Tramvaji

[Užice]

Apsolutno najvitalnija linija posle 7 i 9, ovo je nezapamćeni bezobrazluk šta cela Opština Rakovica trpi već šestu godinu i ko zna koliko će još. I sa njenom prostranom konfiguracijom bi na liniji 3 trebali ići petodelni ili kuplovani tramvaji bar tokom šihte. Ne bi bilo opasnosti od začepljenja nigde sem u Resavskoj, a to je vrlo kratka deonica. Sećam se da je neke 2018. do Kneževca vozio Divag sa prikolicom, bilo je i nekuplovanih Katica, mislim da nikada na toj liniji nisam primetio CAF.

 

[Pajslupula]

Nazalost cak iako ikada zavrse bulevar deo posle Kosutnjaka ka Knezevcu je strasan, morali bi da ga obnove.

 

[BpbD]

Ljudi, ovo ne sme da prođe. Posle dila sa Boznakajom koji je prokazan sada ide na dil sa Rumunima. Ovo mora da se spreči. Ne legalizujte ovu pljačku jer su ovo tramvaji koji će biti tu narednih 40-50 godina. Kupovinu kanti od autobusa ćemo i preživeti ali tramvaja teško!

Nadamo se da neće i da ćemo konacno videti nesto normalno u ovom gradu,Nadam se da će se škoda žaliti a pogotovo siemens zbog prošlog puta.

 

[BpbD]

Istina da nisam verovao za trolejbuse, ali tu još uvek nije ništa gotovo, iako će najverovatnije linije ostati pod Gsp-om, pitanje je da li će kupiti trolejbuse jer nema nikakvog tendera, niti naznake grada da će ga biti.
Za tramvaje je priča drugačija jer ipak ovom nabavkom nikome nije ugrožen posao, kao što je bio vozačima Gsp-a ako im se uzme Dorćol.
Ja se nadam da će jedino Škoda oboriti tender, ali je to teška priča u ovako korumpiranoj državi, jer nema ko da presudi u njihovu korist i usvoji im potencijalnu žalbu.

A trole su kao šapiću skupe a plaćaju smeće od bmca 490.000 Evra,Pa fokle tolka plačka a sa druge strane kao nemaju za trole.

 

[BpbD]

Šta god da planiraju, samih tramvaja će biti mnogo više u inventaru nego što ih imamo sada. Bez prikolica, mislim da po brojnom stanju imamo 98 operativnih tramvaja bez švajcarskih prikolica. Biće više naravno, ako se sve ove nabavke ostvare. 20 Katica iz 1997 će valjda ostati, logično je da ih zadrže, a možda i još neka pride od pre remontovanih. Da ove iz poslednje serije budu sve u sinhronu, znači barem osam, a možda i 9 kompozicija, ne znam dal su sve u radu, opet da ponovim 25 CAF-ova i 25 Bozankaya. Na to kao dolazi 100 dvadesetometraša, koje će verovatno, barem bi trebalo, stavljati i u sinhron, jer nemamo gde da rasporedimo tolika vozila. 170 tramvaja nikada nije bilo u inventaru. Realno, neka maks 40 i rade kao dvodelni, mada je možda i to mnogo, i da od 60 dobijemo 30 kompozicija, to je 70 tramvaja na 50 pre pomenutih, a bez i jedne Katice, pa već imamo 120 vozila. Sa Katicama između 130 i 140, što je i više nego dovoljno. Prosto da sačekamo malo i ispratimo šta je stvarno plan, a ne da odmah gledamo na sve ovo kao na živi užas. Na kraju možda uopšte ne ispadne loše, čak šta više, možda konačno i šinski vozni park počne da liči na nešto. Idealno verovatno biti neće, al ako sprovedu plan, svakako mnogo bolje od sadašnjeg stanja.

Katice će masovno seći čim dodju svi pogotovo ove loše mozda ostave 15-25 ovih u boljem stanju diwazi s sprikolicama će digurno ostati bar ovi noviji pogotovo oni sa niskopodnim prikolicama,mada bi mogli i u sinhronu kao šo su vozili u Bazelu.

 

[протектор]

Што се тиче линије 14, она је пуна пре свега због оптерећености трамвајских коридора, Славија-Бањица и Вуков споменик-Устаничка. Без икакве дилеме, то су најоптерећенији трамвајски правци. Да постоји трамвајска линија са интервалом од сат времена, било да иде Булеваром или Војводе Степе, може бити крцата и у том случају, број линије није битан. Међутим, постоји известан број путника којима 14 баш одговора и то је можда и главна њена функција. То је веза између Булевара ослобођења (Аутокоманда-Славија) и Булевара Краља Александра. Готово нико не би ишао 14 целом трасом, јер свакако постоје брже алтернативе (линија 50, па и линије 46 и 55 које могу значајно скратити пут до Звездаре) и то може значити да линија има више функција, а свакако то није ићи од Бањице до Звездаре, обилазећи цео Вождовац и део центра града.

 

[Vinča307]

U tome je i problem celog sistema, što ne postoji jedna linija koja je brza i efikasna od početne, do krajnje stanice, nego eto mogu da budu korisne iskljucivo određenoj grupi ljudi iz određenih pravaca. Bio sam u Zagrebu i video kako svaka tramvajska linija ima smisla, upotrebljiva je od prvog, do poslednjeg stajališta i daleko brža od autobusa u istom pravcu. Npr iz centra do Dubeca mi je trebalo 30 minuta tramvajem i to sam imao direktnu vezu, a autobusom bar 45 minuta i to uz jedno presedanje.

 

[Jelancha]

Tu je zicer sa 6 & 10 do centra.
A relativno sa malo ulaganja bi mogle da se dovuku do Trga.
A u nekoj daljoj perpsketivi bi 10 mogla da se produži do Farmaceutskog, a 6 do MML.
Bilo bi brže nego presedanjem na 31, a rasteretilo bi dosta opet samu 31 da može normalno da funkcioniše.

Pritom da se reše sporne tačke ukrštanja i gubljenja vremena, tu bih plitkim iskopom napravio tunel (Vukov Spomenik - Trg Nikole Pašića & Hram - Slavija)
Denivelaciju kod kritičnih raskrsnica kao što su Autokomanda i Trošarina.

Vojvode Stepe i rekontruisani deo Bulevara su pokazali da može da se napravi sasvim solidan sistem, ako se mrdne prstom makar malo.
Doduše efekti Bulevara ne mogu da se vide dok se ne izgradi još jedna podstanica i ne sredi Cvetko i Ustanička.

 

[BpbD]

Njihovi mi tramvaji nekako ne deluju "čvrsto i solidno" na prvi pogled. Dosta su i odignuti od tla što im daje neki zastareli izgled. Ali zaista ne znam kakvi su u eksploataciji. Sigurno su daleko više prilagođeni njihovim i našim neravnim i neobnovljenim prugama nego CAF. Ako ništa drugo, činjenica je da nam je fabrika bliže nego Bukureštu

Mislim da naš grad i nije dorastao dužim tramvajima. Zbog zavoja takvih kakvi su, zbog stajališta, zbog kretanja paralelno sa autobusima, paralelno sa svim drugim vidovima saobraćaja... I opet zbog svega nabrojanog spori su i ne privlače veliki broj putnika - na velikom delu mreže su praznjikavi. Brojanje saobraćaja je čini mi se utvrdilo da je iskorišćenost 10% (ili je možda to udeo tramvaja u ukupnom broju putnika). Jedino mesto gde se javlja problem sa kapacitetom je Bulevar. Ajde neka se i ne širi mreža odmah, neka prvi korak u unapređenju bude da svaka linija ima svoj kolosek na okretnici. Zamislite koliko bi samo to povećalo pouzdanost jer bi napokon postojao red vožnje... Za sada su nažalost odbojni svima.

Што се тиче линије 14, она је пуна пре свега због оптерећености трамвајских коридора, Славија-Бањица и Вуков споменик-Устаничка. Без икакве дилеме, то су најоптерећенији трамвајски правци. Да постоји трамвајска линија са интервалом од сат времена, било да иде Булеваром или Војводе Степе, може бити крцата и у том случају, број линије није битан. Међутим, постоји известан број путника којима 14 баш одговора и то је можда и главна њена функција. То је веза између Булевара ослобођења (Аутокоманда-Славија) и Булевара Краља Александра. Готово нико не би ишао 14 целом трасом, јер свакако постоје брже алтернативе (линија 50, па и линије 46 и 55 које могу значајно скратити пут до Звездаре) и то може значити да линија има више функција, а свакако то није ићи од Бањице до Звездаре, обилазећи цео Вождовац и део центра града.

12 je takodje puna čak i od 15 do 20h jer je mnogima lakse da u gradu i na bogosloviji sednu i idu njom do sajma kao i ceo deo čukarice, nego sa naprimer 23 ili 58 do sajma i dalje jer su one veoma opterecene. Ali naravno na prvom mestu 7 i 9,zato su 6 i 14 dobre jer uvek kada duže vremena nema 7-ice ka bulevaru ona pokupi sve ljude ka Bulevaru.

 

[Užice]

12 je takodje puna čak i od 15 do 20h jer je mnogima lakse da u gradu i na bogosloviji sednu i idu njom do sajma kao i ceo deo čukarice, nego sa naprimer 23 ili 58 do sajma i dalje jer su one veoma opterecene. Ali naravno na prvom mestu 7 i 9,zato su 6 i 14 dobre jer uvek kada duže vremena nema 7-ice ka bulevaru ona pokupi sve ljude ka Bulevaru.

Živim u blizini Pančevačkog Mosta, nekoliko godina sam radio u Galeriji, i kad god sam imao vremena pešačio sam do Bogoslovije da uhvatim 12-cu do Sajma samo da bih izbegao gužvanje u 23, 37 ili 58. Najveći problem te linije su razvučeni intervali(posebno vikendom) i previše semafora i skretanja koja je usporavaju toliko da putovanje do Sajma u redovnim okolnostima najčešće iznosi 25-35 minuta. Metroom bi mi to bilo možda 7-8 minuta Pančevac-Mostar, ako se sa ovakvom neronovskom gradskom i državnom politikom nastavi nisam siguran da će čak i moji unuci dočekati takav jedan "luksuz" u gradu od 2 miliona stanovnika, ali bitno je da ćemo za te pare videti mega stadion i delfinarijum

 

[Djole Pevcanin]

Проблем је што наведени члан неће гужву на линијама које користи и мисли да је 12 само за ББ и никога више. Тако да његове квазиизјаве не узимати за озбиљно.

 

[roger34]

Што се тиче линије 14, она је пуна пре свега због оптерећености трамвајских коридора, Славија-Бањица и Вуков споменик-Устаничка.

Ja bih rekao da koridor ide Banjica - Bulevar, ne samo do Slavije. Bar je tako bilo do pre nekih 10-15 godina kada sam se često vozio tuda. Ima dosta izlaza na Slaviji, ali veći do ostaje u tramvaju do Pravnog i tu bude "egzodus".

 

[Дошљак]

Више линија на једној траси убија такт и интервал. Али највећи проблем трамвајског система Београда јесте круг двојке, који приморава све природне линеарне правце од периферије ка центру да скрећу и губе предност на раскрсницама. Највеће загушење је потез од Вука, ка Правном, преко Славије и Немањине до Савског трга, Карађорђеве и скретања за трамвајски мост.
Зато се мора вратити трамвај који иде право у центар, да 6 и 10 иду право на Теразије, да се укине 5 у садашњем облику, и да се појаћа 14, 7 да се пребаци на Београдску ка Булевару, 3 да иде право Карађорђевом, па Париском до Дорћола и онда код Вука лево ка Омладинском, да се појачају 2 и 12, а Старине Новака да остане за неку другу нову линију.
Ово је све без разматрања нове шире гушће мреже која нам је потребна и на НБГ на више праваца, ка Земуну, Сурчину и Бежанији, као и локално само на НБГ.

 

[1111]

Kako 5 da se ukine? Pa meni deluje da trenutno ima više putnika od ovih osakaćenih 7 i 9. Baš jaka linija.

 

[Дошљак]

Лепо, 6 се продужи до центра, а 3 да дође на њену трасу од Калемегдана до Вука.

 

[1111]

Aha, taj deo nisam video. Nisam baš saglasan sa svim, ali tačno je da je na pojedinim pravcima potrebno smanjiti broj linija, kao i proširiti mrežu. Odavno govorim da je trasa na NBG gde je sve natrpano na jedno mesto besmislena. Predlagao sam da 7 ostane na redovnoj trasi, 9 kroz Belvil, a 11 kroz Milutina Milankovića, kroz podvožnjak koji sad probijaju. Takođe u BZĐ linija 4 koja bi išla od Zemuna do Rakovice. Opcija je bezbroj.

 

[Анон015]

Неки мој поглед на целокупну мрежу линија:
2 оставити да буде иста
3 кад проради да буде до Омладинског ко што и беше
5 оставити
6 ти не треба
7 кад се уради мост да буде иста, као и 9
10 оставити
11 беспотребна скроз
12 оставити без варијација
13 и 14 су комплетно беспотребне, са тактом на 10 минута по две линије на траси су сасвим довољне.
Ово је поглед на тренутну мрежу, Аду оставити за неку митску линију Бежанија - Таш

 

[Užice]

Лепо, 6 се продужи до центра, а 3 да дође на њену трасу од Калемегдана до Вука.

Gde bi šestica mogla da okrene na Terazijama ili Trgu Republike? Ta linija može biti funcionalna samo do Trga Nikole Pašića i da ima normalan prostor za okretnicu, ako bi išla sve do Trga Republike morala bi da se ukopa u tunel ispod Doma Sindikata.

Kada se završi BPP treba uvesti posebnu liniju Kneževac-Kalemegdan/Donji Grad koja je nekada davno i postojala, pre možda 30 ili više godina zaboravio sam koji broj je nosila. Petica treba ostati tu gde je sada, ako bi linija 3 u budućnosti kružila trasom bez baštice u Cara Dušana i 27. Marta do Vukovog Spomenika to bi ubilo njenu pouzdanost koja je nekada bila vrhunska za beogradske prilike.

 

[Kesha]

Pa tramvaji idu relativno glatko Dušanovom i dalje u produžetku 27 marta, s tim što je ta deonica spora, a i semafori znaju da drže, pogotovo onaj na uglu sa Despota Stefana, a to jeste problem. Trojka je bila definitivno najbolja linija, baš zbog svoje trase, gde je jedino Beogradska i deo od Pravnog do Vuka bio problem. Ako bi se skratila do Taša, samo bi Resavska imala dobar potencijal da je uspori.

Неки мој поглед на целокупну мрежу линија:
2 оставити да буде иста
3 кад проради да буде до Омладинског ко што и беше
5 оставити
6 ти не треба
7 кад се уради мост да буде иста, као и 9
10 оставити
11 беспотребна скроз
12 оставити без варијација
13 и 14 су комплетно беспотребне, са тактом на 10 минута по две линије на траси су сасвим довољне.
Ово је поглед на тренутну мрежу, Аду оставити за неку митску линију Бежанија - Таш

Što šest ne treba? Linija nije besmislena, a apsolutno se mora konačno jednog dana produžiti dalje ka Terazijama, pa po mogućstvu spojiti mrežu preko Vasine i Uzun Mirkove sa postojećom u Pariskoj ulici. 10 može onda pravo od Slavije da ide prema Trgu. 13 isto nikako nije bespotrebna linija.

Ja mislim da bi i postojeći šupalj koridor ispod Kalemegdana i uz Dunavsku mogao dobro da se iskoristi za tramvaj. Brzo bi mogao premostiti Sajam sa Karaburmom, a i jednog dana može tramvaj ući i u Mirijevski bulevar.

 

[Дошљак]

Gde bi šestica mogla da okrene na Terazijama ili Trgu Republike? Ta linija može biti funcionalna samo do Trga Nikole Pašića i da ima normalan prostor za okretnicu, ako bi išla sve do Trga Republike morala bi da se ukopa u tunel ispod Doma Sindikata.

Kada se završi BPP treba uvesti posebnu liniju Kneževac-Kalemegdan/Donji Grad koja je nekada davno i postojala, pre možda 30 ili više godina zaboravio sam koji broj je nosila. Petica treba ostati tu gde7 je sada, ako bi linija 3 u budućnosti kružila trasom bez baštice u Cara Dušana i 27. Marta do Vukovog Spomenika to bi ubilo njenu pouzdanost koja je nekada bila vrhunska za beogradske prilike.7

Има простора на тргу републике, могу да окрећу испред дома војске нпр.
Што се тиче Кнежевца, ту би тројку ваљало продужити право Карађорђевом, што је најприродније, и даље ка Калемегдану, Дорћолу и кроз Палилулу до да заобиђе Немањину, Славију, Правни, Вуков, места где трамвај губи првенства, а да доведе путнике у строги центар. Алтернативно, преседања код Вука или на Савском тргу ко жели преко Славије.

 

[Nikola NS]

Неки мој поглед на целокупну мрежу линија:
2 оставити да буде иста
3 кад проради да буде до Омладинског ко што и беше
5 оставити
6 ти не треба
7 кад се уради мост да буде иста, као и 9
10 оставити
11 беспотребна скроз
12 оставити без варијација
13 и 14 су комплетно беспотребне, са тактом на 10 минута по две линије на траси су сасвим довољне.
Ово је поглед на тренутну мрежу, Аду оставити за неку митску линију Бежанија - Таш

6 би била добра када би ускакала уколико је у Булевару већа рупа између других линија. Она је као измишљена за динамички ред вожње.

11 уопште није беспотребна, само треба да се појача да би људи уопште рачунали на њу. Са интервалом 23 минута нико неће да рачуна на њу осим ако му наиђе одмах. Дорћол и Калемегдан су изоловани од правца ка Сајму и Новом Београду и зато нема смисла укидати једину линију која иде природно уз обалу реке.

13 такође није беспотребна јер повезује Баново брдо са аутобуском и железничком станицом и пословним делом Новог Београда. Укидањем 13 терамо људе на аутобус 85. Да ли нам је то циљ? Само треба што пре решити кружење око железничке и нове аутобуске станице и тиме је брзати. Трамваји знају некад да буду празњикави, али у шпицу се попуне. Кад опет отворе Теодора Драјзера, ако и даље буде чепова у Топчидеру, који се преносе и на Мост на Ади (некад су колоне биле и до бувљака), 13 ће бити спас у шпицевима. Углавном је спорија од 85, али кад је гужва на мосту, 13 одлично ради посао.

 

[BpbD]

Проблем је што наведени члан неће гужву на линијама које користи и мисли да је 12 само за ББ и никога више. Тако да његове квазиизјаве не узимати за озбиљно.

A bas zanimljivo da tvoj problem nije petlovo brdo,lepo je rekao Toma u temi autobusi ti i tvoj život je ograničen samo oko granice tvog Petlovog brda i upravo ti misliš da su 56 i famozna 59 sa tvojim toliko hvaljenim a jednim od gorih prevoznika u Begradu,samo za tebe i nikoga više.Tek tvoje filozofije i izjave na tvoj način kao i pogled na sve niko ne treba da sluša,i shvata ih ozbiljno.

 

[Užice]

Има простора на тргу републике, могу да окрећу испред дома војске нпр.

Tu se već nalazi vrlo prometna autobuska okretnica, 27, 43 a i stajalište za prolazne buseve 24, 26, 37, 44 i trole 40, 41 i 28, tramvaju bi taj trougao kod Doma Vojske bio jako nezgodan za manevrisanje. Još veći problem je kako da se dovuče od Trga Nikole Pašića do Konja. Terazije, Kolarčeva i onda savijutak u Francusku. Toliko skretanja, pešačkih prelaza i semafora, a ulice zakržljale za 21. vek. Da ide Dečanskom i Braće Jugovića je još gore rešenje, tu bi tramvaj teško mogao da se provuče od konvoja koji nadire iz Terazijskog Tunela i Makedonske. I kratki busevi se kroz Dečansku kilave žestoko. Brže bi se verovatno stizalo od Vuka do Skupštine nego od Skupštine do terminusa na Trgu Republike.

 

[Дошљак]

Има ту физички довољно места за све. Трамвај може да кружи око паркића код дома војске без стајалишта, уз сам парк.

 

[Užice]

A kako stići do te okretnice kroz zagušenu Dečansku ili Terazije? Gužve na tim saobraćajnicama su jezive veći deo radnog dana, nedenivelisani krivudavi tramvaj ih može samo pogoršati.