Železnička Stanica Beograd Centar, Prokop - [ Železnica ]

[spatiotecte]

solecar » 23 Sep 2020 07:32 pm[/url]":vog6pemp]

spatiotecte » 23 Sep 2020 18:01[/url]":vog6pemp]Hole65!
hahaha +100000000 :lol:

Što bi mudri ljudi rekli, izdvojio sam ovaj post sa prethodne strane i bez da se ljutiš, jasno je da se ne razumeš u ono sto pišeš.

solecar » 14 Sep 2020 21:03[/url]":vog6pemp]

spatiotecte » 14 Sep 2020 12:57[/url]":vog6pemp]Pa nije baš tako, prava slika terena je približnija ovome.

U tvojim zamislima tako izgleda, a u realnosti ovako:

Ne pišem ovo da bi dokazao da ja znam više od tebe (nemam nista od toga zaista) nego samo da ti skrenem pažnju da si napisao nešto pogrešno.

Tako da se jasno vidi da slika ne odgovara tvom crtežu.

 

[spatiotecte]

I oba brda leva i desno od prokopa


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[spatiotecte]

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[solecar]

Bolje da si postavio fotografiju iz doba jure.

 

[spatiotecte]

Važno je da fotografija pokazuje situaciju na terenu a da li je iz doba jure ili ne to je manje relevantno.

 

[orjen]

Ma ta fotografija je bolja i od Lidar scannera, ortofotosa i topografskih karata. Samo ti na njoj planiraj neki projekt pa i crtaj tvoje planove i dalje olovkom. A za nas druge koje nemaju taj nivo da tumace sa perspektive tve izvanrendne slika cu analizairati na drugim osnovama.
.

 

[spatiotecte]

Presek nije isti svuda kako ne razumete?
U središnjem delu stanice se teren konstantno spusta kao na presek koji si upravo prikazao Orjen.
A na prednjem i zadnjem delu stanice se teren spusta, pa je ravan i ponovo se podiže i tek.onda se spusta ka autoputu kao sto sam probao da objasnim na slici sa crvenom linijom.
Uostalom to sto postoje tuneli sa obe strane stanice ukazuje da se teren ponovo penje u odredjenom momentu jer inače ne bi bilo potrebe za njima.

 

[spatiotecte]

Odlična slika da se prikaže da teren nije isti u zavisnosti da li je središnji deo stanice ili kraj. Kao sto rekoh, u središnjem se konstantno spušta dok na kraju stanice se spušta i diže se ponovo i onda opet spušta do autoputa


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[solecar]

spatiotecte » 23 Sep 2020 21:21[/url]":cfypqto6]Važno je da fotografija pokazuje situaciju na terenu a da li je iz doba jure ili ne to je manje relevantno.

Orjen se potrudio da ti objasni nešto iz oblasti u koju se ne razumeš, što je bolje i slikovitije mogao.

Presek nije isti svuda kako ne razumete?
U središnjem delu stanice se teren konstantno spusta kao na presek koji si upravo prikazao Orjen.
A na prednjem i zadnjem delu stanice se teren spusta, pa je ravan i ponovo se podiže i tek.onda se spusta ka autoputu kao sto sam probao da objasnim na slici sa crvenom linijom.
Uostalom to sto postoje tuneli sa obe strane stanice ukazuje da se teren ponovo penje u odredjenom momentu jer inače ne bi bilo potrebe za njima.

Čovek se uči dok je živ. Eto ja sam celog života bio ubeđen da živim na livadi pored Prokopa, i pitao se šta će tu tuneli, ali eto ispostavilo se da sam grdno pogrešio i da ipak živim na brdu.

Odlična slika da se prikaže da teren nije isti u zavisnosti da li je središnji deo stanice ili kraj. Kao sto rekoh, u središnjem se konstantno spušta dok na kraju stanice se spušta i diže se ponovo i onda opet spušta do autoputa

Teren je isti, tj. deo bliže Rudom se direktno spušta na šine, dok je deo bliže Dragana Mancea ustvari odsečen, zbog solitera, i spušta se na ploču. Da je ploča napravljena od izlaska iz tunela, iz pravca Sajma, bila bi donja linija ista kao gornja, a da nije pravljena ploča, bilo bi obrnuto.

 

[spatiotecte]

I da dodam i sa druge strane stanice presek kod portala tunela koji takodje pokazuje da se teren spušta pa da se ponovo diže i opet spušta lagano ka autoputu. Dakle 3 preseka 2 različite situacije.
Ne mogu preciznije od ovog da objasnim da NIJE TAČNO da se teren konstantno uvek spusta, kao sto vidite negde se i diže sa leve strane stanice.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[spatiotecte]

Solecar, ti i još neki sve vreme hoćete da dokažete da je Prokop usečen u brdu veštačkim putem a to jednostavno nije tačno.
Prokop je smešten u prirodnoj depresiji terena i okružen je brdima osim u svom središnjem delu gde je otvoren ka autoputu sto se ovde jasno vidi crvenom šrafurom.

Drugim rečima, nije iskopana rupa u brdo da se smesti stanica nego je rupa (depresija) postojala pre njene izgradnje i iskorišćena je u tu svrhu. (Naravno uz odredjene korekcije terena)


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[solecar]

A ti sve vreme hoćeš da dokažeš da je Prokop u rupi, sada prirodnoj depresiji.

 

[Bender Rodriguez]

solecar » Sre Sep 23, 2020 10:44 pm[/url]":19035mor]

spatiotecte » 23 Sep 2020 21:21[/url]":19035mor]Važno je da fotografija pokazuje situaciju na terenu a da li je iz doba jure ili ne to je manje relevantno.

Orjen se potrudio da ti objasni nešto iz oblasti u koju se ne razumeš, što je bolje i slikovitije mogao.

 

[johnny_s]

Je l' vi stvarno i dalje raspravljate da li je stanica koja se zove Prokop u rupi?!
(prokopati - kopati kroz nešto, verujem da se ne zove ukop iz samo jednog razloga....)

A u krajnjem slučaju, bila fizički u rupi ili ne, stanica je figurativno rupa, sa jedne strane ima Titov grob i brdo sa stambenim soliterima, sa donje strane ima izlaz na autoput, poput neke benzinske pumpe, a pravo gleda na bolnicu, a čak i do KCa ne može lako da se dođe osim ako ne uvedu žičaru (Vesiću :wink: ).

Nego, što se tiče trenutne faze, niko ne pominje prilaz sa Autoputa. Sad završavaju ploču, onda je poseban posao pruga i enterijer, investitor će možda praviti nešto na ploči... Ali niko me pominje ništa konkretno za povezivanje donjeg platoa i autoputa. Ima li tu možda nekih najava koje sam propustio?

 

[solecar]

Rupa je, jer je nezavršen, sa nekim polurešenjenjima koja gotovo ničemu ne služe, i što kažeš, nepovezan sa bitnijim strvarima iz okruženja, koja su tako blizu, a opet tako daleko, jer su nedostupna ba jednostavan način.
Koliko mi je poznato, na osnovu onoga što sam čitao ranije, mada ne isključujem i da sam pogrešno protumačio, prilaz iz pravca autoputa bi trebalo da se radi nakon izgradnje stanične zgrade, te završetka prva dva koloseka, kao i iseljenja BIP - a i preuređenja tog dela Maleškog brda. Mada, kako se na dnevnom nivou menjaju planovi, od izgleda i broja pristupnih saobraćajnica, pa do toga 'oće li se graditi nešto na ploči (i šta) ili ne, dok se ne završi, teško da ćemo saznati šta i kako će biti. A kako stvari idu, tempo sveukupne gradnje, od početka pa do danas, podseća na gradnju Hrama. Pod tim računam i periode stagnacije, jer od postavljanja kamena temeljca pa do danas, prođe toliko vreme, a još nisu gotovi ni jedan ni drugi objekat.

 

[Пантограф]

spatiotecte » 23 Sep 2020 10:21 pm[/url]":29kgwkn7]

Solecar, ti i još neki sve vreme hoćete da dokažete da je Prokop usečen u brdu veštačkim putem a to jednostavno nije tačno.
Prokop je smešten u prirodnoj depresiji terena i okružen je brdima osim u svom središnjem delu gde je otvoren ka autoputu sto se ovde jasno vidi crvenom šrafurom.

Drugim rečima, nije iskopana rupa u brdo da se smesti stanica nego je rupa (depresija) postojala pre njene izgradnje i iskorišćena je u tu svrhu. (Naravno uz odredjene korekcije terena)


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Заправо, рупа је додатно "прокопана" када се насипала Бара Венеција, за изградњу Железничке станице.

 

[orjen]

Gde ti vidis tunele - tamo gde ih ucrtavas su dva mosta zbog denivelacije putnickog i zeleznickog saobracaja. Obmanujes tvojom oloovkom.

 

[johnny_s]

@solecar
Hvala na odgovoru. To znači da će prilaz poslednji graditi, što može biti i za 30 godina, kako stvari idu kod nas...
Nadam se da će stvarno nešto da se gradi na ploči, jer će ih onda verovatno investitor naterati da srede prilaz.

 

[spatiotecte]

Bender Rodriguez » 24 Sep 2020 12:42 am[/url]":17y8rcl0]

solecar » Sre Sep 23, 2020 10:44 pm[/url]":17y8rcl0]

spatiotecte » 23 Sep 2020 21:21[/url]":17y8rcl0]Važno je da fotografija pokazuje situaciju na terenu a da li je iz doba jure ili ne to je manje relevantno.

Orjen se potrudio da ti objasni nešto iz oblasti u koju se ne razumeš, što je bolje i slikovitije mogao.

Čovek u napadu frustracije iskoristio rečenicu iz jednog mog posta i to već drugi put u osvetničkim namerama... to se zove pakost a ne karma. :kafa:

 

[razgradjevinar]

prizanjte mu vise da ume da prepozna rupu

 

[Bender Rodriguez]

spatiotecte » Čet Sep 24, 2020 12:27 pm[/url]":3k0b6fwk]
Čovek u napadu frustracije iskoristio rečenicu iz jednog mog posta i to već drugi put u osvetničkim namerama... to se zove pakost a ne karma. :kafa:

Gle, imali smo i ja i mnogi drugi članovi frustracije kada su na proleće odzvanjale šerpe i pištaljke zbog šenutih mamlaza iz Šiznog štaba i još više zbog Pogane usne koja prdi po narodu koja ga izdržava, dok si ti kritikovao i režao na sve ljude koji učestvuju u tom buntu. Pa i u tim nedeljama tvoje nadrndanosti ja nisam tebi pisao postove koji će poslužiti kao oruđe ostalim članovima da se pokake po tebi.

Ono što je bitno je da si sada video kako to izgleda kada ti se neko obraća sa visine i ubeđuje te da ne znaš nešto sasvim očigledno i jasno. No ja i dalje mislim da si ti bolji od ostatka ekipe sa teme o fasadama i estetici, te da ćeš umeti da prihvatiš kritiku, shvatiš poruku i koriguješ nastup.

 

[Marioneta]

Ono što je posebno zanimljivo u čitavoj priči o Železničkoj jeste da ima malo putnika. Možda, upravo ta činjenica predstavlja i razlog zašto nema nekog većeg angažmana oko dovršenja čitavog kompleksa? Izgleda da je suština aktivnosti bila u oslobađanju Savskog trga od čitave te priče, koja neće imati neku značajniju ulogu dok se ne izgrade brze pruge, pogotovo za potrebe putnika ...

 

[DzonTravolta]

Ova priča oko malo putnika i lokacije bi bila isto kao kada bi neko rekao da je pozicija aerodroma u Surčinu loša, hajde da ga tutnemo nazad na Novi Beograd. Poenta je da je saobraćajno loše povezan, a to stoji.

 

[spatiotecte]

Bender Rodriguez » 24 Sep 2020 11:59 am[/url]":24pi5mso]

spatiotecte » Čet Sep 24, 2020 12:27 pm[/url]":24pi5mso]
Čovek u napadu frustracije iskoristio rečenicu iz jednog mog posta i to već drugi put u osvetničkim namerama... to se zove pakost a ne karma. :kafa:

Gle, imali smo i ja i mnogi drugi članovi frustracije kada su na proleće odzvanjale šerpe i pištaljke zbog šenutih mamlaza iz Šiznog štaba i još više zbog Pogane usne koja prdi po narodu koja ga izdržava, dok si ti kritikovao i režao na sve ljude koji učestvuju u tom buntu. Pa i u tim nedeljama tvoje nadrndanosti ja nisam tebi pisao postove koji će poslužiti kao oruđe ostalim članovima da se pokake po tebi.

Ono što je bitno je da si sada video kako to izgleda kada ti se neko obraća sa visine i ubeđuje te da ne znaš nešto sasvim očigledno i jasno. No ja i dalje mislim da si ti bolji od ostatka ekipe sa teme o fasadama i estetici, te da ćeš umeti da prihvatiš kritiku, shvatiš poruku i koriguješ nastup.

Ja kapiram sta ti hoćeš da kažeš. Nevezano za bilo koju temu o kojoj raspravljamo, ako se recimo ja ne slazem sa tobom i Solecarom na ovoj to ne znaci da ti neću dati pluseve na drugoj.
Davao sam pluseve i tebi i njemu ali nikad nisam gledao da kontriram nekome na drugoj temi zato sto sam se osetio uvredjenim na jednoj.

 

[orjen]

Evo moja analiza situacijonim planovima, topografskoj osnovi, sveu GISu i ortorektificirani i registrovanim podacima na WGS84. Prokop nije u rupi ni po kom topografskom pokazatelju. Naravno da i u padinskom reljefu postoje mikroreljefue sa brzuljcima, ali stanica od 450 m duzin nemozemo posmatrati na osnovi mikrotopografskih cinjenica. Ona je na padini Topciderskog brda - mikroreljef je ovde u obliku useka izmedu Ruda i Maleskog brda. Ovaj usek je najverovatnije antoprogenog porekla i u njemu ce se voditi prilaz prema autoputu. Koloseci nisu u useku izmedu tih brda, nego u zaravnjenom prostoru na padini. Treba dodati, da je severni deo stanice (kolosek 1) udaljen 210 m od sredine autoputa i od koloseka imamo pad od 10 m. Pad od 10 m na 0,210 km je ravno 47,62 ppromila. Dosta bogami. Nije to mali pad, a dokaz imamo u svim topografskim osnovama.