ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

[dragan]

Zuma » 10 Feb 2020 06:51 am[/url]":a4oz927c]Makiško polje je u užoj zoni zaštite vodoizvorišta, pa tu nikako ne može da bude zoološki vrt.

Zuma jel vidiš ti šta je već izgradjeno u Makiškom polju? . čitava ulica sa raznim firmama.

Pošto bi se gradio novi zoo-vrt, to bi bilo po svim ekološkim standardima i taj deo bi mogao da dobije posebnu namenu, tj. da se izuzme iz te zone, ali da ipak bude ekološki prihvatljiv.
Pošto je plan za izgradnju čitavog velikog naselja takođe urađen u toj zoni, a postoji realna opasnost da se on kasnije proširi i sa druge strane puta, bolje u tom delu (izmedju puta i br. "XII") planirati i izgraditi zoo-vrt, koji je daleko prihvatljiviji.
Kao što znaš, planovi nisu "sveto pismo" i oni se redovno menjaju, dorađuju, . . i abdejtuju.

 

[boca-ica]

dragan » 10 Feb 2020 07:07[/url]":29jc9zd2]

Zuma » 10 Feb 2020 06:51 am[/url]":29jc9zd2]Makiško polje je u užoj zoni zaštite vodoizvorišta, pa tu nikako ne može da bude zoološki vrt.

Zuma jel vidiš ti šta je već izgradjeno u Makiškom polju? . čitava ulica sa .....

Ako vidimo da je krenula divllja gradnja i unistavanje vodoizvorista to neznaci da treba nastaviti i jos ozakoniti i planski uništavat...

 

[dragan]

Pitanje je da li je to divlja gradnja, a postoji blok više firmi koje su u neposrednoj blizini Fabrike vode i jezera iz kojeg se uzima voda za preradu.
Lokacija za Zoo-vrt je oko 2km udaljena od Fabrike, jezera i reke gde su reni-bunari, pa za tu lokaciju može da se dinese neki poseban plan i legalno izgradi 20-30 hektara uz postojeći put.

PS. . . O vodoizvorištu i urbanizaciji može da se nastavi na odgovarajućoj temi :
viewtopic.php?p=706914#p706914

 

[dragan]

JohnnyLee » 09 Feb 2020 07:14 pm[/url]":3fmixphu] . . постојећи зоо врт има 7 хектара. . . поређења ради, бечки има 17 хектара, Салцбург 14, Лондон 15, Загреб 7, Будимпешта 18, Праг енормних 58, Атина исто великих 49 и Софија чак 36. ми треба да будемо нека средина, дакле око 14 до 20 хектара. . .

Evo ovde bi bilo 21 hektar, više nego dovoljno, a tri puta više od postojećeg zoo-vrta.
To je samo mali deo Makiškog polja (crveno), a koji je udaljen 2km od Fabrike vode i jezera.
Oblik lokacije je takav jer sam pratio već postojeće parcele izmedju nekih lokalnih puteva.

 

[Zuma]

Nikako! I ovo što su pomerili granicu zaštite vodoizvorišta je već dovoljno loše. Kad bi se sad granica pomerila i drugi put, onda bi konačno mogli da se pozdravimo sa i sa poslednjim ostatkom nekada zdrave životne sredine, čistom i jeftinom vodom za piće. Vazduh nam je već otrovan, reke su već fekalni kolektori, grad nekada pun potoka, izvora i bunara više nema prirodnog izvora koji ima čistu vodu, jedemo ko zna šta, i tek ćemo jesti jer smo PKB prodali isto kao i sve dobre izvore po Srbiji čiji vlasnici sada nama prodaju flaširanu vodu. Još nam samo treba zoološki vrt na izvoru vode. To je najgori predlog koji sam čuo u poslednje vreme. U tom preostalom delu mora da se podigne gusta i visoka šuma kao dodatni filter i vazduha i vode, i to je jedino što tu može da bude.

 

[dragan]

Zuma » 10 Feb 2020 02:11 pm[/url]":2ynfetml]. . Još nam samo treba zoološki vrt na izvoru vode.. .

Tamo nisu nikakvi "izvori vode" već zapuštene njive, a Fabrika vode koristi savsku vodu za preradu.

Ipak bi trebalo neki staloženi stručnjaci, koji nisu paničari, da urade jednu Studiju o tome da li bi zoo-vrt na toj lokaciji udaljenoj 2km mogao uopšte da utiče na kvalitet savske vode koja se koristi iz Malog jezera za preradu ili na reni-bunare pored reke od kojih je takođe udaljenost 2km.
Mogu odmah da se kladim u 1.000 evra da izgradnja novog zoo-vrta neće imati baš nikakav negativni uticaj.

 

[Zuma]

Stručnjaci ne-paničari su to VEĆ uradili i povukli granicu. Onda je ministarstvo nasuprot mišljenju tih stručnjaka suzilo granicu zaštite. Trenutna situacija je da se obe grupe ne-paničara, i mistarstvo i stručnjaci, slažu bar oko toga da unutar NOVE granice ništa ne sme da se gradi. A usput i zakon o vodama eksplicitno zabranjuje da tu bude išta sem objekata vodovoda. Jedino ti zbog nepoznatog razloga prvo nemaš ništa protiv da se uništi Biljarica, a sada si se nameračio i na Makiš.

Što se tiče uticaja, reni bunari uzimaju vodu iz vodonosnog sloja zemljišta ispod Beograda koji je međusobno povezan i funkcioniše kao neka vrsta podzemnog bazena koji se napaja vodom sa površine. Zoog toga zagađenje na jednom mestu može uticati na podzemnu vodu u čitavom tom podzemnom bazenu. Šta misliš zbog čega bi inače originalna granica zaštite bila tako velika?

 

[JohnnyLee]

ето, човек да не поверује, још нешто у чему се слажем са Зумом

 

[dragan]

Da li ti, Zuma, vidiš šta je sve izgradjeno u Makiškom polju? . . . a, pogotovu pored Fabrike vode. A, reni-bunari su izgradjeni pored Save da se snabdevaju rečnom vodom, a ne kišom i snegom koji pada po udaljenim njivama.
Izgleda da nemaš predstavu koliko je 2km iliti 2.000 metara udaljenosti do te lokacije za zoo-vrt, nap. kao od Kalemegdana do Slavije. Jedan novi zoo-vrt ne može da ima nikakav uticaj na vodu koja se koristi za preradu. Besmisleno je o tome i raspravljati, a kao što rekoh morale bi da se rade razne studije, pa i Studija uticaja na okolinu pa bi tek onda bila doneta odluka.

Toliko o tome, jer izbor lokacije i nije najveći problem već način finansiranja izgradnje. Ali, pošto bi se oslobodila lokacija kod Kalemegdana, jedan deo bi se vratio Tvrđavi, drugi deo za park, a do ulice bi mogli da skupo prodamo parcele za stambeno-poslovni prostor i tako platimo izgradnju novog zoo-vrta.

 

[dragan]

U prvom postu na ovoj stranici sam pisao da "bi se gradio novi zoo-vrt po svim ekološkim standardima", a mislio sam na odgovarajuću "Elektranu na biogas" koja bi koristila sav organski otpad : stajnjak, slamu, pokošenu travu, lišće, ostatke iz kuhinje, . . i sve ostalo.
Takvo postrojenje bi moglo da bude i samostalna firma jer bi se donosio otpad i sa oblžnje Ade. Ono bi posle fermentacije otpada i stvaranja metana i biogasa, proizvodilo struju i toplotu za potrebe zoo-vrta, a bilo bi i humusa za đubrenje. Ima toga dosta na netu, pa ko hoće može da pogleda. (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... mogne.html
https://www.google.com/search?q=biogas+ ... i&prmd=ivn)

Pošto će se preko puta ulice graditi veliko naselje u Makišu sa pratećom infrastrukturom, zoo-vrt bi bio priključen na vodu i kanalizaciju, tako da bi sav otpad bio pod kintrolom i zato bi to bio ekološki zoo-vrt.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Ако су на обали Саве рени бунари, а у Сави има више животиња него у било ком зооврту, а сама вода у реци је вероватно, пошто је у зони водоизворишта, сасвим чиста и бистра ...

Али није ни Макиш једино погодно место има их још...

 

[dragan]

Ovde se svi slažemo da je potrebno izmestiti Zoo-vrt sa Kalemegdana, pa da vidimo da li se slažemo kako da se podeli taj deo parcele broj "57" od oko 7 hektara na kojoj se sada nalazi.
Pošto ne poznajem taj deo Tvrdjave, ne znam koliko bi hektara trebalo da se pripoji parceli na kojoj je Tvrdjava, a koliko bi ostalo za park, ali tako da se taj deo parcele smanji sa 7 na 0,5 hektara.
http://www.beozoovrt.rs/istorijat

Tih 0,5ha iliti 50 ari koji su pored raskrsnice, a najudaljeniji od Tvrdjave, mogli bi da se oforme u gradjevinsku parcelu koja bi se prodala na tenderu sa nekom početnom cenom. Mogla bi i da se propiše namena parcele, nap. za hotel ili stambeno poslovni centar ili . . već po interesovanju kupaca.
Tako dobijen novac bi se onda koristio sa izgradnju novog ekološkog zoo-vrta na novoj lokaciji.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Простор испред тврђаве је еспланада и такође је заштићен, јер чини целину са тврђавом. На том простору већ има сасвим довољно лепих здања која су сачувана или додата у новије време, али су више павиљонског типа. што је уобичајено за велике историјске природно - архитектонске целине.

Треба мало зидати и у мањим местима, нема само круг двојке историски значај који диже цену архитектури, имају то и друга места само треба то знати. Цела Србија је пуна римских градова, али тек неколико од њих су познати већини...

 

[boca-ica]

A sto bi ga delio ?
Jesi li podelio i donji grad ?
Aman kakve podele .... revitalizacija koja bi obuhvatila i izbacivanje onog arhi luna parka ispred zooa

 

[dragan]

ГЛАС ПРИРОДЕ » 11 Feb 2020 08:56 pm[/url]":2too1z6v]Простор испред тврђаве је еспланада и такође је заштићен, јер чини целину са тврђавом. . .

Napisao sam šta bi "moglo" da se uradi, ali ako je i taj deo u zaštićenoj zoni, onda naravno otpada ta mogućnost. Ako će se sve rekonstrujisati u park, onda bi i onaj Luna park trebalo negde premestiti.

 

[Дошљак]

Никаква изградња у зони Калемегдана, довољно је штете начињено са Беком.

 

[dragan]

Izgleda da nisi pročitao moj predhodni post gde sam napisao da "otpada ta mogućnost".

Znači, podržavamo izmeštanje zoo-vrta i izgradnju parka ili proširenje postojećeg parka.

 

[Дошљак]

Онда уреду

 

[direktor]

Po koji put selimo vrt na ovoj temi ...

 

[Zuma]

Pa kad mora da se seli, a to se ipak nikako ne dešava. Beogradska tvrđava i Kalemegdan moraju da se oslobode svih "podstanara" koji nemaju tesne veze bilo sa istorijskom funkcijom same tvrđave bilo sa njenom što potpunijom savremenom prezentacijom, dakle svih koji tu prosto koriste prostor kao da je u pitanju objekat napravljen za iznamljivanje već gotovih zidova i biznis kvadrata.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Битно је и да се животиње, посебно оне којима треба велики простор за кретање, не врте у толико малим торовима и најзад добију пространија станишта.

А најлепше би било спуштање Калемегданског ботаничког врта и повезивање са делом у доњем граду, који би могао да добије још вртних садржаја и музејске садржаје у постојећим здањима. Тако да би и доњи град био знатно посећенији него сада, као и излазак на само ушће и водену површину. Све заједно, нешто што не постоји скоро па нигде, а тога су свеснији туристи него Београђани, изгледа.

 

[Zuma]

To je ranije izgledalo ovako

viewtopic.php?p=707556#p707556

 

[Zuma]

A ovo je bogato ilustrovan primer kako se to radi u svetu (Minhen).

https://www.skyscrapercity.com/showpost ... stcount=70

 

[dragan]

direktor » 11 Feb 2020 10:47 pm[/url]":3kp1pws3]Po koji put selimo vrt na ovoj temi ...

Predhodni put se pisalo o preseljenju 2017. (str.39) kada sam dao ovaj predlog : viewtopic.php?p=476866#p476866 . . Ali, pošto vidim da ideja o izmeštanju na novu, veću i bolju lokaciju nije zaživela u Javnosti i Vlasti, onda sam je opet pokrenuo iliti abdejtovao.

Do sada je bilo raznih neadekvatnih predloga za novu lokaciju kao zaštićenje plavne zone VRO i prekoputa Čaplje, pa Belo blato takođe zaštićena zona, onda Ada Ciganlija gde bi morala da se poseče zaštićena "stoletna šuma", Ada Huja preko koje će se graditi novi most, . . možda još negde.

Meni je trenutno najbolja lokacija u gornjem delu Makiša, preko puta planiranog velikog naselja uz širu zonu Ade, pa bi se ona jednostavno mogla pridodati Odlukom "izmenama i dopunama PDR-a Ada Ciganlija" i odrediti joj namenu za Zoo-vrt po svim svetskim normama i ekološkim standardima : viewtopic.php?p=707121#p707121

 

[vradovic]

Ja licno bi stavio Zoo vrt kod Surcina ili posle blokova negde. Negde gde ima najvise moguce mesta.
Sigurno ne bi isao na varijante 21 Ha vec na tipa 730 Ha da bude iste ili vece povrsine nego Safari Park u San Dijegu.
Ideja je da privucemo turiste iz celog sveta a ne samo lokalne.
Kad ga radis i menjas uradi ga da bude ljudski. Plus zivotinje za 50 godina nece vise ni ziveti na slobodi.
Barem da im se odvoji tu 730 Ha prostora da budu koliko toliko na "slobodi" a ne u zatvorenim kavezima i oborima.

Safari park je mnogo humanije i vise ce privuci posetilaca plus mocice vise da se naplati!

Evo ovde preview kako to izgleda
https://www.youtube.com/watch?v=uE3xWxA8MZg