Cene nekretnina

[Filip 01]

Ma taj je verovatno ostao bez para. Ovo je više bilo kad gradiš sebi, posle će ti biti žao.
I realno, čak i za stan, kad sam se oporavio od finansijske bule, sad mi žao što nemamo još jednu sobu

Ma jok, u tom trenutku je kupovao još zemljišta. Ma svi su i razmišljali popot tebe ko i ja kojii sam bio u tome, a on izgleda na sigurno išao. Sa ovim je odmah i ušao u igru, nije mi nestalo nego je verovtno diverzifikaciju napravio. Iskreno i meni je bilo čudno, jer je to jedna od top lokacija u NS-u i prodalo bi se sigurno.
Iskreno nikad nisam ni nacrtao idealnu kuću ili da kaže buduću realnu kuću koju żelim

 

[Salev85]

Kuće su trenutno nepopularne i ne rade ih samostalno ljudi.
Nekako je današnja filozofija da radiš samo svoj posao i ka tome je fokus, a ostalo da se kupuje.
Problem su onda cene, jer su ranije ljudi mislili kako vrede više od majstora, a sada su zbog toga u agoniji.

Zato mi nisu jasne trenutne cene kuća.
Ova druga filozofija je važila do nedavno. Sada jednostavno moraš da proširiš znanje o nekim stvarima. Ne možeš finansijski da ispratiš sve. Mislim na prosečnog čoveka (ne, top 10%).
U visokoinflatornom okruženju zanat je zakon. Sam sebi povećaš dnevnicu i to je to. Ne zavisiš od milosrdnih poslodavaca tj dogovora HR službi da nekih povećanja nema (ili su limitirane zarade za neki posao) i tako dok hronično ne stvoriš nestašicu nekih profila u bliskoj budućnosti.
Od početka rata u Ukrajini, stagflacija je razvalila visokoobrazovne u privatnom sektoru. To je prikrilo dolazak Rusa pa se ne vidi toliko statistički. Biće tu tek mnogo problema u budućnosti. Pogotovo što su to zanimanja gde se ne vidi odmah rezultat rada kao kod zanata.

 

[Salev85]

Nešto bizarno se događa na američkom tržištu nekretnina

Nešto bizarno se događa na američkom tržištu nekretnina. Ova pojava bila je veoma retka u poslednjih 60 godina, a sada je sve češća

forbes.n1info.rs

Video sam ovo. Inače davali su podatke o iznosu zarade koja je potrebna za kupovinu kuće. Prosečna cena u USA je 400k. Da bi to kupio, potrebna je godišnja plata od 111k. Trenutna plata je 77k. Potrebno je da poraste 50% da bi ušli u višegodišnji prosek odnosa primanja u odnosu na cenu kuća.

Čisto poredjenje koliko jaka primanja trebaš da imaš u USA za kupovinu nekretnine od 400k. A koliko se kod nas se smatra normalnim

 

[Filip 01]

Zato mi nisu jasne trenutne cene kuća.
Ova druga filozofija je važila do nedavno. Sada jednostavno moraš da proširiš znanje o nekim stvarima. Ne možeš finansijski da ispratiš sve. Mislim na prosečnog čoveka (ne, top 10%).
U visokoinflatornom okruženju zanat je zakon. Sam sebi povećaš dnevnicu i to je to. Ne zavisiš od milosrdnih poslodavaca tj dogovora HR službi da nekih povećanja nema (ili su limitirane zarade za neki posao) i tako dok hronično ne stvoriš nestašicu nekih profila u bliskoj budućnosti.
Od početka rata u Ukrajini, stagflacija je razvalila visokoobrazovne u privatnom sektoru. To je prikrilo dolazak Rusa pa se ne vidi toliko statistički. Biće tu tek mnogo problema u budućnosti. Pogotovo što su to zanimanja gde se ne vidi odmah rezultat rada kao kod zanata.

Neće Sale ljudi kuće nabijena im je politika da je najbolja novogradnja pre svega u obliku stanova. Evo ovaj forum otprilike, starogradnju gledaju sa polugadjenjem(ne svi).
Odmah mora full sredjivanje, kao u dvoru da su se svi rodili.
A za kuće realno mislim da su muškarci sada manje sposobniji da bilo šta odrade i da neće ni da ih gledaju.
Za samostalni gradnju je vrćina odavno odustala, kako i šta treba da se radi, nismo to učili u školi. Ti kažeš da trebaju da se prošire znanja o nekim stvarima, a ja bih rekao na to kako su ranije mogli too sve sami ljudi da obavljaju.
To je što je, zato su takve i cene jer svi hoce isto gotove stanove uknjizene u centru gradova i dotle doseže većini filter pretraga.
A tek da ne pričam što bi htelo da se bira sa 20+ godina i prizemlje i potkrovlje nikako,
uknjiženo, bez ulaganja i ok lokacija. Radosti bez toga i smanjivanja kriterijujuma je teško, cene go up!

 

[mariks]

Opet patetisanje. Nista novo napisao nisi vec samo ponavljas jednu te istu recenicu uz neke pretpostavke koje veze sa zivotom nemaju (odatle valjda i rasprava o mojoj plati, koja je samo neto plus za ceo kolektiv). Objasnio sam vec u sitna crevca ivanu ali ocigledno treba u jos sitnija a ne da mi se. Ako mislis da ce me ovo gore ubediti da tapsem autodestrukciji zajednice kojoj pripadam dzaba ti.

Prvo trebaju ljudi, pa ipak ne trebaju ljudi, pa treba država pa ipak ne treba država... Patetišeš ti, mislim da će proći dosta vremena pre nego što se opereš od te tvoje izjave, nema šta da pišem novo. Napisao sam sve, neda ti se odgovoriti zato što nisi u pravu. Možeš da spinuješ, da pričaš neke floskule, da izvrćeš i pokušavaš da se izvučeš ali badava. Sve što si napisao predhodnih postova je netačno i odvratno i valjda neko treba tebi da bude zahvalan jer imaš veliku platu. Napravi ti svoju državu gde pucaju ljudima u ledja koji bi da žive bolje i odu negde, gde su razmaženi oni koji bi uredjen sistem i institucije, gde su nezahvalnici koji rade za 500e koji ne žele da čekaju 30god da potencijalno bude bolje pa da vidimo koliko ćeš imati stanovnika, možda tvoji šatori budu crveni.

Čak i kada se granice otvore skroz opet će otići max 10% inicijalno. Ali to je max. Već su granice skoro skroz otvorene. Plus vidi samo koliko ljudi ima dvojna državljanstva (HU, HR, BG) koji mogu da idu pa ne idu. Pogledaj samo ljude okolo koji su se vratili. Znam da se lakše posao dobija ako imaš EU papire ali radnu dozvolu je sada baš lako dobiti.

Ma ne bi otišao niko, kao što se niko i ne vraća, a priča sve najbolje, pogotovo neki golandjani koji kupuju kuće za 50k na 30min od bga. Mada lepo si napisao, otišlo bi max 10% inicijalno, znači odmah u prvih par meseci 600k, za god dana milion+. Zanimljivo kako bi ljudi bežali kao robijaši, a toliko nam je dobro.

Ovo su bukvalno poslednji trzaji želje za normalnim društvom i uredjenijim sistemom. Ako to propustimo nema ničega novog još 50god. Daće Bog da nam se smiluju i bar otvore granice da može da ode što više ljudi i nadje svoju sreću, kao što su našli ovi što su već pobegli pa sada sole pamet. Ako to znači destrukciju društva, onda za bolje i nismo. Niko nikoga ne treba da primorava da ostane niti da ga drži kao zarobljenika ako neko želi da živi lepše, da osigura bolju budućnost svojoj deci, pogotovo ne neko ko živi nekoliko puta bolje od njega i soli mu pamet kako su sledeće dve decenije ključne dok on samac ispija maitai na plaži.

 

[mariks]

Neće Sale ljudi kuće nabijena im je politika da je najbolja novogradnja pre svega u obliku stanova. Evo ovaj forum otprilike, starogradnju gledaju sa polugadjenjem(ne svi).
Odmah mora full sredjivanje, kao u dvoru da su se svi rodili.
...

Svega toga ne bi bilo da su cene starogradnje prilagodjene svom stanju. Hoćeš da ti prodam ja moj auto star 20godina, malo izgreban i ulubljen spolja, poneki far napukao, iznutra enterijer izgreban, pocepan i propao po ceni 95% novog? Nisi valjda rodjen u novoj limuzini pa da ti te sitnice na mom automobilu smetaju.

 

[Defke]

Prvo trebaju ljudi, pa ipak ne trebaju ljudi, pa treba država pa ipak ne treba država... Patetišeš ti, mislim da će proći dosta vremena pre nego što se opereš od te tvoje izjave, nema šta da pišem novo. Napisao sam sve, neda ti se odgovoriti zato što nisi u pravu. Možeš da spinuješ, da pričaš neke floskule, da izvrćeš i pokušavaš da se izvučeš ali badava. Sve što si napisao predhodnih postova je netačno i odvratno i valjda neko treba tebi da bude zahvalan jer imaš veliku platu. Napravi ti svoju državu gde pucaju ljudima u ledja koji bi da žive bolje i odu negde, gde su razmaženi oni koji bi uredjen sistem i institucije, gde su nezahvalnici koji rade za 500e koji ne žele da čekaju 30god da potencijalno bude bolje pa da vidimo koliko ćeš imati stanovnika, možda tvoji šatori budu crveni.

Nacrtano ti je u detalje ali izgleda dzaba, kad god se dotaknemo neke iole kompleksnije teme ti izgoris jer ti poenta prodje iznad glave. Nemam sta da se perem, stojim iza svake reci i svaku sam argumentovao. Ko moze da shvati shvatice, ko ne moze nije u redu da se ovako ljuti.

 

[Analitičar]

Svega toga ne bi bilo da su cene starogradnje prilagodjene svom stanju. Hoćeš da ti prodam ja moj auto star 20godina, malo izgreban i ulubljen spolja, poneki far napukao, iznutra enterijer izgreban, pocepan i propao po ceni 95% novog? Nisi valjda rodjen u novoj limuzini pa da ti te sitnice na mom automobilu smetaju.

Au, ako zaista mislis da je polovan-nov auto odgovarajuća analogija za starogradnja-novogradnja debatu, onda džaba sve...stvarno nam nema napretka

 

[Filip 01]

Svega toga ne bi bilo da su cene starogradnje prilagodjene svom stanju. Hoćeš da ti prodam ja moj auto star 20godina, malo izgreban i ulubljen spolja, poneki far napukao, iznutra enterijer izgreban, pocepan i propao po ceni 95% novog? Nisi valjda rodjen u novoj limuzini pa da ti te sitnice na mom automobilu smetaju.

Pre par postova sam opisqonprodavca starogranje koji želi da je zameni za novogradnju na dosta lošijoj lokaciji inudaljdnijojnod centra.
Problem je što hoće novo i opremljeno u zamenu za svoje izvornoni gde mora da se ulaže. Ako ćemo da poredimo i sa automobilima realno moj BMW 1 od 350k km je realno bolji od nove Reno Clio na autoputu.
Problem je što se svi zaleću i oni što imaju novce za Reno Clio polovni bi hteli na kredit BMW 1.
Zato četo kažem i da svi hoće 2 klase izvan svoje odmah.

 

[mariks]

Nacrtano ti je u detalje ali izgleda dzaba, kad god se dotaknemo neke iole kompleksnije teme ti izgoris jer ti poenta prodje iznad glave. Nemam sta da se perem, stojim iza svake reci i svaku sam argumentovao. Ko moze da shvati shvatice, ko ne moze nije u redu da se ovako ljuti.

Jeste sve može samo da tebi neko ne dirne u platu, onda ćeš iz inata da odeš, umesto da 80% svoje plate doniraš nekom boljitku društva, ostaće ti prosek svakako čak i više, ti si se uplašio na sam pomen manje zarade umesto samo 20-30god da se odrekneš dela zarade i tako potencijalno poboljšaš društvo u kojem se nalaziš. To što si ti sam sebi argumentovao i sam si shvatio ne znači ni da je ispravno ni da se svi slažu. Uporno mašiš poentu i realno ne shvataš ti jer razmišljaš sebično i zabranjivao bi drugima svašta pod izgovorom ratzmaženosti, napravi ti svoju diktaturu, a pusti druge da idu gde žele i traže svoju sreću. Ko želi promene sam će ih tražiti, nema potrebe da silom zadržavamo nekoga i time mu samo pogoršavamo stanje gde svakako neće pomoći promenama već naprotiv.

Au, ako zaista mislis da je polovan-nov auto odgovarajuća analogija za starogradnja-novogradnja debatu, onda džaba sve...stvarno nam nema napretka

Nije odgovarajuća analogija ali zahteva malo razumevanje napisanog. Kada čitam tvoje postove sve sam sigurniji da nam nema napredka.

 

[mariks]

Pre par postova sam opisqonprodavca starogranje koji želi da je zameni za novogradnju na dosta lošijoj lokaciji inudaljdnijojnod centra.
Problem je što hoće novo i opremljeno u zamenu za svoje izvornoni gde mora da se ulaže. Ako ćemo da poredimo i sa automobilima realno moj BMW 1 od 350k km je realno bolji od nove Reno Clio na autoputu.
Problem je što se svi zaleću i oni što imaju novce za Reno Clio polovni bi hteli na kredit BMW 1.
Zato četo kažem i da svi hoće 2 klase izvan svoje odmah.

Pa, teško da je bmw 1 bolji od novog klia kanta ko kanta. Ako poredimo tvoj bmw 1 star 10god sa 350k i nov bmw 1 razlika u ceni ne može da bude 5%. Lokacija u stanovima igra veliku ulogu ali je razlika mala čak i kad poredimo istu/sličnu lokaciju kada u jednačinu ubacimo renoviranje i povrat pdv-a. Naravno da svi hoće 2 klase iznad, zato voze raspale automobile umesto nove Upravo si napisao, prodaje svoj izvorni stan gde 40god nije ni okrečeno, a hoće nov i opremljen za iste pare. Jeste da je lokacija lošija ali badava ako svoj stan ceni kao novogradnju u blizini.

 

[MilanS72]

Evo vam situacija na terenu. Bio jutros po gradu i sreo agenticu za nekretnine. Ranije je posredovala u našoj prodaji i kupovini pa smo ostali u kontaktu. Pričamo mi tako 15-tak minuta i rešio da se raspitam o trenutnoj situaciji pošto znam da se sve živo prodalo do marta-aprila ove godine pa sam hteo da vidim kakva je sad situacija. Posle toga nisam pratio. Uglavnom fomo je trenutno i dalje. Onaj što je bio u Novom Sadu prošle godine u Q3 i Q4. To je sad u manjim mestima. Kaze da su svi već očekivali od njenih kolega da će sve ovo već da stane ali da ne staje i dalje. Poslednja dva meseca su imali mnogo posla. Nisu stali. To mi NE PRIČA euforično pošto se znamo. Priča mi zabrinuto, kao čovek koji živi u Srbiji jer je već vrag odneo šalu. Njoj odgovara sto ima zaradu od prodaje ali sa druge strane sve je već toliko poskupelo da se vidi da nešto nije u redu i da je porast cene već premašio njihova očekivanja. Eto, to su reči agenta iz manjeg mesta van big4 gradova.

Ovo ide u prilog hipotezi da nije "kriju nešto" razlog što katastar za javnost ne radi. I iskreno sada ni ja više ne verujem da će proraditi. Naravno, investitorima je super što kupci nemaju tako bitan podatak kao cene i promet.

Ali kao što sam slutio, sve je "u redu". Možda su BG i NS opali sa prodajom za par procenata. Ali baciš pogled na cene u oglasima, oduzmeš 5% i to je verovatno to što stoji u ugovorima.

A naš narod je očigledo u FOMO modusu, i ja bih rekao ne bez razloga.

U RS cigla = zlato jer Daphina i Nešnel Štedionica.

U vezi sa tim:

Tržište rada u SAD-u opasno kašljuca. Svi kažu da je rezanje kamate FED-a >90% sigurno, a i rez od .50 ima verovatnoću od 40%. I to sada na "lepljivu inflaciju".

U međuvremenu moraš preko računa za struju da plaćaš to što ti AI ljulja radno mesto:

Što se nekretnina u Srbiji tiče, reče onomad @vradovic u jednoj od poslednjih poruka, da ističe vreme za kupce prve nekretnine. To narod instinktvino oseća, i zato sada bull u manjim mestima za one sa skromnim budžetom.

Naravno da se neće svaka od tih kupovina ispostaviti kao dobra dugoročno, a to zavisi u velikoj meri od buduće razvojne politike zemlje. Ali ako bude "the big print" (što ja očekujem), onda je to bilo to. Zacementirani društveni odnosti na duži rok. Sve dok neki građanski rad ne pomeša karte. Dakle: možda i ne tako dug rok.

Btw, @Salev85 ti reče da bi taj "big print" obezvredio i trenutnu vrednost novca "elite".

Ja kako razumem kantijonov efekat, to bi bilo samo zato, što bi potrebna količina novca iz štampača prosečnog Džoa gurnula u toliku nemaštinu da bi morali da usvoje i neke mere pomoći da se on ne bi uputio naoružan u vašington dc?

 

[Defke]

Jeste sve može samo da tebi neko ne dirne u platu, onda ćeš iz inata da odeš, umesto da 80% svoje plate doniraš nekom boljitku društva, ostaće ti prosek svakako čak i više, ti si se uplašio na sam pomen manje zarade umesto samo 20-30god da se odrekneš dela zarade i tako potencijalno poboljšaš društvo u kojem se nalaziš.

O cemu to pricas bre covece gde si se bre ovoliko pogubio?

 

[Filip 01]

Pa, teško da je bmw 1 bolji od novog klia kanta ko kanta. Ako poredimo tvoj bmw 1 star 10god sa 350k i nov bmw 1 razlika u ceni ne može da bude 5%. Lokacija u stanovima igra veliku ulogu ali je razlika mala čak i kad poredimo istu/sličnu lokaciju kada u jednačinu ubacimo renoviranje i povrat pdv-a. Naravno da svi hoće 2 klase iznad, zato voze raspale automobile umesto nove Upravo si napisao, prodaje svoj izvorni stan gde 40god nije ni okrečeno, a hoće nov i opremljen za iste pare. Jeste da je lokacija lošija ali badava ako svoj stan ceni kao novogradnju u blizini.

E to je moje razmišljanje kolko dobra novogradnj vredi na odličnoj lokaciji pored starogradnje. King Circle ili Budući hotel Delta Jugoslavija jel to otprilike 100%?

 

[mariks]

E to je moje razmišljanje kolko dobra novogradnj vredi na odličnoj lokaciji pored starogradnje. King Circle ili Budući hotel Delta Jugoslavija jel to otprilike 100%?

Ne znam koja je cena KC? Kad smo kod toga 2-3 puta u poslednjih mesec dana prodjem peške pored ex Hotel YU, smrdu gomna sve u 16 al zato lux.

 

[Filip 01]

Ne znam koja je cena KC? Kad smo kod toga 2-3 puta u poslednjih mesec dana prodjem peške pored ex Hotel YU, smrdu gomna sve u 16 al zato lux.

Niko nije ni zalazio na parcelu pre BNV pre njegove gradnje a ono sada lux.

 

[danko]

Neće Sale ljudi kuće nabijena im je politika da je najbolja novogradnja pre svega u obliku stanova. Evo ovaj forum otprilike, starogradnju gledaju sa polugadjenjem(ne svi).
Odmah mora full sredjivanje, kao u dvoru da su se svi rodili.
A za kuće realno mislim da su muškarci sada manje sposobniji da bilo šta odrade i da neće ni da ih gledaju.

Razlozi su vrlo praktični - kuća je u startu najmanje duplo skuplja od ekvivalentnog stana, a dalje u tekućim troškovima/održavanju da ne pričam.

 

[roger34]

Uzgred, to je houshold plata

E to je moje razmišljanje kolko dobra novogradnj vredi na odličnoj lokaciji pored starogradnje. King Circle ili Budući hotel Delta Jugoslavija jel to otprilike 100%?

To mnogo zavisi i od ličnh preferenci.

Ako računamo staro + renoviranje na nivo sličan novom, ja bih rekao 20-40% u zavisnosti od toga šta to novo ima, a staro ne može.
- Stanje fasade i izolacija, mogućnost grejanja po utoršku
- Liftovi - uglavnom se u starim zgradam više kvare, možda nije pravilo
- Mogućnost da imaš garažu (koju platiš posebno, ali u starom uglavnom nema i da platiš, pa sama opcija vredi nešto)
- Recepcija / obzbeđenje - plaća se, pa je nekom minus, nekom plus, i nema svaka novoradnja
- Održavanje zelenila i prostora oko zgrade (opet, plaća se, neke stare zgrade to rade lepo, mnoge ne)
- Podrum je uglavnom plus za stare zgrade
Za ove stavke bih vrednovao 20-40%, zavisi šta je čekirano, šta nije (i šta hoću).

E, onda dolaze i specifičnije lične preference:
- Veličina prozora, više nije retko da u novom stanu imaš ceo ili pola zida u staklu pod-plafon, to kod starog nema
- Struktura stana - recimo posebno kupatilo vezano na spavaću sobu; to ćeš u starijim stanovima teško naći i nije lako da se napravi. Sa druge strane hodnik je često manji ili ga nema, kuhinja spojena / blago odvojena sa dnevnom sobom (neko to hoće, neko neće). Veličina soba, raspored (stariji stanovi često imaju veću dnevnu, a manje ostale sobe, u novijim je to često više ujednačeno (opet, nije pravilo, negde se može korigovati, negde ne).
- Doplata za nobles, ipak je novo novo, a fancy je fancy

 

[mariks]

O cemu to pricas bre covece gde si se bre ovoliko pogubio?

Ko razume shvatiće. Ne znam kako plastičnije da objasnim i da to bude lako razumljivo, a već mi je prošlo vreme za spavanje. Pokušaću još jednom. Plata je sporedna kategorija, više su izraženije druge stvari koje sam pisao ali da objasnim i za platu. Ti si takodje svojom izjavom, pored svega ostalog, dirnuo i u nečiji džep, ali zato kada neko dirne u tvoj džep (u ovom slučaju ja) onda sam ja pakostan, objašnjenja u tri posta kako je tvoja plata maltene od egzistencijalnog značaja za nas... Dakle po tebi u drugu platu može, u tvoju ne, kao da taj što ode neće više nikada potrošiti ovde. Možda hoće i više od tebe. Evo HihajJoeu već planira da kupi drugi stan, a kako kaže ovde potroši godišnji prosek, a da ga je neki Fevdek sprečio da emigrira možda bi sad imao platu manju od proseka i bio ljut na sve toliko da ne želi boljitak već naprotiv (imena su namerno promenjena zbog zaštite podataka o ličnosti). E sad što se pogodilo da on svakako ne želi boljitak jbg u svakom slučaju ljudi trebaju da idu ako žele, bar se tako može uvideti gde možemo da se poboljšamo. Ništa njemu ne znači što je tom Fevdeku ovde super sa 5k platom i što bi taj Fevdek da ga zaključa i baci ključ. Koliko taj Fevdek potroši na putovanja,letovanja i zimovanja van Srbije? Da li možda više nego godišnju platu tog koji bi otišao ili manje? Sve ima svoje, uglavnom ti stojiš iza toga da ljude treba ovde zaključati po svaku cenu, ja ne i to je to. Smatram da ako nisam sposoban da zadržim svog radnika onda ne treba da ga silim, zaključavam... i trebam da ga pustim da nadje boljeg poslodavca ako je sposoban, a ja ću ili poraditi na sebi ili ukoliko ne mogu da platim više animarati sledećeg na neki drugi način, ne mogu mu reći "znam da kod drugih ima bolje ali zaključaću te ovde jer si razmažen, sve ti je potaman i žališ se, a sada me izvini odoh na moju jahtu". Benefit mora biti uzajaman.

 

[Defke]

Ko razume shvatiće. Ne znam kako plastičnije da objasnim i da to bude lako razumljivo, a već mi je prošlo vreme za spavanje. Pokušaću još jednom. Plata je sporedna kategorija, više su izraženije druge stvari koje sam pisao ali da objasnim i za platu. Ti si takodje svojom izjavom, pored svega ostalog, dirnuo i u nečiji džep, ali zato kada neko dirne u tvoj džep (u ovom slučaju ja) onda sam ja pakostan, objašnjenja u tri posta kako je tvoja plata maltene od egzistencijalnog značaja za nas... Dakle po tebi u drugu platu može, u tvoju ne, kao da taj što ode neće više nikada potrošiti ovde. Možda hoće i više od tebe. Evo HihajJoeu već planira da kupi drugi stan, a kako kaže ovde potroši godišnji prosek, a da ga je neki Fevdek sprečio da emigrira možda bi sad imao platu manju od proseka i bio ljut na sve toliko da ne želi boljitak već naprotiv (imena su namerno promenjena zbog zaštite podataka o ličnosti). E sad što se pogodilo da on svakako ne želi boljitak jbg u svakom slučaju ljudi trebaju da idu ako žele, bar se tako može uvideti gde možemo da se poboljšamo. Ništa njemu ne znači što je tom Fevdeku ovde super sa 5k platom i što bi taj Fevdek da ga zaključa i baci ključ. Koliko taj Fevdek potroši na putovanja,letovanja i zimovanja van Srbije? Da li možda više nego godišnju platu tog koji bi otišao ili manje? Sve ima svoje, uglavnom ti stojiš iza toga da ljude treba ovde zaključati po svaku cenu, ja ne i to je to. Smatram da ako nisam sposoban da zadržim svog radnika onda ne treba da ga silim, zaključavam... i trebam da ga pustim da nadje boljeg poslodavca ako je sposoban, a ja ću ili poraditi na sebi ili ukoliko ne mogu da platim više animarati sledećeg na neki drugi način, ne mogu mu reći "znam da kod drugih ima bolje ali zaključaću te ovde jer si razmažen, sve ti je potaman i žališ se, a sada me izvini odoh na moju jahtu". Benefit mora biti uzajaman.

Znaci tvoja teorija je da ce taj sto ode vratiti u zemlju vise novca nego sto ce ga stvoriti da ostane ovde? Aj na stranu sto je dokazivo netacno jer bi nam doznake tad cinile 20-30% bdp a ne 6-8% kao sad, nego ne uzima u obzir i ostale posledice gubitka stanovnistva, kao i dugorocnog gubitka ljudskog kapitala nakon te prve generacije koja ode. Ne uzima u obzir recimo ni cenu skolovanja i odrzavanja zdravim nasim parama jedinke koja onda to znanje trosi da uveca ukupni proizvod druge zajednice.

Drzava nije firma za koju radis, drzava je sistem ciju si i ti vlasnik i clan delom, tako da taj uzajamni benefit (i obaveza) uvek postoji.

I niko ne govori o zakljucavanju nego o otezavanju. I niko cak ne predlaze neke mere koje treba nasa drzava da dinese (u to nisam ni ulazio), vec se nadam i radujem sto ce same drzave koje su destinacija nasih emigranata uraditi to.

I opet, ja mogu da ti nabrojim gomile benefita za kolektiv ako vise ljudi ostaje u njemu. Koliko benefita za kolektiv ili bilo koga ti mozes navesti da se dobijaju smanjenjem moje plate? Zato kazem da je to pakostan odgovor jer ti nisi ponudio bolje resenje, vec nesto sto je samo na stetu svih, iz nekog inata.

 

[nemanja04]

a ne 6-8% kao sad

a zamisli tek da se sve ne pere kroz 30 racuna, sto u naznakama sto u nasem "bdpu"

 

[Defke]

a zamisli tek da se sve ne pere kroz 30 racuna, sto u naznakama sto u nasem "bdpu"

Ne razumem

 

[mića]

Znaci tvoja teorija je da ce taj sto ode vratiti u zemlju vise novca nego sto ce ga stvoriti da ostane ovde? Aj na stranu sto je dokazivo netacno jer bi nam doznake tad cinile 20-30% bdp a ne 6-8% kao sad, nego ne uzima u obzir i ostale posledice gubitka stanovnistva, kao i dugorocnog gubitka ljudskog kapitala nakon te prve generacije koja ode. Ne uzima u obzir recimo ni cenu skolovanja i odrzavanja zdravim nasim parama jedinke koja onda to znanje trosi da uveca ukupni proizvod druge zajednice.

Drzava nije firma za koju radis, drzava je sistem ciju si i ti vlasnik i clan delom, tako da taj uzajamni benefit (i obaveza) uvek postoji.

I niko ne govori o zakljucavanju nego o otezavanju. I niko cak ne predlaze neke mere koje treba nasa drzava da dinese (u to nisam ni ulazio), vec se nadam i radujem sto ce same drzave koje su destinacija nasih emigranata uraditi to.

I opet, ja mogu da ti nabrojim gomile benefita za kolektiv ako vise ljudi ostaje u njemu. Koliko benefita za kolektiv ili bilo koga ti mozes navesti da se dobijaju smanjenjem moje plate? Zato kazem da je to pakostan odgovor jer ti nisi ponudio bolje resenje, vec nesto sto je samo na stetu svih, iz nekog inata.

Sve bi bilo drugačije da ti imaš platu od 73.000 din.

 

[mariks]

Znaci tvoja teorija je da ce taj sto ode vratiti u zemlju vise novca nego sto ce ga stvoriti da ostane ovde? Aj na stranu sto je dokazivo netacno jer bi nam doznake tad cinile 20-30% bdp a ne 6-8% kao sad, nego ne uzima u obzir i ostale posledice gubitka stanovnistva, kao i dugorocnog gubitka ljudskog kapitala nakon te prve generacije koja ode. Ne uzima u obzir recimo ni cenu skolovanja i odrzavanja zdravim nasim parama jedinke koja onda to znanje trosi da uveca ukupni proizvod druge zajednice.

Drzava nije firma za koju radis, drzava je sistem ciju si i ti vlasnik i clan delom, tako da taj uzajamni benefit (i obaveza) uvek postoji.

I niko ne govori o zakljucavanju nego o otezavanju. I niko cak ne predlaze neke mere koje treba nasa drzava da dinese (u to nisam ni ulazio), vec se nadam i radujem sto ce same drzave koje su destinacija nasih emigranata uraditi to.

I opet, ja mogu da ti nabrojim gomile benefita za kolektiv ako vise ljudi ostaje u njemu. Koliko benefita za kolektiv ili bilo koga ti mozes navesti da se dobijaju smanjenjem moje plate? Zato kazem da je to pakostan odgovor jer ti nisi ponudio bolje resenje, vec nesto sto je samo na stetu svih, iz nekog inata.

Recimo uzmemo tvoju platu i podelimo je na 10 ljudi koji imaju 500e. Odmah smo usrećili 10 prodocia, to je oko 30 ljudi umesto tebe jednog. Država jeste firma. Cenu školovanja je neko već platio za njega u vidu njegovih roditelja tako da je i to pogrešan primer. Znači sem što bi nekome uzeo iz džepa i onemogućio mu normalno da živi ništa nisi uradio. Gubitak stanovništva jeste loš ali i normalan ako svoje stanovništvo ne možeš da zadržiš i omogućiš mu normalan život. Niko nije dužan da se 50god nada da će biti bolje i na kraju umre i nedočeka, a do tada da jedva preživljava jer mu ljudi koji jedu meso pričaju da mora da jede kupus da bi mu bilo bolje. Nadaj se ti i dalje da će otežavati emigraciju, nadaj se da će ljudi i dalje jedva preživljavati, nadaj se i dalje da će neko biti nesrećan ovde... ali onda je u redu i da se neko nada da će i tebi plata biti 70k pa da vidimo koju priču ćeš pričati, a do tada žrtvuj se, podeli tvoju platu u humanitarne svrhe. Da, baš su ovi protesti zato što je svima lepo i zato što nam je sistem dobar.

 

[enfario]

Znaci tvoja teorija je da ce taj sto ode vratiti u zemlju vise novca nego sto ce ga stvoriti da ostane ovde? Aj na stranu sto je dokazivo netacno jer bi nam doznake tad cinile 20-30% bdp a ne 6-8% kao sad, nego ne uzima u obzir i ostale posledice gubitka stanovnistva, kao i dugorocnog gubitka ljudskog kapitala nakon te prve generacije koja ode. Ne uzima u obzir recimo ni cenu skolovanja i odrzavanja zdravim nasim parama jedinke koja onda to znanje trosi da uveca ukupni proizvod druge zajednice.

Kako inzenjer sa platom od 100k da uvecava profit ove zajednice? Kroz motacnice? Pa naravno da ce da ode u inostranstvo da uziva postovanje, a ne ponizavanje domacih gonica robova.

Drzava nije firma za koju radis, drzava je sistem ciju si i ti vlasnik i clan delom, tako da taj uzajamni benefit (i obaveza) uvek postoji.

U kom smislu? Koje to obaveze covek koji prima 100k platu ne ispunjava? Da li mozes da nabrojis?

I niko ne govori o zakljucavanju nego o otezavanju. I niko cak ne predlaze neke mere koje treba nasa drzava da dinese (u to nisam ni ulazio), vec se nadam i radujem sto ce same drzave koje su destinacija nasih emigranata uraditi to.

Zasto se radujes tome? Da bi za 10 godina imao programere za 500e i da deljes jos vecu lovu nego sada? Ti zapravo zelis ljudima da gore zive, ne bolje.

I opet, ja mogu da ti nabrojim gomile benefita za kolektiv ako vise ljudi ostaje u njemu. Koliko benefita za kolektiv ili bilo koga ti mozes navesti da se dobijaju smanjenjem moje plate? Zato kazem da je to pakostan odgovor jer ti nisi ponudio bolje resenje, vec nesto sto je samo na stetu svih, iz nekog inata.

Nabroj mi gomile benefita kolektiva gde je 90% ljudi nezadovoljno statusom i primanjima.