Šabac

[bair]

Sto se tice konkurentnog projekta (sabacki Sava park) privode se kraju radovi na prilazu reci (savska avenija - ulica ka tvrdjavi). Evo par silka, cisto da se uporedi sirina i sadrzaj setalista

 

[Дошљак]

Заиста су лепо средили Дудару, надам се да ће ићи и даље ка новом и старом мосту

 

[DraganSt]

Lepo

 

[zexland]

Jako lepo i kulturno. Ovako bi trebao NBGD kej da izgleda od MSU pa sve do Zemuna, a od Zemuna do Restorana Reka malo vise retro dizajn...

 

[Nebojsa]

Zex upravo tako. Plasim se samo da za koji/mesec ili godinu ovo nece moci da se prepozna, no da neprizivam ruzne scenarije koji su ovde odavno postali praksa. Inace Jovo Bakic je u jednom svom skorasnjem intervjuu posebno pohvalio primer Sabca i javno pohvalio njihovu lokalnu samoupravu navodeci je kao primer na koji bi sve a posebno nasa trebalo da se ugleda. Eto izmedju ostalog na ovoj reportazi vidimo zbog cega.
Pogledajte ovaj park i uporedite sa ovim nasim cirkusom u BNV, znaci nema potrebe trositi reci.

 

[Posmatrac]

O konačno da neka lokalna sredina u Srbiji, osim Bg i Ns zaliči na Evropu.

Ovo je drugi projekat iz Šapca koji mi uliva nadu, prvi je obnova Vinaverovog trga, ostaviću pre i posle, nadam se da nije preveliki of, ako jeste izvinite unapred

Dok svi gradovi ne počnu da se menjaju ovako džaba nam sve.

 

[GOJE]

A sad, kako bi to lepo rekao @astrodule: održavanje, održavanje, održavanje.

 

[bair]

Posmatrac » Uto Apr 21, 2020 7:02 pm[/url]":3kj16oqm]

U medjuvremenu je olistalo, krenula je trava i cvece pa sad mnogo bolje izgleda.

Sto se tice ovog savske avenije, one su fotke su malo konfuzne. Ako ne bude guzve, mogu probajsovati i snimiti


edit: Pre rekonstrukcije je izgledalo ovako https://www.google.rs/maps/@44.7536511, ... 6?hl=en-GB ono je slika radova

 

[Дошљак]

Нажалост, ово решење Винаверовог трга у Шапцу је естетски кич са буџењем Зоркиног солитера саобраћајно је ситуација скроз закомпликована. Изгубљен је стари сквер рачвања. Притом је у питању лош плагијат са овим црвеним скаламеријама, а Винавер је могао да добије нормалан споменик.
П.С. Игоре, дај нам тему о Шапцу у регионалном развоју, доста се провлачимо по другим темама Има доста пројеката, ја имам доста објективне критике на њих једнако као и на све нове Београдске пројекте пошто има доста фалинки ал да не идемо ван теме дебело.

 

[zexland]

Sabac je grad za primer. Jedini je ja mislim u Srbiji koji preciscava sve svoje otpadne vode i vraca u Savu iskljucivo cistu vodu. Lep mali grad koji je super za zivot !

 

[bair]

Sto se tice Vinaverovog trga, evo dela teksta iz projekta

Простор у обухвату Урбанистичког пројекта, намењен је формирању новог
градског трга - Трга Станислава Винавера. Предметни простор се уређује у
смислу диференцијације: коловоза, бициклистичких трака, зелених површина
(било травнатих, цветних или дрвореда), пешачких коридора, површина
намењених паркирању, аутобуских стајалишта, као и постизања нових
просторних и архитектонско-урбанистичких квалитета.
За потребе формирања новог градског трга, планира се измена постојеће
саобраћајне матрице на начин да се обазбеди ефикасан и безбедан колски
саобраћај, а истовремено прошири пешачки простор како би било могуће
увести нове садржаје. Формиран је пешачки сквер испред некадашње кафане
„Шаран“, по којој је ово место и даље познато у колективној меморији Шапчана.
Формирањем сквера претходно недефинисана коловозна површина раскрснице
се јасно дефинише, колски саобраћај се усмерава и успорава, адекватно
кретању у централној градској зони.
Овом интервенцијом формиран сквер испред „Шарана“ треба да добије ново
име – Трг Станислава Винавера или Винаверов Трг, у част знаменитог
Шапчанина. Стога су управо његово писање и његове идеје биле инспирација
за архитектонско-урбанистичко решење Трга.
У свом делу „Громобран свемира“ из 1921. Станислав Винавер описује један
другачији свет:
Историја три слоја
По старим научним предањима постоји негде, на некој звезди овакав поредак
ствари:
Доле је обична, земаљска површина. На земљи тој расте цвеће, дрвеће и
простиру се зелена језера. Свуда, по тој земљи, расејане су електричне
централе. У тим станицама висе црне табле, са бројевима. Свака цифра на
табли осветљена је црвеном светлошћу, и означава неки променљиви однос
нечега што се дешава на два горња слоја:
Изнад земље два су горња слоја. Они, материално, можда и не постоје; али су
по њима предмети поређани тако, као да на нечему стоје.
На првој горњој површини клизе куће и људи. Неки пут, цео први слој окреће
се. По кад кад застане — а људи и куће ношени су вртоглавим матицама.

На другој горњој површини, која је изнад прве, блуде и клизе мириси
необуздани, музике тихе, оркестри полудели и светлости променљиве и
очајне. Кад људи, који су на првој горњој површини зажеле мира, цвећа и
одмора, они сиђу на земљу своју зелену, једним покретним степеницама. Но
демон тражења довео је људе у станице електричне.

Из ове историје три слоја Винавер гради устројство читаве Васељене, које
неадекватним руковањем електричним централама може довести до њеног
колапса. На крају писац позива: Објављује се свеопшта мобилизација умова да
би се пронашао начин, како да се спасе Простор од пропасти, која му прети
услед слома Времена.
Слика 5. Визуелизација идејног решења Винаверовог трга
Инспирисана овим описом поретка ствари, ауторка архитектонског решења трга
елементима урбаног мобилијара и поплочавања дочарава, у малом,
посетиоцима и корисницима овог простора, устројстове далеке звезде од којег
зависи судбина целе Васељене. Три слоја дефинисана су у решењу трга на
следећи начин:
 Земаљску површину на којој расте цвеће и дрвеће и по којој су расуте
електричне централе симболично представља зелено средиште сквера,
упуштено у односу на коту поплочања 15 цм. Ово упуштање је кључно за
доживљај простора, јер оно назначава да се ради о „доњем слоју“,
односно о земљи и зеленилу које постоји испод наших изграђених и
поплочаних површина. Овај зелени простор неправилног облика у
основи, опремљен је клупама „расутим“ по њему. Клупе су тамне боје, са
црвенкастим бројевима, у складу са описима из текста „Громобран
Свемира“.
 Поплочање околоног простора сквера планирано је од штампаног бетона
са фугама на растојању 120х120 цм и представља слој по коме „клизе
куће и људи“, односно коту тротоара и улаза у околне објекте и пословне
просторе. На овом слоју налазе се пешачки и бициклистички коридори,
док је средишњи простор замишљен као простор за окупљање, седење,
боравак у јавном простору.
УРБАНИСТИЧКИ ПРОЈЕКАТ
ВИНАВЕРОВ ТРГ У ШАПЦУ
16
 Ефемерни слој, слој мириса, музике и светлости чине крошње дрвећа
које окружује трг, конструкција перголе и стубови за јавну расвету висине
8м. Структура перголе може се користити у различите сврхе: изложбе и
уметничке интервенције у јавном простору, озелењавање пузавицама,
као сценографија за позоришне представе или књижевне вечери на
отвореном, и слично.
Планира се и уређење простора испред постојећег стамбеног објекта „Зорка“, а
у функцији паркиралишта за станаре овог објекта. Пешачки токови усмеравају
се пре свега преко простора трга, док плато испред Зоркиног солитера добија
утилитарни карактер. Повећан је капацитет паркиралишта, које се од коловоза
раздваја зеленом површином са новим дрворедом.
Геометрија елемената поплочавања, зеленило и позиција свих елемената
урбаног мобилијара дефинисане су графичким прилозима.

http://sabac.rs/urbanizam-upload/Javna% ... %20FIN.pdf



Sto se tice saobracaja, mislim da je daleko bolje sad nego pre. Sada je bezbednije, posto nije moguce zaletanje iz Pop Lukine (sto se ranije desavalo i sto je ugrozavalo pesake kod Tine). Saobracaj je usporen ali se ne stvaraju guzve. Pesacima je maksimalno olaksano kretanje

 

[Дошљак]

По мени много боље решење за сличну раскрсницу са рачвањем, плато са кружним током испред Дома Војске. Слика је са инстсграма. На средишту кружног тока ће бити постављен споменик гододар Јеврему чијом заслугом су ударени темељи модерног града.

Mислим да је слично решење требало применити и на Винаверовом тргу, пре свега из поштовања према Винаверу пошто би споменк јасно представљао личност док су ове црвене пречке копија уметничке инсталације из Чикага и немају никакве јасне везе са Винавером, а друго зато што је рачвање оригинална стара улична матрица чијом линијом су изграђене зграде на крају Карађорђеве улице са бившом кафаном Шаран на самом ћошку. Кружни ток са закривљењем Поп Лукине ка његовом центру на месту ове раскрснице би једнако успешно успорио све који се залећу из ње ка Карађорђевој. Да не спомињем буџење Зоркиног солитера.

 

[tragac]

Prelepi bastion demokratije.

 

[bair]

Crveni golovi samo daju taj treci sloj koji je u ravni sa svetiljkama i krosnjama drveca. Nije sustina u preckama, vec u tri sloja (okacio sam u gornjem postu sta je bila inspiracija za projekat). Tu pise da bi po tim preckama mogle da se puste puzavice i ja se nadam se da ce to uraditi. Mnogo je lepse ovako ozelenjeno (slika je stara, lepse je sad).

Inace, na sajtu biblioteke je bila knjizica sa projektima sa konkursa iz 2003. Imam ih na kompu, mogu okaciti. Po mom misljenju, ovo sad je bolje od bilo kog predloga sa tog konkursa.


edit: prostor ispred doma jna je uredjen, ceka se na spomenik, u izradi je

 

[Дошљак]

Te пречке су плагијат решења из Чикага и по мом мишљењу кич. Но укуси су различити.

 

[bair]

Ima slicnosti ali precke su tu samo da bi nosile treci sloj. Ti nosaci su mogli biti u nekom drugom odbliku i opet bi licili na nesto sto negde postoji. Trg je radjen po Vinaverovom tekstu Gromobran svemira. Ovo u Cikagu ne znam sta predstavlja a mogu da se kladim da ovakvih precki ima na bar jos deset mesta u svetu i verujem da postoji nesto sto jos vise lici na ove precke sa sabackog trga.


Evo predloga sa konkursa iz 2003.

 

[bair]

A sto se tice kruznog toka ispred doma jna, meni se ne svidja sto ce tu biti spomenik Mislim da bi bilo bolje da spomenik bude nesto manji i da bude na travnjaku ispred opstine. Tu je Jevrem i ziveo a i kad bi danas bio ziv, tu bi mu bilo radno mesto

 

[Дошљак]

Лоше место пошто је та зелена површина увучена и споменик се не би истицао као што је већ промашено са премештањем споменика доктора Лазе Лазаревића у пешачку зону Господар Јевремове улице с оним још катастрофалнијим застакљивањем.

Иначе ево решења Винаверовог трга из 2004. године, тада се звао трг код Зоркиног солитера пошто то у суштини није био прави трг већ сложенија раскрсница.

 

[bair]

To premestanje nisam prezalio. Kad je otkrivan spomenik Lazi Lazarevicu, mi klinci smo dosli da vidimo o cemu se radi pa su nam radnici dali da razvucemo traku, tako da smo bili u prvom redu na otvaranju (secam se samo da je drzao govor Dobrica Cosic).

 

[Дошљак]

У Шапцу генерално фали више споменика, већином су завучене бисте које се не истичу. Шта више срамотно је уклоњен из парка код Соколане споменк Славољуба Ковића ком су немци урезали петокраку у чело бајонетом 1941. када је заробљен.

 

[bair]

On je verovatno ukraden, kao i spomenik Stojanu Novakovicu u istom parku. Novakovicu je uradjen ponovo a za Kovica se nadam da ce nekad neko nesto uraditi.

Bio je performans pre par godina, kada je na mestu spomenika (zaboravio sam ko) napravio Kovicev spomenik od otpada i zapalio ga

 

[Дошљак]

Ред би било да се то учини, велика ме је срамота тог уклањања.

 

[Drakche]

Sabac redovno dokazuje kako moze da posluje i da se razvija jedan gradic u Srbiji, ako njime ne rukovode pohlepa i bratijska mafija.
Nije Sabac jedini grad koji ima ljude i kapaciteta za to, samo sto je jako tesko suprostaviti se lokalnim serifima na posten nacin,
a jos teze odupreti se konstatnoj sabotazi sa vrha drzave.

 

[Дошљак]

Немојте много иделизовати Шабачку власт, исти је то ментални склоп као и БГ власт, само имају други декор.

 

[Drakche]

Ne bih da idealizujem, ali ne bih ni da relativizujem. Sticajem ovih nasih politickih okolnosti stekao sam bolji uvid u to kakav je gradonacelnik Zelenovic, sa kakvim ljudima saradjuje na lokalu i sta su sve uradili za ovaj grad. Razlika je sustinska, rekao bih.