Akva Novi Beograd Blok 44 (sportsko rekreativni kompleks)

[boca-ica]

Ako se odustaje od akva parka umesto njega moze i neka vrsta zooa ,,vodeni svet,,
ili bilo šta drugo a korisno za postojece stanovnike tog dela Bgda

Ne treba zagovarati samo stambenu izgradnju radi okoristi sitnih buržuarskih interesa
radi bolje i vece njihove zarade preko stambenih kvadrata koje Nbgd i ovako ima dovoljno a zapostaviti dr. sadržaje

Treba malo da se misli i na opšti interes žitelja tog dela grada

 

[laki72]

stf » 28 Feb 2017 10:52 am[/url]":2xddbaio]

Ноторна је глупост правити аква парк за климу по којој би он био у употребни само 2 месеца, а можда ни толико (имајући у виду каква смо лета имали у предходних пар година). Покривени аква парк? Па која је тек то гпупост реци ми? Да користиш тобогане у хали? Јел ме зезаш? Која је драж таквог аква парка? Која је поента?

Margaretenbad, Bec, na moju zalost pretvoren u ekskluzivni fitnes centar koji je na srecu zadrzao 2 bazena.
pre:

posle:

Takodje, i od velikog broja nasih gradjana posecen aquapolis szeged

dakle, draz ovakvog zatvorenog akva parka postoji, a to imamo primer da vidimo i kod nas.

pre natkrivanja:

i posle:

stf » 28 Feb 2017 10:52 am[/url]":2xddbaio]

Аква парк као део већег спортског комплекса који укључује и наткривене затворене базене једино може бити исплатив, односно комплекс који може да се користи целе године, а овај у блоку 44 нема довољну површину да укључи и такве садржаје....

Такође, комплекс попут аква парка треба да се гради у граду од 2 милиона становника, ДА, али НЕ на Новом Београду, то је ван сваког разума и памети. Аква парк у Београду треба да се гради негде рецимо иза Вишњице, Гроцка, Сурчин ... Или у крајњем случају, на крај Новог Београда, иза блокова у Ивана Рибара где је такође по ГУП-у предвиђен спортски комплекс, само веће површине.

Аква парк у сред стамбеног ткива .... језиво ...

Onda najbolje Obrenovac !?
Tamo se problem zagrevanja prostora i vode eliminise termoelektranom NT

Al onda se namece pitanja posecenosti. Jer Beogradski bazeni su tokom letnjih meseci izuzetno poseceni, prebukirani.
LJudima je zgodno da nakon napornog dana odu na 2-3 sata opustanja, relaksacije i zabave, ako im je to u blizini.
Na ovoj lokaciji je on na pola sata velikom broju gradjana. U Grockoj, Surcinu, Obrenovcu... NE.
Takodje, glavni korisnici bazena u letnjem periodu su tinejdzeri.
Mislis li da ce roditelji biti spremni da puste decu da se nasim gradskim prevozom klate sat- sat ipo do ovih gore pobrojanih naselja ?
Hoce li i ta ista deca biti spremna da provedu 2-3 sata u gradskom prevozu, a verovatno i vise da bi otisla do tih lokacija?

Ja pricam o ovom prostoru, jer je tu vec deo gradjevinskih radova odradjen.

I ne mora to biti veliko. postoje i manji objekti te namene koji sasvim lepo funkcionisu.

A o tome moze li akva park biti u sred gradskog tkiva mozemo diskutovati.

na sledecoj slici je nesto sto je zaista u sred stambeno poslovnog tkiva, mnogo urbanijeg od ove `nase` lokacije.

Diana bad, 2. becirk Bec:

i kao sto i sami naglasavaju
u centru (Mitten)

a evo i lokacije na mapi, tek da ne bude da pricam kojesta

 

[Stomatolog]

Ja mislim da baš treba da budu neke sportsko rekreativni sadržaji u blizini velikih stambenih blokova.
Da omladina može peške ili javnim prevozom (par stanica) da stigne do tih sadržaja, a ne da je potrebno da ih roditelji voze do Surčina, Višnjice ili ispod Avale gde neki predlažu da takvi sadržaji trebaju da budu.

Prostora ima sasvim dovoljno za zatrovreni baze (kupola koja se leti otvara, zimi zatvara) koji bi bio podeljen na tri celine, bazen za decu, bazen za odrasle i bazen sa valovima, pored toga dva ili tri jacuzzi-ja za 8-10 osoba i saune. Napolju se naprave dva bazena, jedan za decu i jedan za odrasle i par tobogana. Komplek bi još mogao da ima i 2 do 3 teniska igrališta. Parking se reši mini garažom od tri nivoa (jedan podzemni, dva nadzemna). Za to sve je sigurno dovoljno 70.000 m2 koliko ima ta parcela. Kao što su neki rekli grejanje može da bude putem toplotnih pumpi koje su ekonomične i ne zagađuju okolinu ili gasom u vidu kogeneracije.

Nama treba nešto ovako:

 

[direktor]

Laki i direktor bi da se brckaju u akva parku mogo bi investitor neki da to napravi itako ce tuda da mu po ivici bloka prodje toplovod iz obrenovca .Tako ce imati toplu vodu samo je pitanje cijene

 

[stf]

laki72 » 28 Феб 2017 12:39 pm[/url]":3i1rzqnb]

stf » 28 Feb 2017 10:52 am[/url]":3i1rzqnb]

Ноторна је глупост правити аква парк за климу по којој би он био у употребни само 2 месеца, а можда ни толико (имајући у виду каква смо лета имали у предходних пар година). Покривени аква парк? Па која је тек то гпупост реци ми? Да користиш тобогане у хали? Јел ме зезаш? Која је драж таквог аква парка? Која је поента?

Margaretenbad, Bec, na moju zalost pretvoren u ekskluzivni fitnes centar koji je na srecu zadrzao 2 bazena.
Takodje, i od velikog broja nasih gradjana posecen aquapolis szeged

dakle, draz ovakvog zatvorenog akva parka postoji, a to imamo primer da vidimo i kod nas.

Твоји примери нису прави аква паркови, него пар дечијих тобогана. Прави аква паркови са најузбудљивијим тобоганима за све узрасте се простиру на неколико хектара и то је немогуће наткрити.
Дакле, да ли ми причамо уопште о правом аква парку или дечијем попут оног у Јагодини?

laki72 » 28 Феб 2017 12:39 pm[/url]":3i1rzqnb]

stf » 28 Feb 2017 10:52 am[/url]":3i1rzqnb]

Аква парк као део већег спортског комплекса који укључује и наткривене затворене базене једино може бити исплатив, односно комплекс који може да се користи целе године, а овај у блоку 44 нема довољну површину да укључи и такве садржаје....

Такође, комплекс попут аква парка треба да се гради у граду од 2 милиона становника, ДА, али НЕ на Новом Београду, то је ван сваког разума и памети. Аква парк у Београду треба да се гради негде рецимо иза Вишњице, Гроцка, Сурчин ... Или у крајњем случају, на крај Новог Београда, иза блокова у Ивана Рибара где је такође по ГУП-у предвиђен спортски комплекс, само веће површине.

Аква парк у сред стамбеног ткива .... језиво ...

Onda najbolje Obrenovac !?

Al onda se namece pitanja posecenosti. Jer Beogradski bazeni su tokom letnjih meseci izuzetno poseceni, prebukirani.
LJudima je zgodno da nakon napornog dana odu na 2-3 sata opustanja, relaksacije i zabave, ako im je to u blizini.
Na ovoj lokaciji je on na pola sata velikom broju gradjana. U Grockoj, Surcinu, Obrenovcu... NE.
Takodje, glavni korisnici bazena u letnjem periodu su tinejdzeri.
Mislis li da ce roditelji biti spremni da puste decu da se nasim gradskim prevozom klate sat- sat ipo do ovih gore pobrojanih naselja ?
Hoce li i ta ista deca biti spremna da provedu 2-3 sata u gradskom prevozu, a verovatno i vise da bi otisla do tih lokacija?

Овде сад видим повелику дозу надмености. Базени у граду су пребукирани кажеш? Па зато што тинејџери и родитељи са децом не само из града, него са целе периферије долазе у град. Ако они могу, а што не би и размажени људи из центра могли у контрасмеру да помере дупета?

Рецимо, најпребукиранији базен у граду је Олимп, јер њега не користе само Звездарцивећ и комплет општина Гроцка јер је он најближи. Немојмо једнострано гледати на ствари. Београђани масовно иду у аквапаркове у Јагодину, Бачки Петровац и аранђеловац а мрзело би их да се исцимају до Обреновца или Гроцке? Ма дај ...

 

[Stomatolog]

Idu 100 km daleko zato što nemaju bliže, a ne zato što im se ide.
Ako mogu Jagodina i Bački Petrovac da imaju slične sadržaje zašto ne može i NBG?
Ljudi skupo plaćaju kvadrat stana da bi imali što više sadržaja u blizini, a ne da bi išli naprimer u Grocku zbog sadržaja.
Sadržaji, infrastruktura, blizina kulturnih, istorijskih i drugih sadržaja podižu cenu kvadrata stana.

 

[laki72]

stf » 28 Feb 2017 12:57 pm[/url]":19sb866e]

Овде сад видим повелику дозу надмености. Базени у граду су пребукирани кажеш? Па зато што тинејџери и родитељи са децом не само из града, него са целе периферије долазе у град. Ако они могу, а што не би и размажени људи из центра могли у контрасмеру да помере дупета?

Рецимо, најпребукиранији базен у граду је Олимп, јер њега не користе само Звездарцивећ и комплет општина Гроцка јер је он најближи. Немојмо једнострано гледати на ствари. Београђани масовно иду у аквапаркове у Јагодину, Бачки Петровац и аранђеловац а мрзело би их да се исцимају до Обреновца или Гроцке? Ма дај ...

Prvo za ovo boldovano.
Odakle ti takav zakljucak zaboga???
Nadmen?
zbog cega bih bio? Pa i ja covece vecinu vremena zivim u prigradskom naselju! A Novom Beogradu ne gravitiram ni najmnje. Na desnu obalu save predjem godisnje 10 puta maksimalno

Ne radi se o tome. Cinjenica je da je NBG i Zemun mnogoljudna opstina sa jednim (ajde 2 ) bazenom. dal je to dovoljno? Svakako nije.
e sad , imamo zapocet i nikada do kraja realizovan projekat akva parka na novobeogradskoj opstini. Diskutujemo ima li ekonomske opravdanosti i ima li potrebe da se ovaj objekat uz neke male modifikacije zavrsi.

To svakako ne negira potrebu da se i na drugim lokacijama po gradu naprave slicni ili isti sadrzaji, pa naravno i u grockoj i u Barajevu i rakovici...

Ali upravo, kao sto ti rece. Nemojmo jednostrano gledati na stvari. Nije poenta dal su gradjani iz centra `razmazeni` pa nece da pomere dupeta, vec dal je racionalno da se 80% korisnika bazena klati do drugog dela grada (ma koji deo to bio) da bi otisla na bazen?
dale, jos jednom, da na NBG i da u zemunu gornjem gradu i da u Grockoj i da negde na desnoj obali dunava (jedini deo grada gde ga uopste nema)...
I upravo to sto kazes da se iz beograda masovno ide u Backi petrovac, Jagodinu i Arandjelovac je najbolja potvrda da ovo nije promasena investicija, vec verovatno nesposobnost da se istera do kraja u kombinaciji sa zeljom da se mnogo brze okrene lova kroz izgradnju i prodaju stambenog prostora.


O tome dal su ovo `deciji parkici` ocigledno imamo oprecna misljenja.
Ja sam protiv megalomanije uvek. i kada je u pitanju pilon - novi simbol i kada su u pitanju ovakve stvari.
manji zatvoreni deo bi bio sasvim dovoljan da obezbedi uspesno poslovanje preko cele godine, a korisnika bazena je u svakom slucaju mnogo manje zimi nego leti, tako da bi potrebe i bile zadovoljene.

 

[stf]

Znači ne govorimo uopšte o pravom akva parku, već dečijim toboganima uz poneki bazen za brčkanje. Onda u redu, ima smisla. Tako nešto može i u gustom stambenom tkivu.

Samo ću napomenuti da pravi veliki akva park koji uključuje sem dečijeg dela i velike dugačke tobogane kao i one adrenalinske privlači i tri puta više korisnika od ovog dečijeg. A budući da jedan takav veliki u SRB ne postoji, jedan takav, na periferiji BG-a će izvući ne samo razmažena dupeta iz centra, već i ceo BG region, pa i šire.

I jedan takav veliki akva park je više nego suludo graditi na primer, NBG-u. On se i gradi na periferiji, po mogućstvu i vizuelno atraktivnoj (morfologija terena).

Mislimd a se nismo razumeli zapravo. :wink:

 

[laki72]

stf » 28 Feb 2017 01:39 pm[/url]":exl9yy2e]Znači ne govorimo uopšte o pravom akva parku, već dečijim toboganima uz poneki bazen za brčkanje. Onda u redu, ima smisla. Tako nešto može i u gustom stambenom tkivu.

Samo ću napomenuti da pravi veliki akva park koji uključuje sem dečijeg dela i velike dugačke tobogane kao i one adrenalinske privlači i tri puta više korisnika od ovog dečijeg. A budući da jedan takav veliki u SRB ne postoji, jedan takav, na periferiji BG-a će izvući ne samo razmažena dupeta iz centra, već i ceo BG region, pa i šire.

I jedan takav veliki akva park je više nego suludo graditi na primer, NBG-u. On se i gradi na periferiji, po mogućstvu i vizuelno atraktivnoj (morfologija terena).

Mislimd a se nismo razumeli zapravo. :wink:

Ja sam postavio fotografije objekata koji imaju tobogane od nekoliko desetina do par stotina metara tobogana, sa mlazevima, rekama, djakuzijima...
U RUC Zdrelo su pod kupolom tobogani dužine 223 i 272m
za mene to nije `deciji deo`.

ostalo se slazemo, jer ti mislis na nesto poput aquaworld-a u Budimpesti.
Ali bojim se da smo od toga jos jako daleko, bar sudeci po iskustvu koje imamo sa ovim projektom.

 

[vranac]

Ako mogu Jagodina i Bački Petrovac da imaju slične sadržaje zašto ne može i NBG?

Zato sto je suvise skupo zemljiste na NBG da bi se gradio akva park.

Bački Petrovac ti je idealan primer, gde investitor nije hteo da pravi akva park u Novom Sadu nego manjem mestu u blizini.

Akva park za razliku od bazena nije sadrzaj gde ce ljudi doci posle posla da se opuste, nego mesto gde ce da dodju sa decurlijom da provedu ceo dan.

 

[Пантограф]

Затворени аква парк треба градити тамо где има термалних вода - ако је то у Блоку 44, може тамо, ако је у Бечмену, онда у Бечмену. Али прво да га подигнемо у некој од постојећих српских бања, да се не би множиле БГ табле пред Термама Чатеж.

 

[Earthmoving]

Ako je skupo zemljište za akva park koji nešto prihoduje kolko li je tek skupo zemljište za izgraditi u gradu novi park koji ništa ne prihoduje? Epicentar posmatranja stvari ne treba biti novac nego čovek. Ako se sve bude gledalo samo kroz cenu zemljišta, novac i profit, ni jedna nova javna površina nikad više u gradu neće biti sagrađena

 

[boca-ica]

kolko li je tek skupo zemljište za izgraditi u gradu novi park koji ništa ne prihoduje?

Mnogo je skupo za djep prazilukove neoburžuazije Bgda :lol:

Samo gledaju da ,,zabodu,, nove vosoko profitabilne stambene kvadrate na postojecu infrastrukturu
ne obazirajuci se na potrebe stanovništva tog kraja
dovoljno je pogledati da postoje zvanično samo dve zelene pijace
stari Merkator i blok 44 , dve na toliko stanovnika umesto da svaki drugi blok ima svoju
a tako vec rade uveliko na više lokacija

Na tolki broj stanovnika
jedan bazen , dve pijace ako izuzmeno dečije pozorište onda ima nula, i da ne nabrajm druge nulovane zivotne stvari

Akva park ili bilo sta drugo
samo ne stambene kvadrate

 

[stf]

Не потежите питања "јавних површина" јер се овде не ради ни о каквој јавној површини већ приватном плацу. То што је у ГУП-у он "обојен" бојом која "каже" да је ту предвиђен спортски комплекс не значи аутоматски да је то јавна површина ...

... уосталом, аква парк није јавна површина већ приватно власништво са оградом око ње а на плац се приступ дебело плаћа. Дакле, овде причано о комерцијалном спортско-рекреативном комплексу за који инвеститор нема рачуницу па ће да тражи пренамену у комерционално-стамбену зону.

 

[DusanBG]

Zemljište je (za)kupljeno da bi se isto razvilo sa prethodno određenom namenom. Svaka prenamena bi jednostavno trebala da papreno i košta sadašnjeg držaoca, a i pored toga bi trebalo uraditi studiju zašto izvršiti prenamenu. Jedino tako se može opravdati stav "da je na NBG mnogo skupo zemljište za akva park".

Naravno da isto nije prodato/zakupljeno za akva park, već za razvoj sportsko rekreativnih sadržaja. Što je krenula priča o akva parku, jednostavno to je bila ideja koju je imao investitor kada ga je uzimao.

 

[DusanBG]

Na znam za drugde, ali verujem samo u ovoj našoj korumpiranoj državi je moguće kupovati državno zemljište (ili čaki privatno) a potom dobijati prenamene, uvećavati dozvoljenu gradnju po nekoliko puta i sl.

 

[stf]

Svuda je to moguće, apsolutno svuda, od Londona do Nju Delhija.

 

[Stomatolog]

Neko iz Blic-a redovno prati forum...

Blic, 1.3.2017.
http://www.blic.rs/vesti/beograd/akva-p ... eo/tweb5hp

AKVA-PARK STRAVE I UŽASA
Vidite kako iz vazduha izgleda zapušteno gradilište u Bloku 44

Tačno 12 godina je prošlo od kada je počela gradnja akva-parka u Bloku 44 na Novom Beogradu.

Stanovnici prestonice očekivali su da će još 2006. imati najveću i najluđu zabavu na vodi u ovom delu Evrope, na potezu između Gandijeve i Nehruove ulice i savske obale, na gradilištu veličine deset fudbalskih terena.

Iza projekta je stajao i slavni košarkaš Željko Paspalj, ali od posla se odustalo. Menjali su se investitori, prostor predviđen za zabavu na vodi postao je ruglo tog kraja grada, zaraslo korovom i natrpano smećem, a po rečima komšija pretvoreno u stecište beskućnika i narkomana.

Inače, ideja graditelja bila je da na tom mestu nikne 11 bazena, kao i najveći zatvoreni bazen u Evropi, 21 tobogan, kuglana, klizalište, tereni za ekipne sportove, ali i najviša “kamikaza” na našem kontinentu.

Snimak iz visine, koji je nedavno objavljen na društvenim mrežama, najbolje pokazuje dokle su stigli planovi i kako izgleda tmurna sadašnjost.

 

[boca-ica]

Rezultat manjka baazena je to sto smo dobili vise komada privatnih noksira krstenih kao bazen u kome ni deca ne mogu posteno da plivaju a kamoli odrasli...
diskutabilni su i njihovi kapaciteti filtera kada upekne a njima je bitno da iskoriste kratak period vreline da prodaju sto veci broj karata jer pteostalo vreme im je na ivici rentabilnosti a to je rizik.za zravlje. ...
A
sto normalni i veliki bazeni kompezuju skolama klubovima i utaknicama sto je nemoguce za noksir bazencice te ovaj akva park moze da bude retabilan
a jos ako stavi i po neki balon redi ce cele godine

 

[vranac]

Ako si pogledao plan ovog akva parka, jasno ti je da on ne moze da se pokrije balonom. Ja nemam nista protiv da se prave bazeni u Beogradu i Srbiji uopste kao sto se to radilo do 90-ih, ali ovo je bio komercijalni projekat za zabavu, ne za sport. U to vreme je mozda i izgledalo da moze biti isplativ danas vise ne. Postoji izbor da ostanu ove ruine ili da se izvrsi prenamena. Jedina opcija opstanka akva parka bi bila da grad otkupi zemljiste i zavrsi akva park i onda ga subvencionise svake godine milionima iz budzeta, ali mislim da ipak postoje veci prioriteti u ovom gradu.

 

[boca-ica]

vranac wrote: ....jasno ti je da on ne moze da se pokrije balonom....

Naravno da ne moze jednim balonom a i sta ce da se pokrivaju svi plitki bazeni naročito oni sa toboganima

Kojoj školi plivanja i klubovima za vaterpolo, vodeni balet i ostalima trebaju uopšte ti drugi bazeni
a od njihovih ,,renti,, kompleks se odrzava van sezone a u sezoni ostvaruje profit od posetilaca
u tom van sezonskom periodu vezano za ,,prezivljavanje,, kompleksa,, balonom se prekriva zamo plivački bazen
ostali zabavni su konzervirani do sezone (jun septembar)

Vecina gradskih bazena ima oko sebe dovoljno prostora da se dograde takvi plitki bazeni sa toboganima
te bi u Bgdu odavno trebali da imamo više akva parkova
Košutnjak , 25 maj (Muskatinović) , Banjica , 11 april .... imaju okolnog prostora

Ovako godinama čekamo ovaj jedan u bloku 44 ,
pravo pitanje je zbog čega se do sada to nije uradila i kome to odgovara da smo bedni i zeljni
ali kad pogledam ko se sve ,,fatao,, za taj biznis onda mi je i jasno

Vacaroška manguparija iz gradske uprave odredjuje koj se bazen renovira i proširuje a koj ne
a to ne rade
nego biznis sa akva parkovima prodaju kao šangarepu na štapu za neiskusne i novopečene sportske bogataše
akva park u blok 44 , akva park na adi a da ne spominjem teniske terene ...

...Nadležne inspekcije zatvorile su gradilište budućeg akva-parka na Adi Ciganliji, iako investitor Nikola Mijailović, bivši fudbaler Zvezde, tvrdi da je ceo posao apsolutno legalan... http://www.blic.rs/vesti/beograd/afera- ... di/0j1smff

Još kad ovde vidim poštene ljude da štite tu mangupariju, zastupajuci interese prazilukovske sitne burzuarsjke interese
koj bez pardona gaze interese gradjana, zaboravljajuci da su nam oni klasni neprijatelji - baš mi pripadne poveca muka

 

[vranac]

boca-ica » 05 Mar 2017 06:17 pm[/url]":28wuepif]

Kojoj školi plivanja i klubovima za vaterpolo, vodeni balet i ostalima trebaju ti drugi bazeni
a od njihovih ,,renti,, kompleks se odrzava van sezone a u sezoni ostvaruje profit od posetilaca
u tom van sezonskom periodu vezano za ,,prezivljavanje,, kompleksa,, balonom se prekriva zamo plivački bazen
ostali zabavni su konzervirani do sezone (jun septembar)

Ja na ovom modelu akva parka koji je i zapocet ne vidim nijedan bazen namenjen vaterpolu, plivanju, ili vodenom baletu..

Svi bazeni su namenjeni brckanju i zabavi.

Cak i da postoji jedan takav, da li zaista verujes da bi time moglo da se finansira i samo odrzavanje kompleksa?

Ali opet da ponovim, izgradnja bazena kolji bi van sezone bili pokriveni bi bila odlicna stvar i ima koliko hoces lokacija za to.

 

[boca-ica]

da li zaista verujes da bi time moglo da se finansira i samo odrzavanje kompleksa?

Pa reci ti meni .... od cega se finasiraju zimi, ostali gradski bazeni
koj imaju daleko vece izdatke za odrzavanje čvrstog objekta i broja zaposlenih u odnosu na montazni balon

 

[vranac]

Pa da li ti ovo lici imalo na bilo koji od gradskih bazena?

 

[boca-ica]

Šta treba da liči tj po koim parametrima uporedjivanja ?

Po vremenskoj liniji to je sigurno vec ispunilo uslove ,,negradnje i napuštanja ,, da predje u valsništvo grada
te započet i prvozamišljen projekat jeste moguce izmeniti, dopuniti i sa tim jednim plivačkim bazenom
u korist samodrzanja i zimi tog kompleksa
a na opstu korist gradjana sto ce dobiti bazene - (javnu korisno - sto inače i manjka baš na Nbgdu )
umesto podmetanja stambenih kvadrata - (privatnički korisno )

a i ovo je bezveze pisanije kao i sve dr. zavisi koliko ko moze omastiti brke takozvane studije izvodljiosti
jedino ako su provizije male
postoji nada da ce gradjani i dobiti nešto