Vraćaju svoje mrtve sa Lešća na Bežaniju
Autor: B. Vuković | 02.02.2009. - 09:22
vzestf.jpg

Novo bežanijsko groblje je prošireno i od 1. oktobra na njemu se ponovo obavljaju sahrane. U vreme dok je ovo groblje bilo zatvoreno, oko 2.000 stanovnika Novog Beograda i Zemuna sahranjeno je na Orlovači, Lešću i Zbegu. Nakon ponovnog otvaranja ovog groblja, mnoge porodice su podnele zahtev za eskhumaciju i premeštanje posmrtnih ostataka svojih najbližih.

Usled nedostatka slobodnih mesta, u avgustu prošle godine zatvoreno je Novo bežanijsko groblje. Sugrađani koji su u međuvremenu svoje bližnje sahranili na grobljima gde je bilo mesta, podneli su više desetina zahteva za eskhumaciju i premeštanje, jer su im neka groblja bila na suprotnom delu grada.

- Do sada smo primili stotinak zahteva i posle dostavljene potrebne dokumentacije biće zakazivani termini ekshumacija i prenosa preminulih lica. Problem se javio zbog velike udaljenosti pojedinih grobalja, ali to je bilo jedino rešenje, jer je bilo neophodno proširenje Novog bežanijskog groblja - kaže za „Blic” Olivera Milijanović, pomoćnik direktora JKP „Pogrebne usluge”.
Olivera Milijanović kaže i da se na grobljima JKP „Pogrebne usluge” svake godine obavi oko 10.000 sahrana, a više od polovina toga su nova grobna mesta. Zbog povećavanja površine, pojedina groblja će se širiti prema planu izgradnje Direkcije za građevinsko zemljište i izgradnju.
- U pripremi je izrada plana detaljne regulacije, a Novo bežanijsko groblje će biti prošireno za 60 hektara. U centralnom delu biće izgrađene kapele i trg ispraćaja, a planirano je i da se znatno obogati infrastruktura. Novo groblje će od starog biti potpuno odvojeno, a biće mnogo više prostora za širenje, da ne bismo ponovo došli u situaciju da građani Novog Beograda i Zemuna moraju svoje bližnje sahranjivati čak na Lešću - objasnio je Nenad Bajić, PR Direkcije za građevinsko zemljište i izgradnju.
Svi Beograđani koji žele da eskhumiraju i premeste posmrtne ostatke bližnjih, potrebno je da JKP „Pogrebne usluge” dostave izvod iz matične knjige umrlih; odobrenje opštinskog nadzornog organa na čijoj se teritoriji groblje nalazi; odobrenje Sanitarne inspekcije, kao i dokaz da su vlasnici grobnog mesta gde se ostatci premeštaju. Cena ekshumacije,dezinfekcije grobnog mesta, prenosa na drugo groblje i limenog sanduka za prenos je oko 65. 000,00 dinara. Da bi ostatci bili premešteni sa jednog mesta na drugo potrebno je da prođe najmanje 10 godina od sahrane. Međutim, zbog specifične situacije na Novom bežanijskom groblju, postoje načini da se uz odgovarajuće mere i dozvole izvrši eskhumacija.

Stroga pravila za ekshumaciju
Ekshumacije se obavljaju isključivo u periodu od 1. oktobra do 30. aprila. Zahtev za ekshumaciju posmrtnih ostataka ili urne može podneti samo nosilac prava korišćenja grobnog mesta iz kojeg se prenos vrši i izvršilac sahrane pokojnika čiji se posmrtni ostaci ekshumiraju, uz dostavljanje podataka o drugom mestu počivanja i saglasnost nosioca prava korišćenja za to grobno mesto. Ukoliko se ekshumirani posmrtni ostaci prenose van gradskih grobalja potrebno je priložiti potvrdu o posedovanju grobnog mesta za sahranu. Potvrdu izdaje nadležna ustanova u mestu u koje se prenos vrši.


Izvor: Blic
Link: http://www.blic.rs/beograd.php?id=77042
 
Управник гробља „привео” хулигана
Сазнавши да непознати мушкарац штанглом разбија надгробне споменике, Горан Јордановски, управник Бежанијског гробља, голим рукама разоружао нападача. – За седам година већ се хватао у коштац са џепарошима, наркоманима и крадљивцима, а спасао је и један живот
Batajnica,-groblje,-jordano.jpg

Горан Јордановски (Фото Л. Вулетић)

„Помозите, молим Вас, неки манијак витла штанглом и разбија споменике!”, узвикнула је минуле недеље око поднева преплашена госпођа Горану Јордановском, управнику Батајничког гробља. Јордановски је истрчао из канцеларије и, после краће борбе, онеспособио подивљалог хулигана. Потом га је закључао у своју канцеларију и позвао полицију.

– Док сам стигао, већ је разбио два споменика и насрнуо на жене које су се затекле на гробљу. Заскочио сам га с леђа јер нисам знао да ли крије још неко оружје по џеповима, и заврнуо му руку. Покушао је да пружи отпор, али, узалуд, није му помогло – прича Јордановски док, с нескривеним узбуђењем, показује металну штанглу коју је отео скрнавитељу.

Истичући да је хулиган имао око 50 година и да је очигледно био „под гасом”, овај четрдесетшестогодишњи Батајничанин препричава како га је „привео”.

– Рекао сам му да буде миран и да не мрда, јер ће у супротном бити проблема, а потом сам га закључао. Чувари реда дошли су брзо, а нападач је у међувремену лупао на врата и урлао – каже Јордановски.

Штангла коју је сачувао за „успомену”, само је један „експонат” из мале збирке хладног оружја које је Горан одузимао од нападача са којима се хватао у коштац. Будући да Батајничко гробље нема чуваре, он и његове колеге из управе даноноћно дежурају и обилазе гробљанске парцеле површине девет хектара. За седам година, колико је управник, инциденти су били чести, посебно ноћу. Нож „лептир”, дрвени буздован или секира део су арсенала које је Јордановски, голорук, пленио у обрачунима са бескрупулозним крадљивцима, наркоманима, пијанцима и хулиганима.

2-Batajnica,-groblje,-jorda.jpg

Јордановски показује „заплењен” арсенал

– Моје колеге и ја досад смо спречили бар 20 покушаја крађа и скрнављења споменика. Било је ту свега – од џепарења старих људи, преко крађе цвећа пред Задушнице, до дрогирања – каже Јордановски, истичући кроз смех како му у таквим ситуацијама добро дође то што је у младости тренирао кик-бокс.

Горан посебно памти када је 2005. године спасао живот младићу кога је у несвесном стању са пререзаним венама затекао да лежи на једном гробу.

– Шетајући гробљем видео сам непомичног момка коме је обилно крварила лева рука. Брже-боље позвао сам Хитну помоћ која га је превезла у болницу. Успели су да га врате у живот – говори Јордановски, показујући слику немилог догађаја са срећним завршетком.

Не кријући да му је каткад непријатно док, окружен самоћом и тишином, „патролира” између гробова, Јордановски истиче да његову „мисију” здушно подржава полиција, са којом управа гробља „одлично сарађује”.

– Посвећеност нас који управљамо овим гробљем пример је како се ефикасно и на сопствену иницијативу може увести ред. Сматрам, ипак, да надлежни треба да се позабаве проблемом хулигана који изводе свакојаке непристојне радње на гробљима – закључује Јордановски.

Д. Буквић
[објављено: 17/03/2009]
извор Политика
линк http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Upravnik-groblja-priveo-huligana.sr.html
 
Uobičajeni odlasci na grblje o zadušnicama se pretvorio u pravu glavobolju i muku Beograđana
i to samo zbog gužvi na pristupnim saobraćajnicama.
Konkretno, groblje Lešće ima samo takozvani Slanački put kao pristupnu saobraćajnicu i malo šta može da se uradi kako bi se pristup olakšao i ako su uložili velika sredstva za otvaranje još jedne grobljanske kapije (jedna iznad druge )
Pristup bi daleko bio olakšan, kada bi se omogučio i iz nekog drugog pravca,
Često sam posmatrao grupice Beograđana kako peške iz pravca obližnjih Mirijevskih kuća-zgrada dolaze na groblje , provlačeći se kroz otvore na ogradi.
Asvaltirati parče zemljanog puta iz pravca Mirjeva bi sigurno doprinelo olakšanom pristupu a i otvaranje manje (pomoćne) kapije sa te strane ne bi bio velki izdatak.
Vrlo lep primer je naše Novo groblje (Ruzveltova br 50) koje ima kapije skoro sa svih strana,

Stvarno ne znam šta rade ti naši urbanisti grada i ostale službe kao stručnjači ,kada ne vide takve osnovne stvari, nego čekaju da građani propište od muke , da bi oni razmislili pa ako se umilostive... strašno, a mi ih plaćamo ... :notok: :rant: :notok:
 
Bio sam danas u urbanistickom zavodu,zapravo su oni puno takvih stvari predvideli ali samo mali deo planova se realizuje.Necu da ih branim ali pokaza mi neke planove covek po starium gupovima,al dzaba kad vlast i direkcija za gradjevinsko zemljiste boli cose za to,rade samo gde ima kinte
 
Objaviše i tv vest
Kao nastalu potrebu u planu je postavljanje saobraćajnih znakova na svim grobljanskim stazama , Time če regulisali saobračaj na groblju i mogu da naplate novčane kazne za saob. prekršaje nastale ne poštovanjem postavljenih saobrćajnih znakova.

Nadam se da če nakon ovoga rešenja problema , uočiti i potrebu za otvaranjem kapija u grobljanskoj ogradi sa drugih pristupnih strana
ili ćemo i narednih zadušnice da propištimo od muke zbog jednostranog pristupa grobljima (opiso problem u predhodnom. postu
a jednini pozitivni izuzetak i dobar primer uređenosti pristupa, je groblje u Ruzveltovoj )
 
Izvor : Beta, B92
Za hranu na groblju kazna do 75.000

Tom odlukom su povećane kazne za ostavljanje hrane na grobnim mestima i paljenje sveća izvan za to predviđenog mesta.

Kazne za građane povećane su i do deset puta, odnosno sad iznose od 2.500 do 75.000 dinara, za pravna lica kazne su od 50.000 do million dinara i za preduzetnike od 5.000 do 250.000 dinara.

Među novinama je i to što će umesto komunalnih inspektora ubuduće mandatne kazne na licu mesta naplaćivati komunalni policajci u iznosu od 5.000 za građane i po 20.000 za pravna lica i preduzetnike.

Među novim zabranama je i zabrana reklamiranja prizvoda i usluga u vidu kataloške prodaje, flajera i vizit karti na grobljima u vreme sahrane.
 
Sramota to za groblje. Meksiko je čitavu turističku industriju napravio od toga, a mi radi nekog "reda" uništavamo jednu lepu tradiciju.
 
Ja koliko sam razumeo u komentarima na vest a nisam upucen, to je da to i nije nas obicaj vec nesto uvezeno vremenom?

Inace onako privatno sam protiv ostavljanja hrane na groblju i sl varijanti obedovanja na tom mestu. Ali mozda to ipak treba prepustiti kao izbor posetiocima grobalja a ne zabranjivati.
 
To je paganski obicaj i po meni krajnje morbidan.A uglavnom rezultuje time da ima lutalica i prosjaka po groblju koji cekaju da odu ljudi sa groba gde je ostavljena hrana pa je uzimaju.

Kao neko ko je nazalost cesto bio po grobljima to na groblju mi cesto postane kao neka morbidna slava.Ok je da se popije za dusu nekom ali to sa hranom je stvarno nepotrebno.Cvece se nosi za takve prilike.

Podrzavam odluku.
 
Đaba... od svih ,,kultova,, taj spada u grupu onih najdubljih....

Da dopunim predhodni svoj post, Kapije....
-Skoro sam zapazio da je na Bežanskoj kosi napravljena kapija ka Kvantašu
(ili su uklonili gomilu šuta koj ju je zaklanjao)
-Na temi Mirijevski bulevar utvrdili smo da će mo se još dugo mučiti, čekajuči neophodnu bočnu kapiju na Lešća tj. put,
koja bi omogucila ljudima koj dolaze iz tog pravca (više delova grada) da ne kruže do istog.

Edit
Postoji običaj da ljudi za potrebe groblja (proširenja i sl) poklone deo svoje zemlje ,
kako sad funkcioniše ,,novokomponovana,, privatna groblja, i kako dobijaju i kako glasi dozvola
promena namene zemljišta... Morbidno je ,
Ako se to zemljište u ime viših interesa sutra uzime za nešto , a znamo da se za vočnjak doplacuje svako stablo vocke (svaka vocka ima drugu cenu) ,
po tom ispada da ce mu se doplatiti po svakom grobnom mestu a možda i po poreklu pokojnika
Ko to dozvoljava i ko se to pravi i čorav i blesav.
 
Nisam ni znala da je ovo uopste i bilo zabranjeno? Mnogo veci problem su psi lutalice koji haraju Centralnim grobljem i prekopavaju grobna mesta. Kad god odem tamo vidim po par copora. Ok, mozda je hrana i uzrok sto im je tamo glavno meso okupljanja, mada, imajuci u vidu nas narod, tesko da ce se ovaj obicaj iskoreniti i kaznama, koje naravno niko nece ni naplacivati...
 
@Igor
Postoje istorijski tekstovi koji opisuju ovaj običaj iz 16. veka.

@vučko
Jeste, apsolutno paganski, kao i badnjak/jelka za Božić/Novu godinu, tucanje jaja za Uskrs, itd itd... Zato je i predivan, jer pokazuje jednu duboku i staru kulturu.

Mogli su to drugačije rešiti, na drugim grobljima na kojima sam bio gde se taj običaj praktikuje problema sa psima baš i nema...
 
U pravu si, na orlovaci nisam vidjala pse. Na centralnom je zato stanje ocajno po tom pitanju.
 
Овде ћу сада рећи пар ствари о Орловачи, када ју у питању прилаз и повезаност.

За време задушница, пре него што су 2008 завршене оне петље, дешавало се да се Ибарска магистрала потпуно закрчи. Ласта за Вранић и Лазаревац је тада ишла преко Железника и Сремчице. Сам улаз у Орловачу је био једна од црних тачака, место где су многи погинули.

Са градским превозом су на овом гробљу рађени бројни експерименти. Најпре су некада 531 и 532 стајали на Ибарској за оба правца, док је 533 долазио до самог улаза. Међутим, због веома опасног прелаза улице, укинуто је стајалиште 531 и 532 ка граду, те се за повратак могао користити само 533 са тактом 40 минута. Касније, због бројних жалби, направљено је да највећи део полазака 521 свраћа на Орловачу. Међутим, ни то није било богзнакако ефикасно, па су увели да 533 суботом и недељом иде сваких 20 минута. Касније, прављен је систем петљи, али тада је укинуто стајалиште 531 и 532 на магистрали из града. Тада су кренули нешто да измишљају, да средином дана 531 и 532 врлудају како би у правцу Рушња ушли на гробље. Онда су и од тога одустали, и направили да 533 иде на сваких 25 минута сваки дан. :bash: И добро памтим када најављују појачање градског саобраћаја због Задушница, када кажу "линија 533 појачана са још једним аутобусом" :bash: Последица је да на Задушнице можете видети мноштво људи како пешаче по 2 километра до Петловог брда.

Мени сад ту никако није јасно зашто нису могли да направе лепо стајалиште 531 и 532, а уз њих и Ласте за Вранић и Барајево? У правцу ка граду би им требала пасарела, али у правцу ка периферији им неби требало скоро ништа. Даље, гробље се шири према Железнику. Тај новији, западни део гробља је скоро километар удаљен од улаза, и најближег приступа паркираном аутомобилу или аутобусу. Ту би по мени, требало направити пут са северне стране, где је обилазница, ту правити неколико помоћних улаза и паркиралишта, и окретницу 533 ставити скроз на граници до које се планира ширење гробља. Размотрити да се пут у будућности споји са Железником.
 
Zbog blata sele grobna mesta

I. D. LABOVIĆ | 23. januar 2013. 20:57 | Komentara: 0
Nezadovljni održavanjem parcela, pojedini sugrađani premeštaju posmrtne ostatke svojih najmilijih. Tokom decembra deo Novog bežanijskog groblja, navodno, bio u katastrofalnom stanju

NOVO bežanijsko groblje jedno je od najuređenijih grobalja u prestonici, međutim, ima i onih sugrađana koji ne misle tako, pa će posmrtne ostatke svojih najmilijih preneti čak i preko granice. Jedna od njih je i sugrađanka Mira Prelić koja, nezadovoljna održavanjem grobnog mesta, planira da grob svoje majke preseli u Crnu Goru.
Prema njenim rečima, parcela 184 na Novom bežanijskom groblju je tokom decembra bila u katastrofalnom stanju.
- Zbog velike količine vode od kiše i snega koji se topio, oko svake grobnice bilo je mnogo blata, nije moglo da se priđe - žali se naša sagovornica. - Sestra i ja smo morale same da lopatama uklanjamo nagomilanu zemlju. Takođe, Beograđani izgleda nemaju naviku da za sobom uklone hranu i piće koje donesu na groblje, pa su se svuda unaokolo mogli videti ostaci hrane i čaše, koje radnici nisu sklonili.

Kako kaže, mnogo puta se obraćala Upravi groblja, ali kako nije zadovoljna urađenim, majčine posmrtne ostatke će uskoro preneti u Crnu Goru. Takođe, obratila se i komunalnim inspektorima, koji su dan nakon prijave izašli na teren.

INSPEKCIJA: NIJE BILO PROPUSTAU ZAKLjUČKU Sekretarijata za inspekcijske poslove Grada Beograda, komunalni inspektor na ovoj parceli nije zatekao nijednu stavku navedenu u prijavi. Tačnije, staze su bile očišćene od snega, a manje količine blata na prilaznim putevima naneli su ljudi koji su prisustvovali sahranama. Kako su radnici svakog dana iskopavali nekoliko grobnih mesta, inspektor je obustavio postupak protiv JKP "Pogrebne usluge".

Izvršni direktor ovog javnog preduzeća i upravnik Novog bežanijskog groblja Branko Uskoković objasnio je da je parcela 184 počela da se koristi 1. decembra, tako da su radnici svakodnevno iskopavali nova mesta.
- Zbog toga, ali i zbog kiše i snežnih padavina, normalno je da smo imali problema sa velikim količinama blata i vode, iako su naši radnici lopatama čistili staze svakog dana - kaže Uskoković. - Takođe, cisterna stalno kruži grobljem i čiste se staze i prolazi. Kako je zemlja bila mokra, zaustavili smo sahranjivanja na ovoj parceli kako bi se prosušila, a zemlja slegla. Nije tačno ni da ima smeća, jer se na svakom koraku nalaze žičane i plastične korpe za otpatke koje se redovno prazne.
Naš sagovornik rekao je da, iako je Miru Prelić pozvao na razgovor u upravnu zgradu u Ruzveltovoj ulici, ona nikada nije došla. On očekuje da će parcela biti popunjena i da će se zemlja izravnati do polovine februara, kada će se početi i sa ozelenjavanjem parcele i postavljanjem spomenika.

DNEVNO OBAVE 12 DO 14 SAHRANA
NADLEŽNI komunalni inspektor u svom zaključku, ali i izvršni direktor Branko Uskoković, potvrdili su da se u drugoj polovini decembra i januaru mesecu na Novom bežanijskom groblju dnevno obavljalo između 12 i 14 sahrana, tako da je blata i zemlje moralo biti.

KAD SU PADAVINE, BLATA MORA BITI
UPRAVNIK Uskoković kaže da se sa padavinama "bore" zaposleni na svim grobljima u Evropi, jer je teško održavati čistoću kada padaju sneg ili kiša. Iako se ulažu napori kako bi parcele bile uredne, naš sagovornik tvrdi da blata u jesenjim i zimskim mesecima mora biti, pogotovo kada se često iskopavaju nova mesta.

http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... obna-mesta
 
Vrh