Vojska i Namenska industrija Srbije

[Bender Rodriguez]

Posao, dakle rad za pare ili volontiranje ili praksa, i to među ljudima, van kuće (ne ono "remote" samotnjačko smeće), je najbolji i najbrži put u svet odraslih za osobe koje su prešle 18 godina.

Za neke je to onaj osećaj kad znaš da si nešto uradio, da si rešio neki problem. Za neke je to zahvalnost koju dobiju od drugih. Za neke je to sleđenje rutine koja im pomaže da budu produktivni i samodisciplinovani. Za neke je element takmičenja. Za neke je pak novac i ostvarivanje svojih želja. Ima tu i onoga da kad neko mlad dođe na posao, niko njega ne tera da ostane tu i može očas posla da se pobije ili da pravi probleme, ali zna da će onda da izgubi sve to, pa osoba nauči sama da se smiri, da se oblikuje, koriguje i evoluira. Iz stadijuma podivljalog tinejdžera pređe u radnu osobu koja voli neki red i koja kapira kako da rešava neke probleme a da nisu srednjoškolski dečački ispadi.

Nama trebaju radni i sposobni kadrovi koji će nam rešiti/ ublažiti nekoliko aktuelnih socio-ekonomskih kriza. A to se između ostalog rešava radom na tome da se ljudi što pre, što lakše i što bolje osposobe za rad.

Nemam problem niti spor da se deo toga može uraditi i u vojsci, ali samo delić ljudi bi poneo bilo kakvo korisno znanje odande. Većina bi samo gubila vreme. Jer vojsci ni ne treba previše mislilaca i kreatora, već robovi i roboti su ti koji joj trebaju najviše.

I mada mnogi mladi posle srednje probleje leto - što je sasvim ok i to je njihovo pravo, ima i mladih koji već tada krenu da rade neke sezonske poslove. I nekima to znači i za život i za poslovne veštine više nego mnoge škole i formalne obuke kroz koje prođu. Pogotovu ako se opredele (tada, za vreme raspusta) za nešto što kasnije mogu da nadograđuju.


I upamtite - ništa od ove polemike i dileme ne bi bilo da sama država nije srozala uslove i čast u VS do te mere da im profesionalci odlaze toliko da sad moraju da teralju ljude tamo.

Isti ovaj kretenizam i licemerština su se
desili i na polju profesionalnih vozača zadnjih par godina. I struka, i javnost i mediji su pre 5 godina upozoravali državu da će imati ozbiljan manjak vozača ako nešto ne urade i ne poboljšaju uslove rada. SNS nije hteo ni da čuje! I umesto da ulažu više u ljude, oni su kupovali brda i brda kanti od vozila sa belosvetskih buvljaka, koje posle nije imao ko da vozi. Jer su mnogi vozači rekli "ok, fak ju, odoh ja" i otišli tamo gde ih više cene i plate. I onda smo došli do situacije da uvozimo sve i svašta jer nema ko da mota volan, jer izgovor "ako nećeš ti Miko, ima 20 Pera koji hoće" više ne važi. Nema više toga, odoše vam ljudi, j..e im se da rade u svinjcu i za svinje od poslodavaca. I onda se ovi iz režima našli u čudu, prevoz i saobraćaj se srozao, problem se ublažio uvozom tuđina, a suština problema - debilna i partijska kadrovska politika - nije rešena.

E isto će biti i sa VS. Oni (režim i partija) su napravili s..nje, a sad bi i taj vruć krompir i problem da uvale narodu da ga on rešava i plaća. E vala neće moći. A ko je glup da služi takvom režimu debila, licemera i hohštaplera, uvek ima dobrovoljno služenje, pa nek ide tamo. I gotovo.

 

[ГЕНЕРАЛ]

Пошто треба на овом форуму као и генерално на Беобилду и у Србији цивилизовано и конструктивно да дискутујемо о таквим темама попут ове изузетно значајне, ћу скицирати како је до сада изгледало служење војног рока у трајању од 6 месеци за обичног војника пешадинца да се тако изразим:

-Пре самог доласка у касарну се обављају безбедносне провере, лекарски прегледи, потписује уговор са министарством одбране у регионалном центру министарства по месту пребивалишта. Постоје четири позива односно рока а то су септембарски, децембарски, мартовски и јунски (увек првог у месецу се улази у касарну) а пре тога ти се пред комисијом одређује вид/род/служба (Ков, РВиПВО итд.) специјалност (пешадија, артиљерија, оклопне јединице, интендантура, техника, логистика)
-Долазак у касарну је такав да након позива који добијеш у регионалном центру (бивши војни одсек) добијеш и листу личних ствари које можеш понети у касарну и плаћене путне трошкове у еквиваленту возне или аутобуске карте од места пребивалишта до касарне и имаш тог првог дана времена до 12ч или тако да доћеш у касарну
-Приликом уласка у касарну се одмах након пријавнице врши КД преглед од стране војне полиције и онда креће она папирологија где шта како
-Обично се већ првог дана задужује униформа и врши шишање оних лица за које је потребно шишање и улази се у спаваонице које се намештају наравно све уз асистенцију старешина као и можда неких старијих војника
-првих 7 дана је такозвана фаза прилагођавања где цивили уче војнички живот и рад у касарни, општа правила и прве стројеве радње (поздрављање и обраћање, постројавање, кретање, затим чинове, као и дневни распоред итд. и у том периоду задужују лично наоружање, те додатну опрему и креће обука на свим тим средствима) и наравно редарства, пожарства и дежурства
-Након 7 дана војска уме да се построји, да поздрави, да склопи и расклопи пушку, да зна шта је РАП, заштитна маска, итд. зна да се креће у строју и ван њега, како се врши контрола наоружања итд.
-Онда креће у суштини она права обука и све виши интензитет обуке као и прва гађања, стројеве радње са и без оружја и подизање дисциплине
након 20так дана крећу и тактичке радње да буду озбиљније и иде се обично на неки терен, полигон близу касарне а после тога се увежбава заклетва (то траје исто по пар сати дневно једно 7 дана, поред обуке)
-Онда следи чин заклетве пред породицом, старешинама итд. и то буде заиста лепо и емотивно
Тек након заклетве војник има право на слободан викенд и онда сви обично иду у униформи кући (то је дакле негде између треће и четврте недеље служења војног рока)
Након тога креће интензивна обука која траје једно 3 недеље и тиме су првих 6 недеља и такозвана основна војничка обука завршене. Након тога се у зависности од рода, службе и специјалности војника пребацује у другу касарну. Ево данас тих првих 6 недеља војска проводи у центрима за обуку (Ваљево, Сомбор, Лесковац) а након тога се иде за Пожаревац, Краљево, Горњи Милановац, Батајницу итд. где се учи средство и обучава специјалност следећих 6 недеља. Нпр. везиста иде у Горњи Милановац а Пешадинац у Пожаревац где постаје снајпериста, митраљезац, руковалац минобацача или бача граната, извиђач, војни полицајац итд. а уз то има и даљу обуку борца на аутомату . Исто важи за тенкисте, артиљерце и логистичаре. Да би неко руковао средством на прави начин треба му 10-15 дана обуке, међутим да би руковао у јединици и у садејству у некој тактичкој радњи треба минимум још толико (чисто да напоменем зато што већина људи на форуму мисли да је то тек тако пар дана неког курса - ако се ради како треба онда није). То је дакле неки минимум минимума ако треба неко да се обучи а код нас је тренутно тако да након тих 12 недеља следи редовно одсуство од 7 дана и онда стажирање у некој од јединица још 12 недеља до тих пуних 6 месеци. Е сад долазимо до кључног питања: Да ли треба да се ради тај стаж и за кога итд. након 3 месеца обуке (што је апсолутни минимум) пошто је обично тај период стажа најдосаднији и смарао је војску још од ЈНА до данас. По мени би било најбоље тај први период продужити са максималном обуком на можда 4 месеца а зато у наредних 6-8 година позивати годишње на по 7-10 дана војне вежбе. А за оне који желе још да остану дуже од тог првог периода бих увео атрактиван систем са високим примањима и разним бенефицијама попут возачке обуке и бесплатне возачке дозволе, разних курсева усавршавања на средствима итд.

Чисто да стекнете мало утисак како од прилике то функционише.

 

[Qaxentius]

Пошто треба на овом форуму као и генерално на Беобилду и у Србији цивилизовано и конструктивно да дискутујемо о таквим темама попут ове изузетно значајне, ћу скицирати како је до сада изгледало служење војног рока у трајању од 6 месеци за обичног војника пешадинца да се тако изразим:

-Пре самог доласка у касарну се обављају безбедносне провере, лекарски прегледи, потписује уговор са министарством одбране у регионалном центру министарства по месту пребивалишта. Постоје четири позива односно рока а то су септембарски, децембарски, мартовски и јунски (увек првог у месецу се улази у касарну) а пре тога ти се пред комисијом одређује вид/род/служба (Ков, РВиПВО итд.) специјалност (пешадија, артиљерија, оклопне јединице, интендантура, техника, логистика)
-Долазак у касарну је такав да након позива који добијеш у регионалном центру (бивши војни одсек) добијеш и листу личних ствари које можеш понети у касарну и плаћене путне трошкове у еквиваленту возне или аутобуске карте од места пребивалишта до касарне и имаш тог првог дана времена до 12ч или тако да доћеш у касарну
-Приликом уласка у касарну се одмах након пријавнице врши КД преглед од стране војне полиције и онда креће она папирологија где шта како
-Обично се већ првог дана задужује униформа и врши шишање оних лица за које је потребно шишање и улази се у спаваонице које се намештају наравно све уз асистенцију старешина као и можда неких старијих војника
-првих 7 дана је такозвана фаза прилагођавања где цивили уче војнички живот и рад у касарни, општа правила и прве стројеве радње (поздрављање и обраћање, постројавање, кретање, затим чинове, као и дневни распоред итд. и у том периоду задужују лично наоружање, те додатну опрему и креће обука на свим тим средствима) и наравно редарства, пожарства и дежурства
-Након 7 дана војска уме да се построји, да поздрави, да склопи и расклопи пушку, да зна шта је РАП, заштитна маска, итд. зна да се креће у строју и ван њега, како се врши контрола наоружања итд.
-Онда креће у суштини она права обука и све виши интензитет обуке као и прва гађања, стројеве радње са и без оружја и подизање дисциплине
након 20так дана крећу и тактичке радње да буду озбиљније и иде се обично на неки терен, полигон близу касарне а после тога се увежбава заклетва (то траје исто по пар сати дневно једно 7 дана, поред обуке)
-Онда следи чин заклетве пред породицом, старешинама итд. и то буде заиста лепо и емотивно
Тек након заклетве војник има право на слободан викенд и онда сви обично иду у униформи кући (то је дакле негде између треће и четврте недеље служења војног рока)
Након тога креће интензивна обука која траје једно 3 недеље и тиме су првих 6 недеља и такозвана основна војничка обука завршене. Након тога се у зависности од рода, службе и специјалности војника пребацује у другу касарну. Ево данас тих првих 6 недеља војска проводи у центрима за обуку (Ваљево, Сомбор, Лесковац) а након тога се иде за Пожаревац, Краљево, Горњи Милановац, Батајницу итд. где се учи средство и обучава специјалност следећих 6 недеља. Нпр. везиста иде у Горњи Милановац а Пешадинац у Пожаревац где постаје снајпериста, митраљезац, руковалац минобацача или бача граната, извиђач, војни полицајац итд. а уз то има и даљу обуку борца на аутомату . Исто важи за тенкисте, артиљерце и логистичаре. Да би неко руковао средством на прави начин треба му 10-15 дана обуке, међутим да би руковао у јединици и у садејству у некој тактичкој радњи треба минимум још толико (чисто да напоменем зато што већина људи на форуму мисли да је то тек тако пар дана неког курса - ако се ради како треба онда није). То је дакле неки минимум минимума ако треба неко да се обучи а код нас је тренутно тако да након тих 12 недеља следи редовно одсуство од 7 дана и онда стажирање у некој од јединица још 12 недеља до тих пуних 6 месеци. Е сад долазимо до кључног питања: Да ли треба да се ради тај стаж и за кога итд. након 3 месеца обуке (што је апсолутни минимум) пошто је обично тај период стажа најдосаднији и смарао је војску још од ЈНА до данас. По мени би било најбоље тај први период продужити са максималном обуком на можда 4 месеца а зато у наредних 6-8 година позивати годишње на по 7-10 дана војне вежбе. А за оне који желе још да остану дуже од тог првог периода бих увео атрактиван систем са високим примањима и разним бенефицијама попут возачке обуке и бесплатне возачке дозволе, разних курсева усавршавања на средствима итд.

Чисто да стекнете мало утисак како од прилике то функционише.

Ovo je prevaziđen sistem koji je nekada bio.
Vojsci Srbije treba rezerva zbog toga što niko živ neće u vojsku otkako je vojni rok suspendovan a ne klasična ročna vojska većeg obima.

Moj predlog vojnog roka odmah posle srednje škole i prvog upisnog roka za fakultete u trajanju od 2 meseca (60 dana), sa mogućnošću dobrovoljnog produžetka od 4 meseca u cilju odsluženja klasičnog, punog vojnog roka od 6 meseci je nešto što bi zadovoljilo potrebe i vojske za rezervom kopnenog sastava koja je prošla osnovnu obuku kao i civila koji ne žele da gube značajnije vreme u vojsci.

Služenje odmah posle srednje škole, u najbližoj kasarni prema mestu prebivališta, svaki vikend slobodan kao i kraći period služenja od 60 dana bi EKSTREMNO doprinelo tome da mladi ne izbegavaju i da gledaju da smuljaju nekako da ne služe vojni rok.

 

[mihajloboric87]

Veronauka i Građansko vaspitanje bi čak trebali da dobiju i veću satnicu, kao jedini predmeti koji imaju potencijal da uče o opštoj kulturi, umesto 2 časa tehničkog, ili 2 časa fizičkog... Čak bi umesto 2 časa sociologije i 2 časa psihologije nedeljno u srednjim školama trebalo imati po 1 za oba predmeta nedeljno, a ostala tdva termina ustupiti za Građansko i Veronauku.
Rizično je i potencijalno nedelotvorno po školama obučavati decu samoodbrani, kada i ovako postoje problematična deca, a profesori nemaju autoritet...

 

[Bender Rodriguez]

Ne znam nikoga da se seća bilo čega što je učio na Veronauci. E jedino što sam tada skroz naučio Oče naš, koji naravno pamtim i danas. Neki nisu ni to.

Sa Građanskim je bila malo bolja situacija i u zavisnosti od predavača moglo je da se nauči nešto korisni. Ali sve to što se otezalo u moje vreme na 4 godine a danas na 12, može da se spakuje u jednu godinu, sa jednim časom godišnje. Škole iz godine u godinu imaju sve veći fond časova a proizvode sve nesposobnije ljude. Ja bih se zapitao zašto je to tako i da li je pumpanje gradiva i predmeta u nedogled rešenje za prosvetnu krizu.

U Srbiji Veronauka i Građansko služe da ljudi sa uzaludnim završenim školama imaju gde da se zaposle. Kao što i Sociologija na svakom faksu u Srbiji (nekada Marksizam) služi da sociolozi imaju gde da rade.

Umesto tih predmeta, u jednom razredu srednje škole, može da bude predmet Civilna zaštita. Ono, prva pomoć, požari, poplave, i slično. Od toga nam gine više ljudi godišnje nego od oružanih sukoba sa drugim državama.

Psihologija i sociologija su interesantne i uvek relevantne naučne discpline, ali nema u Srbiji kadrova koji umeju (ili žele) to da prenesu deci kako treba. A i samo gradivo je loše osmišljeno, ima dosta zastarelog materijala i učenja.

 

[nex999]

Jedini nacin za sve ove vase vlazne snove je prvo da se vojska resi lazova i kukavica iz svojih redova a sa njima i demontaza sistema koji ista ta vojska podrzava. Sve u paketu. To tada prdite o regrutaciji u prazno, niko to nece da prihvati u ovakvoj razvalini od drzave.
Posle srednje skole u vojsku, a? Opet ce plebs biti taj koji ce morati da sluzi i ostaje bez konkurentnosti na trzistu dok ce deca gospode koja imaju vezu da se izvlace i studiraju, i na kraju pre dodju do posla. Posle eventualno odu u skolu za klovnove zvanu ŠRO i ubedjuju ove prve da je vojska dobra za vaspitavanje i uce ih da igraju pred Sefom.

 

[Aca87]

Да би људи могли да иду у војску, потребно је да буду здрави, прави и способни за исту. Један од услова за то је бављење спортом, макар на рекреативном нивоу. Укидање физичког васпитања би додатно уназадило већ дебело осакаћену омладину а онда ти џабе све што замислиш да урадиш кад имаш дегенеричну нацију.

Да би се увело поновно служење војног рока, нарочито за нове генерације, потребна је широка дискусија и припрема за тако нешто.
Негде сам чуо податак да данас свако друго дете има равне табане, што је поражавајуће за нас као нацију, јер деца не ходају, не трче, а нарочито не боса (као доста нас својевремено). Онда то доведе до избегавања физичког да се деца "не би знојила" и онда имамо идиоте од деце.

Игром случаја због студија нисам ишао у војску јер сам регрутован, али је обавезно служење војске укинуто док сам дипломирао. Да није, ишао бих у редовну војску јер иако мислим да је напорно и да није пријатно пролазити кроз све то, мислим да одатле већина људи изађе боља него што је ушла.

 

[nex999]

Dakle nisi omirisao vojsku i izbegao si je jer nije vise obavezna (a mogao si da odes dobrovoljno, da se "poboljsas"?) - i tvrdis da vecina odatle izadje bolja nego sto je usla. Ok

 

[nex999]

E da, sport je vazan ljudi. Nema vojnika bez zdravog mesa. I zena im buducih

 

[Aca87]

Да си читао пажљивије, видео би да је то моје мишљење и да не тврдим ништа.
Уместо часова физичког (ако си ишао на исте), можда си требао да идеш на часове српског да усавршиш читање и разумевање онога што прочиташ.

 

[nex999]

aaa, imamo profesora ovdi
E pa dobro nam dosao sa svojim misljenjem, ja jako cenim tudje misljenje o necemu sto nisu omirisali. Pogotovo kad prde sa fotelje i smisljaju kako drugima da se ukenjaju u zivote

 

[Bender Rodriguez]

Ravni tabani ne znače apsolutno ništa.

Znam ljude koji su celo svoje detinjstvo i mladost proveli na njivama radeći ko mašine, pa imaju ravne tabane.

Gde god ima moderne obuće i tvrdih trotoara i kolovoza (što mu dođe jedno 2/3 planete) biće i ljudi sa ravnim tabanima. Sad, da to posle ima mogućnost da preraste u neke zdravstvene probleme - pa, ima. Al ono... svako ko nešto radi, ko se troši, ko živi... ima neki rizik od nečega. Samo umetnici uvek izgledaju blaženi i 30-40 godina mlađe.

 

[ГЕНЕРАЛ]

Jedini nacin za sve ove vase vlazne snove je prvo da se vojska resi lazova i kukavica iz svojih redova a sa njima i demontaza sistema koji ista ta vojska podrzava. Sve u paketu. To tada prdite o regrutaciji u prazno, niko to nece da prihvati u ovakvoj razvalini od drzave.
Posle srednje skole u vojsku, a? Opet ce plebs biti taj koji ce morati da sluzi i ostaje bez konkurentnosti na trzistu dok ce deca gospode koja imaju vezu da se izvlace i studiraju, i na kraju pre dodju do posla. Posle eventualno odu u skolu za klovnove zvanu ŠRO i ubedjuju ove prve da je vojska dobra za vaspitavanje i uce ih da igraju pred Sefom.

Паушалне оцене старешинског кадра српске војске који не познајеш говоре о теби више него о њима. Тим људима скидам капу, поготово у каквим условима су радили. Не кажем да не треба критиковати однос према војсци, борцима итд. али да тако негативно говориш о људима који између осталог раде и у Копненој зони безбедности итд. заиста не приличи. Сматрао сам да ми овде на форуму можемо да се држимо неког нивоа дискусије који превазилази кафану и тикток али очигледно сам у криву...

 

[nex999]

Prvo ti generale reci nama kakvo je tvoje misljenje o tvom ministarstvu i odnosom istog prema svojim pripadnicima. Sta planirate da uradite po tom pitanju, i kako mislite da vam vojnici veruju uopste, ovde mislim na profesionalce koji vas masovno napustaju a ne na regrute koje sanjate da gonite

 

[Bender Rodriguez]

Kafana je postala još onog momenta kad si ti sve svoje "argumente" svezao u izjavu da neće mladi na služenje vojnog roka jer ne mogu ta dečica iz kruga dvojke da podnesu da im naređuje neko iz unutrašnjosti.

Tad u tom postu si izvalio toliko gluposti i nelogičnosti (za početak, ideja da su sva deca u Srbiji iz kruga dvojke) da si pokazao koliko si ograničen i zadrt, te da nema poente raspravljati s tobom o bilo čemu. Što je većina ljudi ovde tad i prestalo. Posle si se dovatio ponavljanja pamfleta o Singapuru, Austriji i Švajcarskoj, misleći da si time bog zna kako šta dokazao i promenio. A u stvari si samo zamenio teze. Vau.

Onda si malo oladio s tom temom na kratko pa evo te sad opet, kampanja i pamfleti se ponovo nastavljaju. I opet se prednost i krediti dodeljuju svima redom osim onima koji o svemu ovome treba da odlučuju i glasaju - mladima između 18 i 30 godina.

Što bi rekli - pravi se račun bez krčmara.

 

[nex999]

Meni je najjaci generalski momenat bio kad je krenuo da lupa o strategiji privlacenja neprijateljske vatre starim tenkovima, vrv zato i tako ocajnicki trazi regrute. Ne znam zasto na ovom forumu kad na mycity military ima takvih do mile volje (nazalost vrv mnogo vise foteljasa nego onih stvarno voljnih da privlace vatru neprijatelja).

 

[Bender Rodriguez]

To mi je izgleda bilo promaklo.

 

[ГЕНЕРАЛ]

Prvo ti generale reci nama kakvo je tvoje misljenje o tvom ministarstvu i odnosom istog prema svojim pripadnicima. Sta planirate da uradite po tom pitanju, i kako mislite da vam vojnici veruju uopste, ovde mislim na profesionalce koji vas masovno napustaju a ne na regrute koje sanjate da gonite

Pogledajte prilog 208305Pogledajte prilog 208304

Ја сам пре свега резервни официр, дакле нисам у радном односу у министарству одбране и то сам учинио добровољно без намере да се запослим и стога ниједан цивил не може да ми пребаци нешто по том питању. То што желиш да инструментализујеш погибију неких припадника ВС као што се то 20 година ради и са случајем гардиста нема никаве везе са овом дискусијом. Па имали смо и друге случајеве у разним државама а баш прекјуче су се срушила два Рафала у Француској и погинули су пилоти. Онда је оно пре пар месеци погинуо припадник 72. Бригаде приликом десанта из хеликоптера и тада је било опет хајке на војску. То је једноставно ризичније занимање од других а раније су се чешће дешавале незгоде али просто нисмо имали друштвене мреже и такве медије као сада па да свако може да да себи за право да коментарише такве инциденте. Не аболирам никога одговорности и не кажем да многи припадници војске нису улизице политичарима (било које боје) али 90% су часни професионалци који воле свој посао и своју земљу. Мислиш да је лако бити често одвојен од породице, радити под притиском, смеснски у свим временским условима и још често са веома опасним средствима? Такви попут тебе би требало да стану у став мирно и да поздраве сваког војника, подофицира и официра на улици!

 

[marrecar]

Veronauka i Građansko vaspitanje bi čak trebali da dobiju i veću satnicu, kao jedini predmeti koji imaju potencijal da uče o opštoj kulturi, umesto 2 časa tehničkog, ili 2 časa fizičkog... Čak bi umesto 2 časa sociologije i 2 časa psihologije nedeljno u srednjim školama trebalo imati po 1 za oba predmeta nedeljno, a ostala tdva termina ustupiti za Građansko i Veronauku.
Rizično je i potencijalno nedelotvorno po školama obučavati decu samoodbrani, kada i ovako postoje problematična deca, a profesori nemaju autoritet...

Baš suprotno, građansko i veronauku treba ukinuti i zameniti predmetom (ili predmetima) koji će učiti i osposobiti decu za život, bilo to učenje o pravima i dužnostima, objašnjavanje računa i svakodnevnih pojmova za koje deca nemaju pojma šta znače, ili čuvanje životne sredine i osposobljavanje za samostalan život. Ja sam imao tu nesreću da idem na veronauku, a u srednjoj nisam ništa pametno naučio osim toga da je profesor zla osoba koja voli da ogovara druge i koja mrzi druge vere i druge narode, a o pravoslavnom hrišćanskom životu, vaspitanju i kulturi nas ništa nije naučio. Čak verujem u to da me je taj profesor i gurnuo preko te ivice da se lično sklonim iz religije i da ne verujem ni u Boga ni u bilo šta što SPC priča - a samostalno sam naučio da poštujem tuđe verovanje i tuđe običaje.

A sad razglabati o korisnosti drugih predmeta kada znamo da je plan i program istih zaostao i da decu to ne zanima. Kad se setim kada su nama uveli informatiku, pa su nam to spajali sa tehničkim, pa odvajali, pa je to postalo izborni predmet, sve vreme nas zbunjivali, a šta smo učili? Šta je miš, šta je monitor, šta je tastatura, kako otvoriti, sačuvati i zatvoriti word dokument, kakve animacije postoje u Powerpoint. I na kraju smo morali da bubamo beskorisne teorijske gluposti. A svi ti predmeti su korisni, daleko korisniji od veronauke i građanskog, samo je potrebna reforma. Ali retko ko ima sluha za promene.

 

[nex999]

@General

Jel?
O tome mastate sad, da vas ljudi pozdravljaju na ulicama u stavu mir-no? Cime ste to zasluzili? Casnim cutanjem i zataskavanju slucajeva pogibija oficira? Zloupotrabama vojske u sluzbu politicke kampanje? Zrtvovanjem vojnika zbog cuvanja ratnog zlocinca? Pustanjem niz vodu ratnih vojnih invalida?
Da tebe mozda pozdravljam zbog pominjanja nekih havarija u tudjim vojskama u fazonu "desava se" cime se jasno svrstavas u sluzbu sistema koji sladostrasno zrtvuje najbolje zarad svojih ciljeva.
I jos bi voleo da komandujes regrutima? Da njih ucis i vaspitavas? E pa nece da moze

Ovakvim stavom, ponasanjem, podanistvom vrhovnom komandantu i propovedanjem basni najefikasnije sami odbijate ljude od vase uniforme.

 

[mihajloboric87]

Baš suprotno, građansko i veronauku treba ukinuti i zameniti predmetom (ili predmetima) koji će učiti i osposobiti decu za život, bilo to učenje o pravima i dužnostima, objašnjavanje računa i svakodnevnih pojmova za koje deca nemaju pojma šta znače, ili čuvanje životne sredine i osposobljavanje za samostalan život. Ja sam imao tu nesreću da idem na veronauku, a u srednjoj nisam ništa pametno naučio osim toga da je profesor zla osoba koja voli da ogovara druge i koja mrzi druge vere i druge narode, a o pravoslavnom hrišćanskom životu, vaspitanju i kulturi nas ništa nije naučio. Čak verujem u to da me je taj profesor i gurnuo preko te ivice da se lično sklonim iz religije i da ne verujem ni u Boga ni u bilo šta što SPC priča - a samostalno sam naučio da poštujem tuđe verovanje i tuđe običaje.

A sad razglabati o korisnosti drugih predmeta kada znamo da je plan i program istih zaostao i da decu to ne zanima. Kad se setim kada su nama uveli informatiku, pa su nam to spajali sa tehničkim, pa odvajali, pa je to postalo izborni predmet, sve vreme nas zbunjivali, a šta smo učili? Šta je miš, šta je monitor, šta je tastatura, kako otvoriti, sačuvati i zatvoriti word dokument, kakve animacije postoje u Powerpoint. I na kraju smo morali da bubamo beskorisne teorijske gluposti. A svi ti predmeti su korisni, daleko korisniji od veronauke i građanskog, samo je potrebna reforma. Ali retko ko ima sluha za promene.

Kakve koristi imaju od informatike gde uče hrpu eksel funkcija koje im nikada neće zatrebati, i koje se mogu savladati za tri sata korišćenja tog programa?
Interakcija između profesora i učenika je naročito na predmetu Veronauka izuzetna...

 

[ГЕНЕРАЛ]

@General

Jel?
O tome mastate sad, da vas ljudi pozdravljaju na ulicama u stavu mir-no? Cime ste to zasluzili? Casnim cutanjem i zataskavanju slucajeva pogibija oficira? Zloupotrabama vojske u sluzbu politicke kampanje? Zrtvovanjem vojnika zbog cuvanja ratnog zlocinca? Pustanjem niz vodu ratnih vojnih invalida?
Da tebe mozda pozdravljam zbog pominjanja nekih havarija u tudjim vojskama u fazonu "desava se" cime se jasno svrstavas u sluzbu sistema koji sladostrasno zrtvuje najbolje zarad svojih ciljeva.
I jos bi voleo da komandujes regrutima? Da njih ucis i vaspitavas? E pa nece da moze

Ovakvim stavom, ponasanjem, podanistvom vrhovnom komandantu i propovedanjem basni najefikasnije sami odbijate ljude od vase uniforme.

Чим кажеш "Ваше униформе" знам колико је сати...у томе и јесте ствар у строју не постоји ваши и наши, сви смо исти и једнаки али то никада нећеш разумети. Сам си све рекао и показујеш само мржњу и незнање. Када неко покуша аргументима да образложи неки свој став онда га нападају ти енергетски вампири и шире негативну енергију и мржњу. У томе не желим да учествујем.

 

[stex_pb]

Koje koristi imaju od informatike u 21.veku? Excel za 3 sata? Dražesno nadasve.....

 

[nex999]

Чим кажеш "Ваше униформе" знам колико је сати...у томе и јесте ствар у строју не постоји ваши и наши, сви смо исти и једнаки али то никада нећеш разумети. Сам си све рекао и показујеш само мржњу и незнање. Када неко покуша аргументима да образложи неки свој став онда га нападају ти енергетски вампири и шире негативну енергију и мржњу. У томе не желим да учествујем.

Nemoj molim te u stratesko povlacenje sad.
Uniforma je vasa jer ste je uzurpirali. Ne sluzite narodu i drzavi niti cuvate ustav i uredjenje Srbije. Sluzite partiji i njenom sefu. Sta vam on naredi, vi cete da poslusate. Kad neko od vasih pogine jer je partija tako udesila vi ne zmete da zucnete. Kada nekoga od vasih partija ponizava vi takodje cutite. Zato je to vasa uniforma i vase medalje kojima se kitite. Veze nema sa narodom niti drzavom.

 

[marrecar]

Kakve koristi imaju od informatike gde uče hrpu eksel funkcija koje im nikada neće zatrebati, i koje se mogu savladati za tri sata korišćenja tog programa?
Interakcija između profesora i učenika je naročito na predmetu Veronauka izuzetna...

Pa ako si ikada posetio ijedan kurs na tehničkom fakultetu, znao bi da je poznavanje osnovnih funkcija u excelu najbitnija stvar, od tehničkih proračuna, preko statistike pa do jednostavnih domaćih zadataka. I excel se koristi svuda u svetu, bilo u nauci, bilo na najnebitnijim poslovima.
A o verama i religijama se može učiti bilo gde i bilo kada, a nepoznavanje istog nikome ne šteti - jer je osnovno vaspitanje poštovanje tuđih običaja i religija.