Šta je novo?

Beogradska Arena

Prvo, meni je puno srce zbog Zvedine pobede i prolaska u plufinale.

Samo, nešto mi nije jasno - koliki je kapacitet Arene za basket, i kako je moguće da niko ne postavlja pitanje zauzeća i prolaza na tribinama, čak se mediji i hvale time???
 
Nakon što je Partizan imao onih 22567 digli su buku iz ULEBa da to prekoračuje propisani kapacitet.
Što i jeste tačno, jer su i sva stepeništa zauzeta bila.
Posle toga je bilo i više ljudi ali nisu smeli da javno objave
 
Максимум 25 000. Заузеће степеница представља обичну анархију. Нема реда и онај ко је купио ниво 400 сишао је на ниво 200.
У делу иза коша исто је било по неко слободно место, као и горе.
 
Ja koliko znam, maksimum je 23 000 stolica.
Doduše, u onaj deo dole gde bude 'kop' verovatno može da se ugura više ljudi
 
relja":1csl6ifw je napisao(la):
Prvo, meni je puno srce zbog Zvedine pobede i prolaska u plufinale.

Samo, nešto mi nije jasno - koliki je kapacitet Arene za basket, i kako je moguće da niko ne postavlja pitanje zauzeća i prolaza na tribinama, čak se mediji i hvale time???

Ko u Srbiji sme da pita?

Ovo je praktično pitanje višeg interesa.

Nije ovo ni prva ni poslednja utakmica gde se pusti 10-20% ljudi više nego što bi smelo, samo što su sad dovoljno ludi da se hvale ludošću.

I tako će biti dok se, daleko bilo, ne desi tragedija..
 
mekbejn":9g5knneh je napisao(la):
Ja koliko znam, maksimum je 23 000 stolica.
Doduše, u onaj deo dole gde bude 'kop' verovatno može da se ugura više ljudi

Ако је 23 000 свакако нису могли да смарају Партизан за 22 000. Чини ми се да сам прочитао да је у зависности од догађаја између 20 000 и 25 000. То и није проблем. Мислим да је места било за све, или скоро све. Није морало да се закрчи степениште толико. Оно што јесте проблем, је то што је Међутим помињао.
Хала је пројектована за спортске догађаје америчког типа публике, а Срби су некако... Српског менталитета :)
У случају неког хаоса, каквих је било доста (пионир их се нагледао) овде је потпуно могућа трагедија.

То је та ствар код нас. Онога ко је пројектовао треба стрљати, па опет стрељати, па у затвор :)
Неко је рачунао да је лакше променити менталитет људи, него халу градити по њиховој мери. Ето шта је Србија трпела, све ове деценије од другог светског рата...
 
U Areni ima oko 18.000 sedišta:

- 4.916 na telskopskim tribinama na donjem prstenu (nivo 200)
- 3.376 na fiksnim tribinama na donjem prstenu (nivo 200)
- 860 u VIP ložama (nivo 300)
- 9.090 na gornjem prstenu (nivo 400)

To je ukupno 18.242. Pored tih mesta, obično se iza koševa postave montažne tribine sa nekoliko redova, na koje se postavljaju obične rasklopive stolice. Tako da je neki okvirni kapacitet Arene za košarku u normalnim uslovima nešto više od 18.500.

Međutim, Zvezda i Partizan igraju u malo drugačijim uslovima, tj. tako što se sa većeg dela tzv. donjeg prstena (nivoa 200) demontiraju sedišta, čime se dobije veliki slobodan prostor.

Taj potez je i u interesu klubova i u interesu Arene, jer se s jedne strane otklanja rizik da nimalo jeftina sedišta nastradaju, a s druge strane se kapacitet povećava čime i prihodi klubova kao organizatora događaja (zakup Arene je fiksni, bez obzira na broj prodatih karata).

Sigurno se sada pitate: "Pa, dobro, zar može kapacitet uklanjanjem stolica stvarno toliko da se uveća?" Može, naravno. Setite se samo Marakane bez stolica - tada je na utakmice Zvezde dolazilo po 80.000 - 90.000 ljudi (a bilo je i onih mečeva sa više od 100.000 gledalaca), a danas na tom istom stadion ima 54.000 fiksiranih stolica.

E sad, priče o tome da li je sinoć oboren rekord ili ne su, po mom mišljenju, čisto merenje patke. Suštinski, i jedni i drugi dostižu takve brojke "preskakajući" pravila i tako što im ULEB iz nekog razloga gleda kroz prste za štampanje broja karata koji premašuje kapacitet dvorane. Neki klubovi, poput atinskog Panatenaikosa ranije su kažnjavani zbog toga.

@Borčanac

Arena je daleko, daleko bezbednija dvorana od Pionira. Rizik od tragedije, naravno, uvek postoji, ali je u Areni daleko manji nego u Pioniru. Bukvalno se o svemu vodilo računa - rasporedu ulaza na tribine (izlazi su na svakih 14 sedišta, tako da je potrebnod a prođeš pored najviše šest osoba da bi stigao do stepeništa), komforu na samim tribinama (gustina sedišta, širina samih sedišta, prostor za kolena itd), nagib koji je daleko manji nego u Pioniru (koji je čak opasno strm), klimatizacija, protivpožarna zaštita... Pri tom - cela Arena, u slučaju opasnosti, može da se isprazni za 10-ak minuta, što je naučna-fantastika za Pionir. E sad, kada naguraš ljudi više nego što je kapacitet hale, situacija se donekle menja, ali je i dalje bezbednosno bolja nego u krcatom Pioniru.
 
Пао и држи стварни рекорд по броју гледалаца. Против Барселоне, по истом рецепту као Београђани, али су научили да не ускачу себи у уста. Па пријавили далеко мањи број.
Дакле Хомере, било је 6000 преко капацитета :shock:

Организација никаква, многима ни карте нису гледане, због огромне нервозе на улазу. Не верујем ни да може да се зна прави број људи унутра. На маракани су тај број прошле године смањивали, а примећивали су људи редаре како продају надомак стадиона карте узете са улаза, по нижим ценама од стварних.

За безбедност стоји све што си написао. Сем да долазак до излаза успоравају попречне ограде, да је у нашим условима и само постојање горње трибине опасност (сети се пада код пуцања ограде у Пиониру) овде би то било баш драматично. Степеништа до доле исто, за стампедо било које врсте (честа појава) са тим оградама неким, а главни излази су највеће уско грло тако да неутралишу велики број малих до којих опет има по 20редова док сиђеш па је по 14 са страна мањи проблем.
Ваљда не ће да се тестира у пракси :)
 
koliko se secam iz vremena EUROSONGA i dogadjanja takvog tipa, kapacitet je oko 24.000 ljudi , ali to ukljucuje i veliki deo partera, koji je u slucaju kosarkaske utakmice vecim delom zauzet.
 
Za Evrosnog je tek bio smanjen kapacitet zbog nekih njihovih pravila. Skoro pola partera su zauzimali bina, neki VIP deo, kranovi i ostala TV oprema. Za koncerte kapacitet može biti nešto veći, ali treba računati i to da dobar deo tribina ostaje zatvoren zbog bine. Teoretski, najveći kapacitet u regularnim uslovima (jedan čovek - jedna stolica) može imati boks, jer su tribine skroz slobbodne, a i dosta ljudi može da se smesti u parter.

Nazad na bezbednost. Što se gornjeg prstena tiče, on ima jaku betonsku ogradu, plus metalni deo na njoj - tako da uopšte nije niska (što čak malo i otežava praćenje događaja iz prvog reda na nivou 400). Uglavnom, moraš baš da se potrudiš da padneš odozgo :D

Izlazi su nezavisni od ulaza i nalaze se na sve četiri strane arene (severu, jugu, istoku i zapadu, s tim što je jedan izlaz na severu ima jedan izlaz manje zbog blagajne). U slučaju opasnosti se čak i ulazi mogu staviti u funkciju izlaza (one poprečne šipke mogu da se spuste).

Najveći problem u Areni su ulazi. Tu se slažem da je sistem sa onim aerodromskim skenerima mnogo glupo napravljen. Ima ih malo i ulaz u halu, zbog te komplikovane procedure, se veoma sporo odvija - i to ne samo na utakmicama, ljudi su bili nervozni na ulazu i za koncert Leonarda Koena :D

Drugi veliki problem je ulazi i izlaz na parter. Na nekim koncertima se teleskopi puste do kraja, pa se stepeništem silazi na parter, ali na mnogim događajima teleskope ne spuste do kraja ili ih ne spuste uopšte, pa se na parter ulazi sa neformalnog ulaza kroz neko skladište na zapadu gde se uvek pravi nepodnošljiva gužva i pri ulazu i pri izlazu. Pošto tada sa partera ne može da se popne na tribine, postoji problem i sa toaletima, pa onda dovoze ona plastična toi toi sranja. To sa parterom je npr. jako loše rešeno.
 
Najveći problem u Areni su ulazi. Tu se slažem da je sistem sa onim aerodromskim skenerima mnogo glupo napravljen. Ima ih malo i ulaz u halu, zbog te komplikovane procedure, se veoma sporo odvija - i to ne samo na utakmicama, ljudi su bili nervozni na ulazu i za koncert Leonarda Koena :D
Ем не знаш да ли ћеш да уђеш, ем не знаш да ли матори то може да изнесе :D како нећеш бити неурозан

1314czlokomotiva7.jpg

Ко не може да прати? Ко, бре, да седи? :p
Ограда у Пиониру јесте нижа, али је пад од метар ипо и овај од 10+ метара сигурно другачији
http://www.youtube.com/watch?v=lUcLRN8lBD8 на 1:36 види како то може да делује, материјал је ту негде исти :(
Видиш да може неко други да се потруди да паднеш одозго :roll:
 
Meni je arena mnogo strma, kaad god odem na 400 kad pogledam dole...

Послато са PAP4500TDUO уз помоћ Тапатока
 
medjutim":1r1cq4g8 je napisao(la):
relja":1r1cq4g8 je napisao(la):
Prvo, meni je puno srce zbog Zvedine pobede i prolaska u plufinale.

Samo, nešto mi nije jasno - koliki je kapacitet Arene za basket, i kako je moguće da niko ne postavlja pitanje zauzeća i prolaza na tribinama, čak se mediji i hvale time???

Ko u Srbiji sme da pita?

Ovo je praktično pitanje višeg interesa.

Nije ovo ni prva ni poslednja utakmica gde se pusti 10-20% ljudi više nego što bi smelo, samo što su sad dovoljno ludi da se hvale ludošću.

I tako će biti dok se, daleko bilo, ne desi tragedija..

Pa evo, pitam ja na forumu, i koliko vidim i ostali imaju slične poglede...
Valjda će i neko od novinara, za koje znamo da prate forum, postaviti isto pitanje u štampi.
Niko ne želi da se ponovi Hilsboro.
 
Kakva je ovo resetskasta konstrukcija iznad terena sto je okacena. Vidim da su svetla bocno dok je ovo nesto nize i tacno iznad terena?
 
Mozda je ostala od nekog dogadjaja ranije... Mada ova slika je mutna pa se ne vidi kako je okacen tras i da li ima nesto na njemu

Послато са PAP4500TDUO уз помоћ Тапатока
 
Звезда и „Евентим” објаснили како је оборен европски рекорд
„Ко нормалан може да каже да је ненормално што је било 24.232 гледалаца”, пита се Звездин председник Човић
http://www.politika.rs/rubrike/Sport/ko ... rd.sr.html (ceo tekst)
 
Sa pravne strane gledano stoji ovako
1.Ko je dozvolio da se stampa vise karata od broja regularnih stolica
2.Ko je dozvolio da se u promet pusti veci broj karata od broja sjedista
3.Uprava arene koja je na sve zmirila
4.Policja i drzavne sluzbe
Te osobe bi trebalo da odgovaraju prema KZ RS za ugrozavanje bezbjednosti ucesnika na javnoj priredbi i sijaset drugih krivicnih djela .
Nepostovanje protivpozarnih propisa ugrozavanje ,zamislite da se nesto nepredvidjeno desilo do kakvog bi problema doslo
Koliko jos tragedija treba da se desi da se ne pretrpavaju sportski objekti i klubovi
 
Ствар је у томе што су на доњем нивоу северне трибине уклонили столице па је тај део и до три пута већег капацитета.
 
Potvrdjeno na evropskim sajtovima da je Kombank arena oborila evropski rekord po broju poselilaca koju je do sada drzala... Kombank Arena.
 
Vrh