ZOO vrt - ' Vrt dobre nade'?

[dragan]

Lokacije na Adi i Velikom blatu su male po površini za jedan novi i veliki zoo-vrt. Potrebno je više hektara, jer ako životinje već držimo u "zatvoru", ne moraju da budu baš po "samicama" kao što je sada slučaj.

Pored toga zoo-vrt bi u Surčinskom polju bio u sastavu jedne veće zelene gradske zone sa Hipodromom, Nacionalnim stadionom, ergelom, a možda i Akva-parkom ili nekim drugim sadržajem, nap. auto-kampom.

 

[direktor]

Ko Ce da plati selidbu ko ce da ide do tih lokacija cim teleportom koliko Ce da opasne posjeta vrtu...
Tamo gdje je Ada safari to je divlje kao i naselje partizan to sve treba pocisti nekad je tu bio zabavni park sa vozicem bio fino osmisljeno kacio sam plan a neko je kacio i fotke...

 

[dragan]

Kada se završi Nacionalni stadion i deonica od petlje do grada, može da se uspostavi neka autobuska linija iz centra, nap. sa Zelenog venca. Osim toga dolazili bi ljudi i svojim kolima sa porodicom ili prijateljima, jer će osim zoo-vrta biti i drugih sadržaja. Znači, ko dođe u tu zonu imao bi mogućnost da poseti više objekata.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Сурчинско поље јесте велика природна целина, али заиста је тешко веровати да ће бити добро повезана јавним превозом. Нити стадион нити хиподром не захтевају редовне и довољно честе поласке. Једино би ширење насеља у том правцу повукло и превоз, али тада би биле смањене могућности и простор за један велики сафари врт, али није немогуће да се негде предвиди простор и за једно и за друго..

Макиш изгледа као најпогодиније место из више разлога. Близу је места на које велики број људи има навику да долази, а то је Ада. Затим, већ постоји редован превоз до Чукаричке падине и даље према Жаркову, Железнику, Сремчици... И што је најбитније простор је довољно велики за разне намене, за сам врт је 1 пута један километар довољан простор, а то је тек делић Макишког поља. Најзад, најближа насеља би била на удаљености од 1 до 2 км за разлику од садашњег места на Дорћолу.

 

[boca-ica]

Makis jeste dobar ali alavi provizijasi nece dati ni cesticu kvadratnu za zoo ,
sve ,sve ....ali provizija im je na prvom mestu
osim toga vec sada postoje planovi za izgradnju citavih velikih kompleksa gradjevina preko Makisa koje je kao vodozahvat Bgda zasticen
a za to su verovatno vec pljunute neke pare da se ta zastita neutralizuje
jelte... taki zapocet posao nece dati da se kvari nicim
pa ni zoo vrtom

 

[dragan]

Makiško polje jeste bliže, ali u delu prema Adi je zaštičena zina zbog jezera koje koristi fabrika vode.
Jedan nemali deo je planiran za neselje koje bi trebalo da grade Karići, tako da ostaje samo onaj najudaljeniji deo prema petlji i mostu.
Ako u Surčinskom polju budu izgradjeni svi sadržaji koje sam već naveo, autobuski prevoz će morati da se organizuje jer će biti dovoljno posetilaca i putnika, a i zaposlenih u svim tim objektima od administracije do održavanja. A, biće i više mesta za pomenuti "safari vrt" i sve ostalo što nismo pomenuli.
Poenta je da Zoo-vrt bude u sastavu sa drugim Javnim objektima, a ne da bude sam na lokaciji.

 

[boca-ica]

.... Ako u Surčinskom polju budu izgradjeni svi sadržaji koje sam već naveo, autobuski prevoz će morati da se organizuje jer će biti dovoljno posetilaca i putnika, a i zaposlenih u svim tim objektima od administracije do održavanja....

Po toj logici dobri su i Simanovci , veliki broj zaposlenih na konto zooa dobili bi autobuski saobracaj
Nije ZOO nicija zakrpa pa ni Surcinska

ZOO vrt treba da ima umesto ujednacenih celija-kaveza, napravljena raznorazna stanista sto pribliznija prirodnim u malom
a koja su bitno raznolika po tipu , vrst i, pripadnosti , zonama.....
a to zahteva ne samo prostor , vodu , saobrajnice itd...
vec punu posvecenost samom projektu ljudi od prirodnjacke struke
koji bi davali uputstva svim ostalim akterima koj ucestvuju u stvaranju novog zooa..... mnogo ozbiljan posao

Totalno je bizarno da MI kao laici iznosimo svoje predloge a strucni ljudi ni glasa da puste CUTU svih ovih silnih godina na tu temu
ili ih nemamo ili su kupili diplome
pa da se ne ,, ofiraju ,, ovde jer na BBu umeju da zapitkuju svasta ponesto iz struke :laugh:

 

[dragan]

boca-ica » 08 Feb 2020 10:59 pm[/url]":zienc6c0]Po toj logici dobri su i Simanovci , .

Kakvi Šimanovci i industrijska zona?! . . Logika je da novi i veći Zoo-vrt bude sa budućim Nacionalnim stadionom, novim Hipodromom, postojećom ergelom "Surčin", možda nekim Akva-parkom i zabavnim parkom, . . . i sličnim sadržajima, pa onda zbog svega toga otvoriti jednu liniju od Zelenog venca.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Простор Макишког поља је огроман, за зоо врт је довољан простор величине два жута квадратића које видите на мапи, па сад видите колико остаје простора. Сем тога свуда где се подижу нова насеља, мора да се остави и нека природна већа целина, то је тако свугде у свету, пошто је до Чукаричке падине већ постојећа изграђена целина, између ње и нових насеља би улогу те природне целине имао управо простор зоо врта.

пс. ако аквапарк у блоку 44 није исплатив за услове Београда, због недовољног броја топлих дана, па неколико километара даље није ваљда други климатски појас ?

Нема у Сурчинском пољу услова за редован јавни превоз, сем неких посебних линија у сезони, али зооврт мора да има посете целе године, па и тако је једва исплатив...

 

[dragan]

Nije sporno da i tu ima mesta, ali već sam napisao da je "poenta da Zoo-vrt bude u sastavu sa drugim Javnim objektima, a ne da bude sam na lokaciji." Zato je bolje da bude u Surčinskom polju.

PS. . Akva-park sam usput pimenuo, kao i neki Zabavni park . . . u kojem može da bude zatvoreni akva-park. . . To je samo jedna od mogućnisti, a pored Nacionalnog stadiona če biti još nekih pratećih objekata i na susednim parcelama je planiran Tehnološi park i slično, tako da je prevoz obavezan iz grada.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Сурчинско поље са стадионом и хиподромом јесте могуће место и за зоо врт, али ништа од тога још не постоји, а у првој поруци сам навео све предности Макиша, да се не понављам. А водоизворишта су оба простора, али ако могу насеља, може и врт.

 

[dragan]

ГЛАС ПРИРОДЕ » 08 Feb 2020 11:26 pm[/url]":6xn41miv]Сурчинско поље са стадионом и хиподромом јесте могуће место и за зоо врт, али ништа од тога још не постоји, . .

Za sada postoji kod petlje samo ergela "Surčin" i ovaj Prostorni plan (viewtopic.php?p=609265#p609265), a sve ostalo upravo ovde planiramo.
Ovde je članak BB : http://beobuild.rs/nacionalni-stadion-n ... p2854.html

 

[vradovic]

Najbolje bi bilo da se napravi safari fazon kao u San Dijegu. Doduse trebalo bi 730 hektara
https://www.youtube.com/watch?v=uE3xWxA8MZg

Over half of the Park's 1,800 acres (730 hectares) have been set aside as protected native species habitat. It is located 30 miles (48 kilometers) north of downtown San Diego in the San Pasqual Valley near Escondido, California

 

[Zuma]

Zoološki vrt mora da bude na mestu koje je veoma dobro povezano kvalitetnim javnim gradskim prevozom. I zbog mogućnosti da se u što većoj meri izdržava od ulaznica i zato što mu deca čine ogroman deo posete. A to znači da mora biti pored linije metroa ili Beovoza. Po trenutnim planovima to znači Makiš. Ali ne u zoni sada već ionako suženog vodoizvorišta, tj ne između Save i puta, nego negde sa druge strane tog puta. Mesta ima sasvim dovoljno. Ne mora se sav taj ogromni prostor obavezno ispuniti zgradama.


https://www.beoland.com/wp-content/uplo ... _polje.pdf

Zaista nije neophodno pakovati ljude kao sardine. Kao na ovom crtežu.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Простор који би био најпогоднији за Зоо врт није уопште у зонама градње, које су што је и смислено, залепљене уз постојеће градско ткиво.
Зоо врт би могао да се смести у делу који је у врху мапе, у пределу испод прва четири слова натписа - МАКИшко поље.

 

[vradovic]

Da ali koliko hektara zemlje je tu moguce odvojiti za Zoo vrt?

 

[Zuma]

ГЛАС ПРИРОДЕ » 09 Feb 2020 02:37 am[/url]":39ruzxp4]Простор који би био најпогоднији за Зоо врт није уопште у зонама градње, које су што је и смислено, залепљене уз постојеће градско ткиво.
Зоо врт би могао да се смести у делу који је у врху мапе, у пределу испод прва четири слова натписа - МАКИшко поље.

On je po ekološkim efektima sličan stočnoj farmi, sa velkom emisijom urina i đubriva. Nisam siguran da je zdravo smeštatati ga iznad jedinog preostalog vodoizvorišta. Verovatno je i bilo kakva gradnja zabranjena na tom mestu. Plus što bi se onemogućila sadnja bogate i visoke šume na tom mestu što će verovatno da bude deo mera za smanjenje zagađenja vazduha.

 

[dragan]

Mogu ravnopravno da prihvatim i predlog za Makiško polje, iako sam predložio Surčinsko polje, možda zato što sam Sremac . . pa želim da se tamo izgradi i bude bliže N.Beogradu, Zemunu i Surčinu.

Kao što sam već napisao, nije moguće graditi prekoputa jezera koje koristi Fabrika vode i to je regulisano u PDR "Ada Ciganlija" koji obuhvata širu okolinu. Znači, samo u drugom delu koji još uvek nije zauzet nekim planom. To su privatne parcele koje bi koštale mnogo više nego zemljište PKB-a prekoputa u Surčinskom polju. Inače taj deo je već prilično urbanizovan i ima nekoliko firmi.

 

[JohnnyLee]

dragan » 08 Феб 2020, 15:30[/url]":c2ruu86d]Lokacije na Adi i Velikom blatu su male po površini za jedan novi i veliki zoo-vrt. Potrebno je više hektara, jer ako životinje već držimo u "zatvoru", ne moraju da budu baš po "samicama" kao što je sada slučaj.

Pored toga zoo-vrt bi u Surčinskom polju bio u sastavu jedne veće zelene gradske zone sa Hipodromom, Nacionalnim stadionom, ergelom, a možda i Akva-parkom ili nekim drugim sadržajem, nap. auto-kampom.

постојећи зоо врт има 7 хектара. локација на Ади би имала најмање 14 хектара (има места до 25 хектара да иде), и то само ако буде у овоме што сам уоквирио:

Pogledajte prilog 1

а код Великог блата може и до 36 хектара, опет према овоме што сам уокврио:

у оба случаја и више него довољно. поређења ради, бечки има 17 хектара, Салцбург 14, Лондон 15, Загреб 7, Будимпешта 18, Праг енормних 58, Атина исто великих 49 и Софија чак 36. ми треба да будемо нека средина, дакле око 14 до 20 хектара. сумануто је градити у Сурчину, једнако колико је сумануто градити и Наци стадион

 

[boca-ica]

U Krnjaci vestacko jezero (ribnjak Mika Alas)-Veliko blato- je plitko protocno vestacko jezero
u kome zbog plitkoce , lako je napraviti mini ostrvca sa prilagodjenim razlicitim stanistima
i uglavnom iskljucuje potrebu za velikim kaveznim konstrukcijama

Sa dr, strane svi zoo vrtovi imaju potrebu za velikom kolicinom vode a ovim izborom lokacije ta problematika nestaje
O sadasnjim i planiranim zeleznickim i drumskim pristupnicama nit sada nit u buducnosti ni jedna druga lokacija se ne moze meriti sa ovom
nije u pitanju samo pristup posetioca
vec je u pitanju i cargo pristup ,za raznorazne potrebe zooa

 

[dragan]

JohnnyLee » 09 Feb 2020 07:14 pm[/url]":26qnjydk] . . сумануто је градити у Сурчину, једнако колико је сумануто градити и Наци стадион

Za mene je sumanuto graditi Zoo-vrt tamo negde kod Velikog blata. Ovde se predlaže preseljenje na razne lokacije, što je dobro jer je sadašnja lokacija neadekvatna i još niko nije kritikovao takvo izmeštanje.
Ali, ja sam pošao od već donete odluke za izgradnju Nacionalnog stadiona i ostalog u Surčinskom polju i inicijative predsednika opštine Surčin da se nedaleko od stadiona i postojeće ergele "Surčin" izgradi i novi Hipidrom. (viewtopic.php?p=667019#p667019)

Zato sam predložio da se u sklopu jedne velike gradske zone sa svim tim objektima izgradi i novi Zoo-vrt. Znači, nisam kao vi posmatrao isključivo izmeštanje Zoo-vrta, već i Hipodroma, pa izgradnju nekog Zabavnog parka sa Akva-parkom i ostalim kompatibilnim sadržajima u jednoj takvoj zoni, nap. Foto-safari vrt.
Ako se uzima u obzir samo lokacija za novi Zoo-vrt, onda je to druga stvar i ona može da bude bolja na nekom drugom mestu.

 

[Biciklistkinja]

Zoo vrt premestiti u forlandu Dunava između Pupinovog i Pančevačkog mosta, tačno na ušču dve reke i super je mesto za ogroman zoo vrt u centru grada skoro. Jednog dana povezati Dorćol sa Borčom tunelom kao i Zemun sa Borčom i Kotežom.

To bi mogla da bude prava turistička atrakcija koja Beogradu nedostaje, ogroman zoo vrt gde bi turisti provodili dosta vremena i produživali svoj boravak za taj jedan dan koliko je potrebno obići ga.

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Неки туристи би извесно желели да посете зооврт, али то није нека посебност, колики год био и где год био, јер зоовртова у свету има свуда.

Ада има места једино уколико би се крчењем шуме или на месту голф терена сместио, али да ли је место са толико људи на плажи баш најпогодније ? Шта ако нека зверка побегне , па право на плажу ? А на пола километра даље су и густо насељени блокови и Чукарица.

Простор између малог језера и Саве је сувише мали за зооврт, али је савршен за велики пејсажни врт, који је скоро па и постојао, док фудбалски терени нису у запосели поља која су била уоквирена шумовитим деловима, што је основа сваког пејсажног врта.

Невероватно колико код нас постоји једна врста даровитости да се не препознају лепе и посебне вредности и могућности и да се јефтиним средствима упропасте. На форуму се повремено помиње феномен попуњавања слободних површина где год је могуће, слично је некад и са садњом, уместо смене слободних и засађених делова површине, засади се свуда и добије једна безлична маса растиња, нешто страно пејсажној архитектури, затим убацивање разних скаламерија и реквизита у природне целине, посебно на Ади и чак и Калемегдану.


Можда би простор лакше могао да се открије, ако би уместо зооврта имали зоовртове?

 

[dragan]

Ako bi se sutra raspisalo neko glasanje ili anketa za novu lokaciju zoo-vrta, velovatno bi pobedio predlog za Adu Ciganliju. Ali, pošto je ona "zaštićeno prirodno dobro" teško da bi bilo odobrena izgradnja zoo-vrta. Neko "krčenje šume" sigurno ne bi bilo dozvoljeno, a pitanje je i za prostor kod Malog jezera. Znači, bez obzira i ako ima dovoljno mesta tamo neće biti dozvoljena gradnja, jer je to sportsko-rekreativna zona sa minimalnom i ograničenom gradnjom.

Zona u Makiškom polju (koja je već predložena) odmah pored zone Ade, a koja je i najbliža gradu ( na slici kod broja "XII") je odgovarajuća po površini i saobraćajnoj povezanisti - što je već obrazloženo u gornjim postovima. Ona još nije obuhvaćena nekim planom i mogao bi da se planira jedan poveći Zoo-vrt.

U tom slučaju bi mogla da se izgradi pored novog Hipodroma u Surčinskom polju "expozitura" Zoo-vrta kao jedan Foto-safari park sa životinjama naših krajeva koje bi se slobodno kretale na većoj ogradjenoj površini.

 

[Zuma]

Makiško polje je u užoj zoni zaštite vodoizvorišta, pa tu nikako ne može da bude zoološki vrt.

https://www.beoland.com/planovi/gup-beograda/