astrodule
Professional
Ko plaća rušenje "Plazme"? (nisam pratio na času)
Ко им ово дозволи? (nelegalna, divlja gradnja)
- Začetnik teme Влада
- Datum pokretanja
srdjanprpa
Advanced
- Učlanjen(a)
- 19.07.2017.
- Poruke
- 2.168
- Pohvaljen
- 8.206
Zasto stalno ovo "nekad" citam kao "nikad" mozda samo zbog jednog slova razlike ili ...
nekianonimnilik
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 30.08.2017.
- Poruke
- 1.049
- Pohvaljen
- 1.536
zamislite samo kada bi neko opljackao banku, bio uhvacen, uzeto mu simbolicno par procenata, a drzava platila sredjivanje banke od pucnjave, sto ispadne vise od tog mizernog procenta
e toliko su nam apsurdni zakoni
e toliko su nam apsurdni zakoni
paradox polje
Higher intermediate
Ситуација се не може поредити. Покушај да објасниш на пример неком Швајцарсу шта је то дивља градња, мислим да те човек не би ништа схватио. Како то може неко да гради нешто без парира, на земљишту које није његово, још на пример на неким водоизивориштима где је забрањена свака градња.
Dart
Advanced
- Učlanjen(a)
- 13.09.2018.
- Poruke
- 3.003
- Pohvaljen
- 4.075
Razlika je u tome što se u Švajcarskoj dosledno sprovede zakone, pa nikome i ne pada na pamet da gradi bez dozvole.
Kad bi se i u Beogradu srušile sve zgrade koje se trenutno grade bez dozvole, takođe više nikome ne bi pala na pamet divlja gradnja.
Međutim to nije slučaj, jer dok se ova ruši gradi se bar još 100 bez dozvole i nikome ništa. Ovaj investor je nadrljao samo zato što je slika završila u medijima. Verovatno se nadao će zaboraviti na njega i da će kasnije završiti zgradu i legalizovati kao što rade ostale "kolege" u tom poslu.
Kad bi se i u Beogradu srušile sve zgrade koje se trenutno grade bez dozvole, takođe više nikome ne bi pala na pamet divlja gradnja.
Međutim to nije slučaj, jer dok se ova ruši gradi se bar još 100 bez dozvole i nikome ništa. Ovaj investor je nadrljao samo zato što je slika završila u medijima. Verovatno se nadao će zaboraviti na njega i da će kasnije završiti zgradu i legalizovati kao što rade ostale "kolege" u tom poslu.
Johnest_Hon
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 16.10.2010.
- Poruke
- 1.834
- Pohvaljen
- 2.457
Dok ne bude dosledno nema smisla, kako ono čudo u Venizelosovoj ne sruše...
paradox polje
Higher intermediate
Johnest_Hon":269z1549 je napisao(la):
Доследно је на жалост немогуће, јер доследно значи срушити све нелегално, а то зачи више стотина хиљада објеката, можда и преко милион.
Прочитах на овом форуму да је дивље градње било чаки и у Титово време, али свакако до експанзије је дошло 90-их година прошлог века. Не реаговањем на овај вид кримнала, државни апарат је у ствари подстицао све да се прикључи овој пракси, вирус се проширио на целу теритирију и на све слојеве друштва. Многи су имали заиста вољу да раде све легално, али да не би испали будале....
Шта се може учинити. Мора се направиди неки пресек, тј наћи неки датум након кога би се у старту рушили сви објекти који би се градили без папира или ван оквира дефинисаног у папирима, а чији је почетак градње након тог датума. Омогућити једноставну легализацију објеката који поштују неке дефинисане норме. Под овим једноставно, не подразумевам џабе нити за било које паре које би биле мање неко да су од старта легано све радили. Изузетак могу бити социјалне категорије. Ако би омогућили неку јефтину легализацију опет би пљунили на онај најпоштенији део народа који су увек све радили са папирима, а веровали или не таквих има и то доста.
Разлика је и у томе што се, као што кажете, у Швајцарској, за разлику од Србије, закон спроводи, а спроводи се зато што га не спроводе исти они који (би да) крше закон и граде на дивље. И тамо људи крше закон, разуме се, али за то сносе последице. Код нас последице сносе само противници владајуће режима.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=626008#p626008:27qqcpsv je napisao(la):
Довољно је поменути само Савски насип, и све је јасно. Од бивших председника, до сродника садашњег, високопозиционираних полицајаца и мафијаша - сви су у то умешани, и како онда да се спроведе закон, кад су они изнад закона?
Инвеститор није толико надрљао због тога што је слика завршила у медијима, мада је то свакако помогло, већ зато што није имао довољно јаку потпору. Да јесте, могла је цела Србија да се дигне на ноге против њега, и ништа нам не би вредело.
Бахатост и безвлашће.
Наравно да је илегалне градње било и пре деведесетих. Тада је проблем просто дошао више до изражаја, јер је почело да се дивља и у центру градова.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=626054#p626054:27qqcpsv je napisao(la):
Не треба направити само временски пресек, већ и направити разлику између објеката у ужим урбаним срединама - посебно оних који нарушавају изглед града - и оних ван њих. Мени далеко мање сметају читава дивља насеља на периферијама, него један чардак у центру града, или викендица у националном парку.
У граду се мора инсистирати на вишим стандардима, јер су последице противправног и нецивилизованог понашања увек далеко озбиљније у урбаној средини. Људи на селу углавном имају луксуз простора у коме ми не уживамо. Зато овакве ствари далеко више утичу на квалитет живота појединаца, и заједнице, у градовима.
Johnest_Hon
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 16.10.2010.
- Poruke
- 1.834
- Pohvaljen
- 2.457
Neke se stvari teško mogu ispraviti, dal zbog cene ili nedostatka volje, nebitno.
Možda se mogu ublažiti. Ali je nedopustivo ponavljanje posle nekog ,,reseta''...
Možda se mogu ublažiti. Ali je nedopustivo ponavljanje posle nekog ,,reseta''...
Ако под "исправити" подразумевате отклонити последице вишедеценијске дивље градње, онда сте свакако у право, али грешите да разлог што се не стаје на пут новој дивљној градњи није битан. Изузетно је битан, зато што разлог јесте недостатак воље, и то управо зато што закон не може да се спроведе јер његово спровођење спречавају они који су најодгвоорнији за његово спровођење. Иза најбахатијих примера дивље градње увек стоје људи блиски власти - овој, претходној и свакој другој.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=626065#p626065:2aaij7lb je napisao(la):
Просто, држава, и сви ми, таоци смо бахатости мањине.
paradox polje
Higher intermediate
Све се слажем Хаеул, Неко може да подигне 3 спрата преко папира и ништа, а неко подигне ограду за ред цигли па му је сруше.
А како се постаје "Неко" (намерно сам ставио велико Н, да се разликују од ових неко са малим н) мање више сви знамо.
А како се постаје "Неко" (намерно сам ставио велико Н, да се разликују од ових неко са малим н) мање више сви знамо.
SRBO
Advanced
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=626054#p626054:20y2lf0f je napisao(la):
Ма какав пресек. Доследност вала примењивати до екстрема, јер је то малтене једини начин да докажемо да смо реална држава (те ће и страни утицаји бити повољнији јер виде да смо достојни постојања)
Дословно, али само у случају онога изграђеног након времена када такво понашање престане да се толерише, и онога изграђеног у посебно осетљивим зонама.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=626195#p626195:18yvhgxp je napisao(la):
Не можемо, са тридесет или педесет година закашњења, некоме рушити кућу. Не зато што то није заслужио и што је то на било који нашин спорно, бар с аспекта права, већ зато што би тако пола Србије завршило на улици - међу њима и људи којима је једини злочин то што су купили кућу од неког ко није поштовао закон.
Dart
Advanced
- Učlanjen(a)
- 13.09.2018.
- Poruke
- 3.003
- Pohvaljen
- 4.075
Već jesu van pravnog prometa ako se ne varam tj ugovor ne može da se overi kod notara. Mada to neće sprečiti divlju gradnju za lične potrebe, izdavanje i slično.
Najefikasnije je ne dati struju, vodu i ostalu infrastrukturu, jer će stanovi tako biti neupotrebljivi...
Najefikasnije je ne dati struju, vodu i ostalu infrastrukturu, jer će stanovi tako biti neupotrebljivi...