Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

[dragan]

laki72 » 27 Mar 2020 11:48 am[/url]":wbqjfi9y]

Otkud znas da potice bas iz Bora?
Veliko zagadjenje se primecuje u svim metima istocno takodje, sve do Crnog mora.

Ima li podataka,dijagrama,mapa?

Vetar nije bio iz pravca Jugo-Istoka, već iz Istoka, što može da se vidi na linku :
https://www.meteoblue.com/sr/weather-ma ... 618&zoom=7

 

[Bukira]

Све је јасно, ови подаци не лажу. Очигледно се синоћ у Рударско топионичарском басену у Бору десила хаварија. Друге станице у Бору нису забележиле овај скок загађења, само станица Градски парк која је једина северозападно од басена, у правцу дувања ветра.

Требало је упозорити становништво које живи на путањи овог облака загађења да не излази ван. Срећа у несрећи је да народ не излази из кућа ових дана без преке потребе, па ће негативни ефекти бити далеко мањи него да је редовно стање.

 

[astrodule]

Zanimljivo. Da li iko pamti Beč na listi najzagađenijih bitnih gradova sveta?

 

[MC_]

Bukira » Pet Mar 27, 2020 12:00 pm[/url]":3qg03x6n]

Требало је упозорити становништво које живи на путањи овог облака загађења да не излази ван. Срећа у несрећи је да народ не излази из кућа ових дана без преке потребе, па ће негативни ефекти бити далеко мањи него да је редовно стање.

Zato je moguce da je uradjeno namerno, jer su znali da ljudi ne izlaze.
Medjutim, tesko ce se naci insajder.
KOd nas bi ljudi precutali Hirosimu kao bi im ritualno letovanje u Grcku jedne godine bilo ugrozeno.

 

[astrodule]

https://www.facebook.com/SerbianMeteo

Izgleda da je rešen problem sa PM česticama, ali ostaje SO2 u Boru

Da probamo da razrešimo još jednu misteriju. Mnogi od vas su primetili značajno zamućenje atmosfere večeras, a instrumenti koji mere zagađenje su zabeležili veće koncentracije aerosola. Jasno je da uz ovako jak vetar i nisku vlažnost vazduha nisu u pitanju aerosoli zagađenja na koje smo bili navikli dobar deo prethodne zime. I sama žućkasta boja zamućenja jasno govori da je u pitanju pustinjski aerosol. Tako da je prva pomisao bila da je u pitanju pustinjski aerosol iz Sahare koji ne predstavlja ništa strano na našem području. Međutim, za depoziciju pustinjskog peska iz Sahare su potrebna jaka južna strujanja u atmosferi, dok su ovih dana prisutna istočna strujanja za koja obično nije vezano ništa nalik tome. Zahvaljujući podacima sa sajta ventusky.com došli smo do konačnog zaključka da je došlo do depozcije aerosola iz dalekih pustinjskih oblasti istočno od Kaspijskog mora (pustinja Karakum) pravo do Evrope, što je barem iz našeg ugla nezabeležen slučaj do sada. Karte u prilogu to potvrđuju.

Da laički kažem da se taj pesak zalepio za to sranje iz Bora pa doneo na zapad (jer svi osećamo čudan miris, a pesak ne smrdi)

 

[GOJE]

@dragan,

Zaista neverovatan post. Precrtao si moju improvizovanu strelicu (koja je u uglu slike da ne bi prekrila važne podatke), i onda priložio grafikon koji prikazuje baš ESE vetar iz smera Bora ka Beogradu.

@astrodule,

Vidiš kako sam proročanski predvideo zagađenje u carstvujuščoj Vijeni oko 10.

@wexy,

Zaista, na obali Crnog mora postoji još jedno žarište, ali između Bora i tog žarišta sve ostale stanice miruju. Pritom Bor jedini jasno pokazuje pik SO2 i neki iznimno važan događaj oko 22h, a eto tačno za pola dana došlo i do Beča.

 

[Dart]

Znaci pm10 je pesak iz pustinja Kizilkum i Karakum koji je doneo jak vetar preko Kaspijskog i Crnog mora...

 

[astrodule]

Vetar nije bio iz pravca Bora i tamo nije bilo nikakve havarie, nalupali ste se pošteno.
https://www.meteoblue.com/sr/weather-ma ... amp;zoom=6

Nadam se da nisi video ovaj skrinšot pa zato tvrdiš to za Bor


PM čestice su objašnjene, SO2 u Boru nije

 

[paradox polje]

Није искључено да овде имамо два независна извора. У Бору је дефинитивно стање алармантно и то се не може никако повезати са песком из Каракорума због типа загађења (SO2). Међутим загађење у Београду може бити изазвано загађењем како у Бору тако и од песка из Каракорума. Гледајући ове цртице које показују ветар на airvisual порталу делује да може бити од песка, али чудно је да је у БГ веће загађење него било где на путањи. Такође пратаћи црвенкасти облак такође са airvisual портала делује да облак не прати строго стрелице ветра већ да се преко Црног мора спушта до Бугарске а онда баш негеде из подруча око Бора пење ка БГ-у, тако да могуће да до нас стиже акумулирано од два извора.

 

[MC_]

pesak ne smrdi

 

[GOJE]

Evo, još jednom, Bor, gradski park:

Ne postoji nikakvo drugačije objašnjenje za skok koncentracije SO2 oko 22 časa, osim nekog velikog ekološkog incidenta. Veoma blagi porast PM zagađenja uočljiv je i nešto pre toga, ali nagli skok sledi kasnije, a još alarmantniji skok još kasnije na svim stanicama niz vetar. Pri tom, istočno od Bora (uz vetar), nijedna stanica stotinama kilometara daleko nije pokazala baš toliki rast PM indeksa.

 

[Bukira]

Мислим да на основу неких постова на овом форуму можемо да претпоставимо какав ће одговор надлежних биту у вези овога: Загађење неће крити, али ће агресивно порицати сваку везу са Топионичарским басеном Бор, јер би у том случају неко морао бити одговоран.

Незапамћени скок SO2 у Бору нико од званичника неће смети да помене, а реаговаће бурно на свако питање о томе.

 

[astrodule]

Tako je. Spasile su ih azijske pustinje.

 

[MC_]

GOJE za mene ima veci kredibilitet nego Opstina Bor.

 

[GOJE]

MC_ » 27 Mar 2020 01:02 pm[/url]":2kf2tul1]GOJE za mene ima veci kredibilitet nego Opstina Bor.

Haha, hvala za ovo. Ali, opština Bor je najjača. To je ona stravična relativizacija kakvu samo zvanični organ može da prenese u formi nekakvog saopštenja. Nešto tipa: Poštovani građani, danas je na teritoriji opštine Bor, na mernom mestu "gradski park" došlo do odstupanja u satnim vrednostima sumpor dioksida. A sada, da vidimo prilog našeg reportera iz mesnog odbora, da vidimo kako naši najstariji sugrađani ocenjuju situaciju sa snabdevenošću grada senfom....

 

[astrodule]

Pokazali smo na grafikonu havariju u Boru.

Jeste, PM čestice su primarno iz Azije, ali činjenica je i da nešto smrdi u vazduhu, a ti to u svojoj vikendici teško možeš da osetiš.

 

[roland]

Ovo je ogromno zagađenje, ne mogu ni da zamislim kolika je koncentracija PM10 čestica bila na izvoru zagađenja kad je ovaj oblak PM10 čestica uspeo da stigne i do Zagreba i do Beča. Ako je u pitanju Bor ili neko drugo industrijsko postrojenje, onda su izabrali pravi trenutak - jak vetar, manje ljudi na ulicama zbog epidemije, i uopšte pažnja javnosti usmerena ka epidemiji.
Ali ne mogu da verujem da ispuste zagađenje u ovolikoj količini. Da li su stvarno mislili da će proži neopaženo? Ono što bi voleo da znam jeste kakav je hemijski sastav tih čestica. Da li sadrže teške metale? Ili neke druge otrovne materije?

 

[dragan]

astrodule » 27 Mar 2020 12:11 pm[/url]":2m4dg838]Izgleda da je rešen problem sa PM česticama, ali ostaje SO2 u Boru

Da probamo da razrešimo još jednu misteriju. Mnogi od vas su primetili značajno zamućenje atmosfere večeras, a instrumenti koji mere zagađenje su zabeležili veće koncentracije aerosola. Jasno je da uz ovako jak vetar i nisku vlažnost vazduha nisu u pitanju aerosoli zagađenja na koje smo bili navikli dobar deo prethodne zime. I sama žućkasta boja zamućenja jasno govori da je u pitanju pustinjski aerosol. Tako da je prva pomisao bila da je u pitanju pustinjski aerosol iz Sahare koji ne predstavlja ništa strano na našem području. Međutim, za depoziciju pustinjskog peska iz Sahare su potrebna jaka južna strujanja u atmosferi, dok su ovih dana prisutna istočna strujanja za koja obično nije vezano ništa nalik tome. Zahvaljujući podacima sa sajta ventusky.com došli smo do konačnog zaključka da je došlo do depozcije aerosola iz dalekih pustinjskih oblasti istočno od Kaspijskog mora (pustinja Karakum) pravo do Evrope, što je barem iz našeg ugla nezabeležen slučaj do sada. Karte u prilogu to potvrđuju.

https://www.facebook.com/SerbianMeteo
.

 

[roland]

Ovo objašnjenje sa pustinjskim peskom iz pravca Crnog mora, je malo verovatno. Da je tako bilo, i Bugarska bi bila pod udarom tog zagađenja, međutim Sofija u poslednjih 48 sati nije imala ni blizu tako ogromno zagađenje kao Beograd.

 

[VeniVidiVici]

Upravo tako. Niko na toj putanji nije imao skok zagađenosti vazduha kao Beograd i Srbija. Ne samo PM 10, već pre svega PM 2.5 čestica.

I što reče neko, grad je smrdeo na čađ, a pesak, ne smrdi. Kada LAŽU, bolje malo bolju teoriju da iskonstruišu, i neku koja se ne može lako proveriti na netu. Ovo svako može lako da proveri.

 

[glasumasi]

Mora nekako bas sad da se optuzi Kina i njene kompanije za nesto, cudo jedno.

 

[Bender Rodriguez]

Ovo zagađenje koje traje već dve nedelje, i još bitnije - dostigne vrhunac noću a u toku dana se spusti na indekse između 20 i 50 - samo dokazuje da saobraćaj uopšte NIJE ni glavni ni veliki zagađivač. Već grejanje i industrija.

 

[Pendolino]

To smo i mi znali, ali najlakše je udariti po džepu vozača.

 

[Beki]

Jel vi imate nos i usta ili samo citate na netu? Danas je bas bilo lepo napolju, da nisam procitao na netu, ne bih znao da je neko zagadjenje. Zna se kako je bilo onih dana kada je bilo najkriticnije ove godine. U trenutku kada bih krocio napolje, osetio bih smrad, sta vise, video bih zagadjenje. Danas je vazduh bio odlican i predivan dan, izgleda jos jedna od lazi kojima nas truju ovih dana je ovo ,,zagadjenje''.

 

[GOJE]

Ovo je odlično pitanje. Baš me je posedovanje nosa jutros i primoralo da odmah proverim nivo zagađenja. Oko 7 sam otvorio vrata terase i doživeo potpuni šok jakim smradom koji do tada nisam osetio, Već oko 9 nije bilo tog osećaja smrada, da bi se javio ponovo oko 12. Takav karakterističan smrad definitivno se razlikovao od ložišta i deponije. Osim toga primetno je bilo i prisustvo aerosola u smislu fine beličaste izmaglice. A opet, osim u ta dva slučaja, oko 7 i oko 12, smrad se nije više osećao.

Pesak nam je definitivno došao, i još je tu, ali je definitivno i fasovao neko čudo kod Bora. Neka Karakondžula nam je zajahala pesak iz Karakoruma.

Edit: Sad sam ponovo pogledao i podatke iz Bora, i oni zaista pokazuju dva incidenta, koji fino vremenski odgovaraju i senzaciji koju sam osetio i opisao.