Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,2%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,7%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,6%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 43 13,7%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    315
To da li organizam ranijeg uzročnika infekcije pamti na 2% ili 30% nije isto. Zato pitam kod velikog kašlja... Možda veliki kašalj neće trajati 100 dana nego 50. A možda će biti samo kao obična prehlada.

Bolje da se ponovo imunizujem nego da razmišljam ako krene da hara upravo zbog tih beba koje ne primaju...

Jer su prognoze primanja pravljene ako ih svako primi kao beba. Verovatno bi se uvele dodatne doze u drugim slučajevima za starije. Ako razumeš o čemu govorim.
 
Razumem taj problem. Nego mislim da treba da se obnavlja i kasnije tokom života iako nadalje nije obavezna tj. ne daje imunitet doveka kad si obavio to kao beba... to sam pitao ako neko zna da potvrdi.

Drugim rečima bez obzira što si primio tih 5 doza kao beba, u 40toj možeš da dobiješ veliki kašalj, ko zna, može da mi odgovori sa da li ne? 🙂
Само вакцина против тетануса се обнавља, и ова за Ковид од скоро.
Имунитет као систем у организму је јако комплексан.
Што се тиче великог кашља, он је опасан за децу, и зато се она вакцинишу а одрасли не. Са друге стране, одрасли могу да га пренесу на децу...
 
Mislim da i u tom slučaju ostaje neki trag, samo što telo nema istu spremnost da odgovori na opasnost kao kada se vakcina obnovi, pa se time obnovi i "imunitet".

Ja zaista mislim da telo pamti skoro sve što prođe i sa čime dođe u kontakt, i to na više načina. Jer ni naše telo ne čine samo naše izvorne ćelije, nego trilateralni balans naših ćelija, zatim našeg imunog sistema (koji je kolektiv za sebe) i bakterija koje žive u nama i na nama. To se najbolje vidi po crevima i događajima u njemu i oko njega.

Naravno, ne tvrdim ništa i ne insistiram ni na čemu. Jer je ogromna i kompleksna tema. Ali isto tako mislim i da je ljudsko telo kompleksno, kompleksnije nego što mi mislimo za sada.

U slučaju Velikog kašlja, mislim da je ove zime i mene i neke ljude oko mene potkačio upravo on, odnosno njegova bakterija. Pa smo kašljali i bljuvali sto godina. Ali iako vakcinisani pre 30 ili koliko već godina, telo i dalje pamti i ima neke tragove od toga, pa je odgovorilo i sprečilo da preraste u katastrofu.
 
Mislim da i u tom slučaju ostaje neki trag, samo što telo nema istu spremnost da odgovori na opasnost kao kada se vakcina obnovi, pa se time obnovi i "imunitet".

U prinicpu netačno je reći da ostaje i nije dovoljna obnova imuniteta buster dozom nego ponovna celokupna serija od 4 vakcine + direktno antitela u guzu u roku od 48 sati. Fatalni ishod vrlo visok, bez značaja da li si primio vakcinu pre 20 godina.

Već sam napisao da trag od 2% ili 30% nije isto. Naravno da na organizam sve ostavlja neki trag, ali kod tetanusa se smatra da nemaš zaštitu ako je prošlo 10 godina i da možeš, olako u slučaju infekcije i smrtno stradati.

Vezano za covid... Čitam šta se piše, nije ispitana, vršen je pritisak... U redu...

HPV vakcina je ispitana i nije vršen pritisak. Verovatno su preko 10 godina radili na njoj. Nadam se da ćete odvesti svoju decu (ukljucujući i dečake) čim uđu u pubertet da je prime.

Iskreno se nadam da nečija sužena svest neće dovesti do toga da sa HPVom (kako najčešćim benignim tako i malignim svojevima) pate, kada više za tim nema potrebe.

Iskreno se nadam da ne gomilate samo razloge kao antivakseri, nego da ste inače pro vakcinacija, ali samo ako je pouzdano, efikasno... To je onda u redu priča.
 
Ne znam za druge, ali ja nigde ni na jednom polju nisam bio antivakser. U slučaju Kovida sam samo bio neutralnog mišljenja prema onima koji se nisu vakcinisali, a da im je razlog bio bilo šta osim "ubiće me vakcina". Inače sam i sam vakcinisan protiv Kovida dva puta, kao što napisah gore.

Naravno, zadržavam pravo da ako se u budućnosti pojave neke nove vakcine za još bolesti, a bude polemika i problema oko neke od njih, da odložim ili otkažem svoju vakcinaciju njima. Pošto se iz dana u dan dokazuje da i medicina i farmacija postaju relativne i delatnosti sa rastegljivim kriterijumima, da se tako blago i fino izrazim. Pa samim tim ne odbacujem mogućnost da i tu bude novih fuck-upa ili masovnog stavljanja profita ispred razuma i stručnosti. Ali za sada, koliko znam, nemam antivakserske stavove.
 
Naravno, na tebe nisam mislio da si antivakser... Ne znam ni za druge detaljno, ali čitam sumnju nekih... I uglavnom vidim da je problem zbrzavanje priče i neispitanost vakcina... Evo vam HPV vakcina... Ja da sad imam 15 godina trčao bih da je primim. Stajao bih u redu 495 sati i platio 300 dolara da je primim.

A besplatna je. I dostupna. I ljudi i dalje ne vode decu da je prime. I dalje idu zablude. Dečaci su samo prenosioci. Oni ne mogu da obole itd. Naravno da je veći rizik po žene vezano za maligne oblike, ali bez obzira, vakcina štiti i od najčešćih sojeva virusa koji daju benigne promene... Zašto bi se mučio s tim promenama i čekao da se imunitet izbori, a treba mu nekad i preko 6 meseci?

To sve utiče na psihičko zdravlje i seksualni život u tom periodu.

Zašto bi kod velikog kašlja kašaljao 100 dana ako nekom buster dozom možemo to da preveniramo. Mislim, to sam postavio kao pitanje za veliki kašalj, jer ne znam tačno.

Ali znam da se sa HPVom inficira preko 80% seksualno aktivnih ljudi u nekom periodu svog života.

Kod nekih se jave promene, kod nekih ne. Kod ljudi kod kojih se infekcija virusom manifestuje promenama na koži, uglavnom se imunitet izbori, ali može da potraje. Kod onih kod kojih se imunitet ne izbori sa promenama koje HPV daje idu na radiotalasna uklanjanja promena koja koštaju boga oca i sve te promene mogu da se vrate, jer se baviš posledicom a ne uzrokom...

Postoje i promene na sluzokoži koje mogu biti i nevidljive, nisu spolja na koži i tu je onda glavni problem ako budu maligne.

Jedan antivakser može u mnogome da upropasti (seksualni) život svog deteta i da zaboravimo na maligne promene, npr rak grlića materice, dakle samo ove benigne, mahom estetske, kod nekih ljudi mogu biti dugotrajna, moguće i celogodišnja muka...

Celu jednu godinu budeš očajan u seksualnom smislu zbog roditelja debila. Koji se bavio teorijama zavera umesto da je olakšao život svom detetu.

Zato država treba da se umeša, barem do 18 godine ne bi smeli roditelji da odlučuju nego struka... a posle 18 nek im je na izbor.
 
Naravno pod državom mislim na uređeno i demokratsko društvo u kome postoji otvoreni dijalog i javno preispitivanje. A ne strahovlada i diktatura.

Pa u tim okvirima doneti odluku šta je najbolje za dete. A ne da prosečni glasač mi - glas iz naroda jer je pročitao antivaksersku objavu na fejsbuku donosi odluku o životu i zdravlju svoje dece...
 
Ne znam ko te tera Žiko da se vakcinišeš? Ako nećeš, ne moraš, idi na sud ako treba, izbori se za svoje pravo.
Ali onda lagano prestani da kupuješ lekove, da ideš kod lekara i da se lečiš za bilo kakve bolesti (ne daj bože neke teže). Tvoje negiranje, ne jedne, nego više nauka, dakle medicina, hemije, fizika, matematika, statistika itd, prilično je čudno, s obzirom da te okružuje svakodnevno, a sav napredak koji danas živimo je zasnovan na njima. Ako ti se ne sviđa lekar koji ti priča pozitivno o vakcinama, lekovima ili čemu god, onda imaš lep izbor da ga promeniš. Niko te u ovom svetu ni na šta ne tera.

Ali onda skupi muda i preuzmi odgovornost. Ne daj bože tebi ili nekome voljenom da se desi nešto, nešto za šta je dokazano bilo milijarde puta da spreči neka vakcina ili lek, onda je tebi da preuzmeš odgovornost. Isto kao što se preuzima odgovornost u obrnutom slučaju kada nešto ne djeluje ili djeluje fatalno.

Ja bih samo opet da ponovim nešto od pre par godina. Vakcine ni za jednu farmaceutsku kompaniju nisu isplative. Nije isplativo njihovo istraživanje, nije isplativo kliničko ispitivanje, nije isplativa proizvodnja. Vakcina protiv polia uopšte nije bila patentirana. Svako razvijanje nove vakcine, ili bilo kog leka, košta izuzetno puno, dugo traje i očekivani ishod nije garantovan. Gomila lekova, koji se danas svakodnevno koriste, slučajno su pronađeni ili je započeto istraživanje leka za jednu bolest/svrhu, a onda su dobijeni rezultati koji pokazuju da je lek odličan za nešto drugo (najbolji primer je viagra).

Te vaše neke fantazije o kontrolisanju populacije vakcinama, namernom ubijanju radi smanjenja populacije, ili namernom izazivanju neplodnosti, i svake druge užasne teorije zavere koje daleko više štete društvu nego šta, pa ne znam, zadržite se za sebe ili među sobom. Ako ste toliko svesni nečega, onda se sami pridržavajte toga. Eto zbog takvog ophođenja i kukanja na vakcine počinje da se širi veliki kašalj, ne samo u Srbiji. Čestitam, bio bi red da i za preuzimanje odgovornosti, što oživljavate davno iskorenjene bolesti.
Kratko pamtiš ili šta ?
Niko te ne tera da se vakcinišeš ?
Do sada nikad nije bilo zabilježeno da se u karantini stavljaju apsolutno zdrave osobe, da se ti isti diskriminišu. Pričam o zdravim osobama i ja sam sa 54r godina tu i tu posle svega ostajem. Ljudi su otpuštani sa posla, ukidano im pravo na rad, sloboda kretanja. Što se tiče tužbe , polako i one se spremaju
.Najbitnija stvar, ako ste zaštićeni (tako su vas uverili ) čemu onda strah ? ??? Da li neko ima malo mozga, zaštićen si .

Vakcina za grip koliko godina postoji ? Od 1941 godine i šta ste postigli do sada ? Ništa, samo još više sojeva . Grip je tu neiskorenjen, niti će ikad
.Što se tile zaštite, nepostojeća je i postojale su epidemije vakcinisanih. Upravo vakcinisanih i postoje bezbroj primera za to. I sam sam svedok tome, samo su vakcinisani bili bolesni. Čisti su ostali zdravi. Zdravi i radili .

 
mRNA vakcine se istražuju odavno, pre nego što je covid 19 bio realnost.
Pretpostavljam da je i Ivermectin postao izuzetno isplativ, a posle toga se ubiše i pogrebna preduzeća od profita.
MRNA vakcine su uvedene u upotrebu van obavezujucih propisa zbog hitnosti. Iznosene su gomile lazi o njihovoj delotvornosti i bezopasnosti, uz veliki pritisak da se koriste. Jedino sto je dokazano, je da smanjuju smrtnost kod starijih od 60 godina, a naknadno se otkrilo da su od obicnih vakcina mnogo opasnije. Cela ta prica je na zapadu bila mnogo bolesnija u odnosu na Srbiju.
 
Nije nikog uspela da zaštiti , samo je ubrzala gomilu negativnih stvari.
 
Naravno ovi ljudi kao i neki naši su odjednom glupi i nisu u stanju da daju prost odgovor na prosto pitanje i uporno pričaju gluposti.

 
Mislim da i u tom slučaju ostaje neki trag, samo što telo nema istu spremnost da odgovori na opasnost kao kada se vakcina obnovi, pa se time obnovi i "imunitet".

Ja zaista mislim da telo pamti skoro sve što prođe i sa čime dođe u kontakt, i to na više načina. Jer ni naše telo ne čine samo naše izvorne ćelije, nego trilateralni balans naših ćelija, zatim našeg imunog sistema (koji je kolektiv za sebe) i bakterija koje žive u nama i na nama. To se najbolje vidi po crevima i događajima u njemu i oko njega.

Naravno, ne tvrdim ništa i ne insistiram ni na čemu. Jer je ogromna i kompleksna tema. Ali isto tako mislim i da je ljudsko telo kompleksno, kompleksnije nego što mi mislimo za sada.

U slučaju Velikog kašlja, mislim da je ove zime i mene i neke ljude oko mene potkačio upravo on, odnosno njegova bakterija. Pa smo kašljali i bljuvali sto godina. Ali iako vakcinisani pre 30 ili koliko već godina, telo i dalje pamti i ima neke tragove od toga, pa je odgovorilo i sprečilo da preraste u katastrofu.
Мало је комплекснија цела прича око имунитета и вакцина. Вакцине нису ту да спрече улазак инфективног агенса, већ да што пре мобилишу механизме имунитета који ће онда што пре и што ефикасније да одбране организам од бактерија или вируса који продру у њега. Да прича буде још комплекснија, ту значајну улогу има и сложена биохемија на најмањем нивоу између имунолошких механизама и инфективних агенаса. У глобалу ћелије памћења остају десетинама лета. Е сад, сам циљ вакцинације је мобилизација имунитета за болести са којима би се организам слабије изборио природним путем активације имунитета, те се он активира вештачки са ослабљеним или мртвим бактеријама и вирусима, или њиховим деловима које имунски механизми биохемијски препознају и након тога стварају ефективне снаге имунитета - антитела која луче Б лимфоцити, Т лимфоцити, ћелије природне убице, фагоцити...
Е сад меморија имунитета је углавном око 10 година и зависи од ћелија памћења колико ће се оне производити.
И то варира од агенса до агенса, код неких остају доживотно а код неких ишчезну брзо. И ту исто има брдо компликованих биохемијских механизама на ћелијском нивоу.

И на све то опет треба додати и индивидуалност сваког организма, где је неки јачи а неки слабији да развије адекватан одговор имунитета.
 
Kod varičela imunitet je doživotan ali samo zbog toga što virus ostaje u organizmu tokom celog života pa organizam sam pravi antitela i neda virusu da se aktivira. Kada padne imunitet kod nekih se razvije herpes, a ako dodje do drastičnog pada imuniteta virus se opet može aktivirati. Taj virus je konstantno u populaciji te ga je skoro nemoguće izbeći, a samim tim i telo je uvek "otporno" jer stalno pravi nova antitela. Vakcinom protiv varičela se smanjuje mogućnost razvitka herpesa ali je do vakcine skoro nemoguće doći. Zato neke vakcine traju doživotno, virus ne mutira te ga telo lako prepoznaje i suzbija. Kod gripa i sličnih je to nemoguće.
 
A odakle vi sve ovo znate, kao da sam na nekom medicinskom forumu.
 
Kao što neke na ovom forumu zanimaju manastri i raspored eparhija po Kosovu ili da znaju život Obrenovića do u sitna crevca, neke zanima medicina 🙂 a neke sve kao našeg Došljaka on je od psihologije pa do politike za sve teme nadaren. 🙂

@Дошљак

Da li se nešto menja u mehanizmu delovanja sa mRNA vakcinama ili je to u principu isto?
 
Нисам баш зашао у те финесе искрено 😅
Верујем да је Зума више истраживао на ту тему.
 
Kratko pamtiš ili šta ?
Niko te ne tera da se vakcinišeš ?
Do sada nikad nije bilo zabilježeno da se u karantini stavljaju apsolutno zdrave osobe, da se ti isti diskriminišu. Pričam o zdravim osobama i ja sam sa 54r godina tu i tu posle svega ostajem. Ljudi su otpuštani sa posla, ukidano im pravo na rad, sloboda kretanja. Što se tiče tužbe , polako i one se spremaju
.Najbitnija stvar, ako ste zaštićeni (tako su vas uverili ) čemu onda strah ? ??? Da li neko ima malo mozga, zaštićen si .

Vakcina za grip koliko godina postoji ? Od 1941 godine i šta ste postigli do sada ? Ništa, samo još više sojeva . Grip je tu neiskorenjen, niti će ikad
.Što se tile zaštite, nepostojeća je i postojale su epidemije vakcinisanih. Upravo vakcinisanih i postoje bezbroj primera za to. I sam sam svedok tome, samo su vakcinisani bili bolesni. Čisti su ostali zdravi. Zdravi i radili .

To I dalje nije teranje da se vakcinišeš. Ako hoćeš slobodu kretanja, moraš imati/ispoštovati i neke obaveze, zakonske ili moralne. To što neko nije spreman da se vakciniše, pa bi da ugrozi druge ljude zbog svog stava ili čega god, to je problem te osobe, a ne društva. Ne znam kada će da prestane ta sebičnost, ja ja pa ja, kao da niko ne živi u nekom kolektivu i svojim odlukama ne utiče na druge.
MRNA vakcine su uvedene u upotrebu van obavezujucih propisa zbog hitnosti. Iznosene su gomile lazi o njihovoj delotvornosti i bezopasnosti, uz veliki pritisak da se koriste. Jedino sto je dokazano, je da smanjuju smrtnost kod starijih od 60 godina, a naknadno se otkrilo da su od obicnih vakcina mnogo opasnije. Cela ta prica je na zapadu bila mnogo bolesnija u odnosu na Srbiju.
Pa ne znam, pretpostavljam da istraživanje od 60 godina nije dovoljno za tu tehnologiju. Ne znam što uporno mešajte mrna vakcine/tehnologiju i vakcine protiv covid 19. Ja ne poričem eventualnu nesigurnost vakcina protiv covid 19 koje se baziraju na mrna tehnologiji, ali ako to eventualno ne valja, onda leži na istraživanju i testiranju za konkretnu vakcinu, a ne za tehnologiju. Ali dobro, jedan internet kurs na balkan info kanalu je dovoljan da pobije 60 godina istraživanja.
 
Jedino imam malu rezervu oko slobode kretanja i pitanja morala, a ostalo se sve slažem..
 
Pošto je ovo najbliže opštoj temi o zaraznim bolestima, evo potsetnika šta se još dešava zajedno sa ratom, nemaštinom i nedostatkom higijene. Pitam se šta bi OVI vojnici imali da kažu o vakcinama, kad bi im je neko ponudio, naravno ...

BORBENE linije ukrajinskog fronta pune su zaraženih pacova i miševa koji šire zarazu koja uzrokuje povraćanje i krvarenje iz očiju.
ЗАРАЗА ШИРОМ УКРАЈИНСКОГ ФРОНТА: Узрокује повраћање и крварење из очију - има их на хиљаде
Kako prenosi hrvatski portal Indeks, na tim linijama fronta vojne snage su bukvalno osakaćene, a uslovi su, kako se navodi, jezivi i liče na one mučne scene iz rovova u Prvom svetskom ratu.
Pripadnica ukrajinske vojske, lažnog imena „Kira”, navela je da je njenu jedinicu prošle jeseni zahvatila „mišja epidemija” u Zaporoškoj oblasti.
- Zamislite da pođete u krevet, a noć počinje s mišem koji vam se uvlači u pantalone, ili džemper, ili vam žvaće vrhove prstiju, ili vam grize ruku. Spavaš dva ili tri sata, u zavisnosti od toga koliko imaš sreće - rekla je „Kira” za Si-En-En.



Već dve godine se ne obrađuju polja. Za pacove i miševe više nema hrane. Samo kod vojnika u rovu.
I još je sred zime i više se nigde ni jedna kuća ne greje, ako je uopšte cela. Sve je zaleđeno. Za pacove i miševe je toplo samo kod vojnika u rovu.
Užas.
 
Poslednja izmena:
To I dalje nije teranje da se vakcinišeš. Ako hoćeš slobodu kretanja, moraš imati/ispoštovati i neke obaveze, zakonske ili moralne. To što netko nije spreman da se vakciniše, pa bi ugrozio druge ljude zbog svog stava ili čega god, to je problem te osobe, a ne društva. Ne znam kada će prestati ta sebičnost, ja ja paja, kao da nitko ne živi u nekom kolektivu i svojim odlukama ne utječe na druge.

Pa ne znam, pretpostavljam da istraživanje od 60 godina nije dovoljno za tu tehnologiju. Ne znam što uporno miješam mrna vakcine/tehnologiju i vakcine protiv covida 19. Ja ne poričem eventualnu nesigurnost vakcine protiv covida 19 koje se baziraju na mrna tehnologiju, ali ako to eventualno ne valja, onda leži na istraživanju i testiranju za konkretnu vakcinu, a ne za tehnologiju. Ali dobro, jedan internet kurs na balkan info kanalu je dovoljan da dobije 60 godina istraživanja.
Vidiš neki ljudi teško kapiraju, neki jednostavno ne vide , ne razmišljaju. Zdravi ljudi, apsolutno zdravi su bili bačeni u geto. Bolesni su se šetali slobodno i širili dalje. Bezbroj je takvih slučajeva. Samo su vakcinisani bili bolesni i širili. Zaražavali čiste i zdrave. Bezbroj je primjera.
Smatraš da to i dalje nije teranje ? Ovo što je bilo pod imenom korona je jednostavno tiranija. Suspendovanje svih prava, sloboda pod jednim izgovorom. Sutra će biti urađeno pod nekim drugim i biće daleko veći ulozi. Evo već spremaju neku X. Ljudski rod je opsstao stotinama tisuća godina. Topio se led pa se ponovo formirao i nikome ništa nije falilo. Hidijenski uvjeti su se u gradu poboljšali. i to je sve.

 
Pošto je ovo najbliže opštoj temi o zaraznim bolestima, evo potsetnika šta se još dešava zajedno sa ratom, nemaštinom i nedostatkom higijene. Pitam se šta bi OVI vojnici imali da kažu o vakcinama, kad bi im je neko ponudio, naravno ...





Već dve godine se ne obrađuju polja. Za pacove i miševe više nema hrane. Samo kod vojnika u rovu.
I još je sred zime i više se nigde ni jedna kuća ne greje, ako je uopšte cela. Sve je zaleđeno. Za pacove i miševe je toplo samo kod vojnika u rovu.
Užas.
ŠOKANTNO - Foto Video
 
Vrh