Стајалишта

[stf]

Имате и чувени случај за реч "надвожњак". Народ је генерално употребљава за све мостовске конструкције које нису изнад воде а заправо постоје две различите речи: надвожњак - за мост преко железничке пруге и надпутњак - за мост преко друмског пута.

И ја сад не видим разлог да се неко буни против надпутњака јер је он једнако стара реч као и надвожњак. Уосталом, народ је једног момента све звао мост, па је у употребу ушао надвожњак. Како је ушао надвожњак - ући ће и надпутњак.

Исто тако је и за стајалиште. Народ је деценијама погрешно користио појам станица. Шта је сад ту толики проблем да се користи исправан појам за исправну ствар када је шира јавнот упозната са деценијском грешком.

Не видим разлог за толики степен инаћења.

 

[Aleksandar1]

Na osnovu cega tvrdis da je "stanica" pogresna rec?

 

[stf]

Зар није већ објашњено? "Станица" је већи објекат са перонима и целокупном помоћном инфраструктуром за путнике - од тоалета, шалтера за продају карата, чекаонице итд. "Стајалиште" је успутна тачка кратког задржавања аутобуса без икакве помоћне инфраструктуре за путнике.

Као што рекох, две различите речи за два различита појма. Инсистирати на речи "станица" за појам "стајалиште" је као користити реч "аутобус" за појам "трамвај".

 

[Aleksandar1]

stf » Fri Mar 02, 2018 8:32 am[/url]":1jv1sxs5]Зар није већ објашњено? "Станица" је већи објекат са перонима и целокупном помоћном инфраструктуром за путнике - од тоалета, шалтера за продају карата, чекаонице итд. "Стајалиште" је успутна тачка кратког задржавања аутобуса без икакве помоћне инфраструктуре за путнике.

Ovo moze da bude definicija za terminologiju koriscenu unutar jednog naucnog rada, ili recimo propisa, ali svakako nije dokaz da je "stanica" pogresna rec za "tacku kratkog zadrzavanja".

U ovom slucaju, birokratija namece svoj izraz "stajaliste", i pored postojece reci. Ali, uloga birokratije nije da propisuje upotrebu ove ili one reci, ona treba da se prilagodjava jeziku, a ne jezik njoj.

 

[stf]

Aleksandar1 » 02 Мар 2018 08:45 am[/url]":1ezzv9he]
U ovom slucaju, birokratija namece svoj izraz "stajaliste", i pored postojece reci.

Не знам како да објасним до које мере имаш искривљен став. "Постојећа реч" је лингвистички погрешна и то нема ама баш никакве везе са бирократијом.

Знаш како у овдашњим селима зову врата на аутобусу? Капија. "мајсторе има излаз" се овде говори "мајсторе, задња капија". Јел то исправно? Па није. Значи ли то да је реч "врата" бирократски наметнут израз за капију?

Сваки нови појам у језику у одређеном моменту добије и своју реч која га описује и не видим шта ту има толико спорно. Да ли су велика аутобуска станица са перонима и успутна станица градског превоза исто па да се користи исти појам? Па нису. Па зашто онда користити исти појам за две потпуно различите ствари? А приде постоји за сваки појам и посебна реч.

Сем чистог инаћења, не видим други разлог.

 

[Aleksandar1]

Homonimija, pojava da se za razlicite stvari koristi ista rec, nije nista cudno, i cesta je u svakom jeziku, a ljudski mozak nema problema sa time.

Meni smeta "totalitarizam" gradske vlasti i BusPlusa, koji sada misle da su toliko prosveceni da odredjuju sta je pravilno u govoru.

Nema potrebe da se svadjamo, jednostavno imamo razlicita misljenja o ovome.

 

[Bender Rodriguez]

Pitao bih ove što pridikuju ljudima oko ''stanice'' i ''stajališta'' - jel vi u svakodnevnom govoru kažete okretnica ili terminus? Jel kažete kolovozna traka ili samo kolovoz? Jel kažete znakovi ili vertilkalna signalizacija? Pokretne stepenice ili eskalator? Oštećenje na kolovozu ili rupa? Kanta ili korpa za otpatke? Jel idete do trafike na raskrsnici ili do trafike na ćošku? Jel stojite na semaforu ili stojite na zaustavnoj liniji kolovoza? Jel prelazite ulicu preko zebre ili na pešakom prelazu? Jel vadite personalizovanu Bus Plus legitimaciju ili markicu za prevoz?


Osvrnite se oko sebe. Na internet forumu smo. Nismo na javnoj raspravi, niti na predavanju, niti na pozornici, niti na televiziji, niti na času srpskog jezika. Kad vi počnete u svom svakodnevnom govoru da koristite samo 100% ispravne izraze i fraze, onda solite drugima pamet.

A što se tiče direkcije za javni prevoz, neće im ništa biti ako uz ''stajalište'' koriste i ''stanica''. Kao što svi valjda znamo, GSP nema autobuske stanice kao npr Lasta. Ima okretnice, odnosno terminuse. Tako da ako DJP kaže ''stanica Vitanovačka'' niko neće misliti da je u Vitanovačkoj GSPova stanica sa sve peronima i stajankama... već obična stanica odnosno stajalište za ulazak i izlazak putnika.

Na kraju krajeva, kredibilitet JDP se već video u činjenici da imaju nekoliko termina za jednu te istu stvar - Javni gradski prevoz, Javni linijski prevoz putnika, vozila javnog prevoza, JGSP skraćenica na znakovima i ko zna šta još. Tako da to je bukvalno poslednja institucija koja ima pravo da priča o pravopisu.


Ako je neko već toliko dokon a vredan da rešava detalje vezane za javni prevoz, za početak neka natera prevoznike da standardizuju natpise i brojeve linija na svojim vozilima. Prosečnog putnika savršeno briga da li je stajalište Vitanovačka ili stanica Vitanovačka. Ali mu nije baš svejedno da li piše koji je autobus i gde vozi, ili mora da čita vozačeve hijeroglife sa papira od bureka nalepljenog na šoferku.

 

[direktor]

Da govori ko kako hoce moze ali nevidim onda poentu u insistiranju da mu neko nesto namece jer institucija upotrebljava odredjeni termin koji njemu licno para usi ne odgovara iz nekog razloga

 

[solecar]

Slikano dan pre nego što je pao sneg.



Pogledajte prilog 1

Nedavno produžene linijae 401 i 402 , trasom u smeru ka Jajincima ne idu preko Paunove ulice , već produžavaju pravo Bulevarom Oslobođenja , kao što to rade Lastine linije , koristeći stajalište linija 47 i 48 kod crkve. Šta mislite , da li bi bilo bolje rešenje da i ove linije koriste stajalište Lastinih linija , obzirom da bi u tom slučaju stajale kod zgrada u naselju?

 

[predrag1978]

solecar » Pet Mar 02, 2018 10:43 pm[/url]":39yb8frr]Slikano dan pre nego što je pao sneg.



Pogledajte prilog 1

Nedavno produžene linijae 401 i 402 , trasom u smeru ka Jajincima ne idu preko Paunove ulice , već produžavaju pravo Bulevarom Oslobođenja , kao što to rade Lastine linije , koristeći stajalište linija 47 i 48 kod crkve. Šta mislite , da li bi bilo bolje rešenje da i ove linije koriste stajalište Lastinih linija , obzirom da bi u tom slučaju stajale kod zgrada u naselju?

Obe linije koriste to stajaliste,video sam u par navrata da autobus otvara vrata i uzima putnike....dakle oni staju tu,ali obavestenja nigde...jedino ako daljinar ne kaze drugacije,ali pricam ti sta sam video....jedini problem je sto u smeru ka Slaviji 401 i 402 staju u Paunovoj zajedno sa ostalim linijama poteza 400,ali niko ne shvata izgleda da te dve linije idu ka Slaviji,a ne na Trosarinu,tako da ljudi koji tu cekaju 47 i 48 ka gradu,nesvesno propuste priliku da odu ka gradu sa 401 i 402,jednostavno ljudi nisu dovoljno informisani...bio sam svedok da bus ide sa 2 putnika ka Slaviji...svi izasli tu da predju na drugi bus....

 

[solecar]

Zvanično stoji u daljinaru da koriste stajališe kod Crkve , zajedno sa 47 i 48 , i to u oba smera. Više puta sam bio na potezu od Slavije do Banjice , od kako su linije produžene , i samo jednom sam uspeo da uhvatim 401 kod Hrama , tako da nisam uopšte bio u prilici da ih vidim da koriste pomenuto stajalište na Banjici. Da li znaš možda , da li koriste i stajalište kod Crkve i ovo Lastino stajalište ili samo Lastino? Inače , udaljenost ova dva stajališta je malo preko 300m.

 

[Norexan]

Мислим да је сасвим логично да 401 и 402 користе стајалише Трошарина јер продужавају право као што је исто логично да аутобус број 70 стаје тамо где 493 јер продужева право. Аутобуси ако имају одвојена стајалишта требало би да стају по смеру где иду.

 

[predrag1978]

solecar » Sub Mar 03, 2018 1:49 am[/url]":7yjjevcs]Zvanično stoji u daljinaru da koriste stajališe kod Crkve , zajedno sa 47 i 48 , i to u oba smera. Više puta sam bio na potezu od Slavije do Banjice , od kako su linije produžene , i samo jednom sam uspeo da uhvatim 401 kod Hrama , tako da nisam uopšte bio u prilici da ih vidim da koriste pomenuto stajalište na Banjici. Da li znaš možda , da li koriste i stajalište kod Crkve i ovo Lastino stajalište ili samo Lastino? Inače , udaljenost ova dva stajališta je malo preko 300m.

Koriste oba stajalista...nije to ni mala ni velika razdaljina,a vrlo je moguce da stajaliste Trosarina nema na daljinaru,a da vozaci samoinicijativno tu otvaraju vrata....

 

[Kesha]

Ja svakodnevno koristim linije 401 i 402. Desilo mi se samo prvi dan od produženja da se 402-jka zaustavila na spornom stajalištu. Definitivno, Trošarina nije registrovano stajalište za pomenute linije, a inače, mislim da bi trebalo da se uspostavi, kako zbog naselja koje ste pomenuli, tako i zbog presedanja.

 

[Somi303]

Bender Rodriguez » 02 Мар 2018 03:47 pm[/url]":281jln3s] Kad vi počnete u svom svakodnevnom govoru da koristite samo 100% ispravne izraze i fraze, onda solite drugima pamet.

А ко вас увређене србенде који на форуме браните српски језик од грозног бусплуса тера да изговарате стајалиште уместо станица или фотографија уместо слика? Сад кад вам је Стф сасуо у лице зашто постоје различите речи јер се заправо ради о различитим стварима одједном заступате став да свако треба да прича како хоће.

Dakle, niko ovde nije nepismen, niti neobrazovan, ali zato iz pojedinaca zloba izbija u zabrinjavajucem obimu. Zabrinjavajucem po njihovo mentalno zdravlje.

:kafa:

 

[Bender Rodriguez]

Navedi mi rečenicu gde sam ja uopšte pomenuo Bus Plus. Pomenuo sam onomad Bus plus legitimaciju cisto kao gramaticki primer.

A što se tiče razlike između stanice i stajališta, ne treba meni stf da me uči šta je stanica a šta stajalište pošto sam o tome čak i učio svojevremeno. Savršeno sam svestan šta je, u stručnim krugovima, stanica a šta stajalište. Samo što, kao što rekoh, mi nismo na fakultetu, javnoj raspravi ili času srpskog pa da cepamo dlaku na pola da li jedan GSP može da ima ''stanice'' ili samo ''stajališta''. Kao što na saobraćajnom faksu postoji izvesna bu**** koja cepa dlaku i sere ljudima što kažu ''saobraćajna nesreća'' umesto ''saobraćajna nezgoda''. Pa ako ćemo tako lektore moj dragi, onda nije ni nezgoda ni nesreća, jer kao što u nauci ne postoji (ne)sreća, ne postoji ni zgoda i nezgoda. Nego je akcident, odnosno incident, u zavisnosti od karaktera događaja.

E zato tako reagujem na te zaludne cepidlake koje teraju mak na konac. Jer iza takvih sranja najčešće stoje šuplje usijane glave.

 

[direktor]

Rasprava je pocela zbog tvrdnje o nametanju nekih rijeci navodno od bus plusa i drzave

 

[Bender Rodriguez]

A ja komentarišem ove koji su se zadrto zalepili za stav da je ''stajalište'' i samo ''stajalište'' jedini ispravan naziv, čak i u kontekstu jednog GSP.

Mislim ljudi danas očigledno ne kapiraju da je igranje sa pravopisom mač sa dve oštrice. Kao što neko meni može da soli pamet dal je ''stanica'' ili ''stajalište'', tako i ja njemu mogu da solim pamet dal stoji na semaforu ili stoji na zaustavnoj traci, dal se vozi pokretnim stepenicama ili eskalatorom, itd itd itd... Dakle to je ono što mene mrači. Kad ljudi uzmu pa komplikuju bezveze da bi ispali bog zna kako stručniji i pametniji a u stvari čine podjednako iste greške kao i ostali.
Ja kad god čujem to ''nije stanica nego stajalište'' setim se ovog dotičnog sa svojom filozofijom da u nauci i tehnici ne postoji sreća, al postoji zgoda i nezgoda. Znači dok se kola ne čukaju, tad je zgoda, a kad se čuknu onda je nezgoda. Jeste lektore, kako da ne. Mislim... :roll:

 

[Somi303]

Дакле да сумирамо:
- Није станица, него стајалиште! То није ок.
- Није стајалиште, него станица! Е то јесте ок.
Јеси ли сад свестан колика бу**** испадаш?

 

[Bender Rodriguez]

bu**** je onaj koji izvrce tudje reci u nedostatku boljih argumenata.
A sto se mene tice, u kontekstu GSPa savrseno su ispravni I "stanica" I "stajaliste".

 

[Бумбарево брдо]

stf » Čet Mar 01, 2018 8:41 am[/url]":2k25ecqs]

Bumbarevo brdo » 22 Феб 2018 02:47 pm[/url]":2k25ecqs]Ogromna vecina ljudi koji nisu zadrti bukvalizmom i, po svaku cenu, koriscenjem strucnih izraza, u svakodnevnom govoru ce i dalje govoriti stanica (umesto stajaliste) i slika (umesto fotografija).

Огромна већина људи ће свесно остати неписмена и необразована само из разлога што не жели да призна грешку. Постоје огромне разлике између појмова слике и фотографије, као и стајалишта и станице. Огромне. То нису синоними, то су различите речи за потпуно различите појмове.

То је као када би трамвај звали аутобус а хеликоптер - авион. То је тог ранга.

Малограђани ће остати малограђани. Ту нема помоћи.

U bogatom srpskom jeziku postoji gomila pojmova koji mogu imati vise znacenja, a to blage veze nema sa sinonimima, vec upravo sa necim potpuno suprotnim od toga. Homonimi, druze malogradjanin, homonimi...
Nikad cuo, zar ne? :bash:
Slika, kosa, grad i slicni pojmovi kojih ima mali milion, to su HOMONIMI, a ne sinonimi, druze nepismeni.

A mozemo ponovo i RECNIK da konsultujemo:
Pictures - slike, jedno znacenje
Paintings - slike, drugo znacenje
Photographs - fotografije tj slike u prvom znacenju

Dakle, ako recnik kaze da slika u jednom svom obliku ima potpuno isto znacenje kao i fotografija, onda je potpuno jasno ko je ovde nepismen.

 

[Norexan]

EUKALIPTUS » Пет Феб 23, 2018 9:29 am[/url]":3d7ypzyg]

Novo stajalište „Gospodarska mehana“ će koristiti redovne linije JLPP-a br: 23, 37, 51, 52, 53, 55, 56, 56L, 58, 88, noćne linije br: 37n, 51n, 56n, 511n, kao i E-linija oznake E2.

Izostavili su 511, 551 i 553. Ne znam da li koriste stajalište "Ruska", ali ako ne koriste, onda bi trebalo bar Mehanu, jer od Sajma do Čukarice ima skoro 3 km, što je za gradski prevoz mnogo. Čini mi se da je ranije ovu stanicu koristila i linija 511, ali sad nisam siguran 100%.

Po meni, sa novim razvojem sadržaja i grada na desnoj obali Save, trebalo bi i 511, 551 i 553 da koriste i stanice Ruska i Gospodarska Mehana.

Само је 511 користила Господарску механу од троцифрених линија а Руску није нити једна троцифрена користила. Свака част што су избацили то непотребно стајалиште за једну приградску линију а ово укључује и 91 и 92! Исто тако залажем се да 401 и 402 у булевару користе стајиште као што користе ластине линије. Људима који иду ван граде треба убразати превоз а не да стаје поред сваке бандере.

 

[Aleksandar1]

91 i 92 i jesu prigradske linije, bez obzira sto su dvocifrene.

401 i 402 mozda ne treba ni da staju kao 47 i 48 duz bulevara od Autokomande do Banjice - da li sada staju?

 

[Norexan]

Aleksandar1 » Суб Мар 03, 2018 7:41 pm[/url]":316byezg]91 i 92 i jesu prigradske linije, bez obzira sto su dvocifrene.

401 i 402 mozda ne treba ni da staju kao 47 i 48 duz bulevara od Autokomande do Banjice - da li sada staju?

Стају.

http://bgprevoz.rs/linije/red-voznje/dnevne-linije/401

 

[Žika]

iz http://www.putevi-srbije.rs/pdf/harmoni ... srb-koncna).pdf

5.5.3.3.12 Tehnički elementi prostora za
čekanje autobusa
Svako autobusko stajalište mora da ima
prostor za čekanje autobusa.
Platforma za čekanje autobusa mora biti
izdignuta od nivoa stajališta za najmanje 0,12
metara i najviše za 0,15 metara.
Širina prostora za čekanje autobusa mora da
iznosi najmanje dva metra, a dužina prostora
za čekanje najmanje sedam metara.
Izuzetno, prostor za čekanje autobusa pored
puteva u naselju sme da bude uređen u širini
koja je najmanje jednaka širini trotoara za
pešake, ali ne manjoj od 1,5 metra.
Ako autobusko stajalište nema posebno
uređen prostor za čekanje autobusa, već je
isti uređen u okviru površina za pešake,
između ivice prostora za čekanje i
postavljenog natkrivenog objekta za putnike
mora da bude obezbeđen neometan prolaz
za pešake pored konstrukcije objekta u širini
koju određuje propis o projektovanju puteva.