Svetska politika

[Marko_Zemun]

Jedino kome je isključeno grejanje je pro-ruska enklava u Moldaviji Pridnjestrovlje... Još jedan ruski saveznik pušten niz vodu?

Al si opterecen Rusima...

 

[Дошљак]

Што се тиче добровољаца из НДР Кореје у рату у Украјини, то није ништа чудно. Као што је брдо добровољаца из западног света из друштава типа крв и част и сл. дошло у добровољачке легије са жељом да убија red commies, тако и у НДР Кореји постоје милитантни младићи жедни натовске крви, посебно америчке.

 

[sjcam]

"Tresla se gora, rodio se miš..."

Zapravo Slovačkoj se desilo ono što se nama desilo otkazivanjem Južnog potoka... Izgubili su oko 200mil "transit fee" i oko toga je cela ta buka.

Robert Fico’s Russian gas fearmongering falls flat

Kyiv’s decision not to renew a deal with the Kremlin hasn’t sparked the catastrophe the Slovak prime minister imagined.

www.politico.eu

 

[Zuma]

Raznih dobrovoljaca ima na svim stranama, ali ono što se na zapadu priča je da su na frontu Severno Korejske trupe, dakle čitave jedinice. A to je potpuna izmišljotina. U to možemo biti sigurni jer je takav zaključak posledica već i obične logike. Neiskusne Korejske trupe koje drže deo fronta bi bile previše opasne za same Ruse, pa to oni ne bi nikada dozvolili. Obična vojna vežba jedne iste armije, u miru, traži pripreme od više meseci, pa čak ni ona ne prođe uvek bez problema. Ruski vojnici iz poslednje regrutacije, koji su već imali vojni rok u Ruskoj vojsci, su ipak morali da prođu od 6 meseci do godinu dana posebne obuke da uopšte smeli da ih puste na front. Moderni rat je visoko specijalizovana operacija koja traži tesnu saradnju, kompatibilnost opreme, kompatibilnost procedura i skoro trenutnu komunikaciju između raznih specijalizovanih delova vojske. A ovi ne govore čak ni isti jezik. Možete zamisliti Korejanca koji radiom pokušava da objasni da je u toku napad Ukrajinaca, dok je sa druge strane neki slučajni Ruski vojnik koji nema predstavu šta ovaj priča. Ukrajinci bi tu odmah probili front i Rusima zašli iza leđa. Cela ta priča je dirigovana propagadna budalaština koja je bila neophodna samo da bi se u javnosti opravdala odluka o napadu Ruske teritorije Američkim raketama.

Wašington Post je nedavno otkrio da ju je Bajden doneo još u junu, ali nije odmah sprovedena zbog žestokog otpora iz Pentagona. To interno natezanje je trajalo mesecima, da bi "neokon" struja oko Bajdena na kraju slomila otpor Pentagona i javnosti tom pričom o tobožnjem učešću "Severno Korejske trupa". To su predstavili kao "sasvim novi momenat", eskalaciju sa Ruske strane, pa tobože ZATO Bajden onda mora da dozvoli napad Američkim raketama duboko u Rusku teritoriju "da bi povratio ravnotežu snaga" narušenu Korejancima. Činjenica da je zajedničko ratovanje vojnika dve armije na istom frontu nešto što se mora pripremati decenijama se naravno ne spominje. I još gore, SVAKI deo fronta je sada 24 časa dnevno pokriven dronovima izviđačima. Oni daju sliku pokreta protivnika i na osnovu toga se donose odluke. Jednostavno je nemoguće nemati već cele biblioteke snimaka Severno Korejskih napada ako je, po Zelenskom, već njih 3000 ubijeno. A nema NI JEDNOG takvog snimka. To je priča za ekstremno naivne.

Ono što se stvarno dešava je da je posle potpisivanja ugovora o međusobnoj vojnoj odbrani, što je paralela NATO obavezi međusobne zaštite, deo Korejanaca otišao u Rusiju na obuku, a deo Rusa u Koreju. Međutim oni su verovatno negde na dalekom istoku i trenutno se bave početnim usaglašavanjem vojnih standarda i procedura. Nemaju veze sa frontom. Možda je negde duboko u pozadni fronta, u komandnim štabovima, svega nekoliko vrlo visokih Korejskih oficira koji iz daljine prate vojne operacije da bi stekli osećaj kako se to sada radi. I to je sve.

 

[mihajloboric87]

Raznih dobrovoljaca ima na svim stranama, ali ono što se na zapadu priča je da su na frontu Severno Korejske trupe, dakle čitave jedinice. A to je potpuna izmišljotina. U to možemo biti sigurni jer je takav zaključak posledica već i obične logike. Neiskusne Korejske trupe koje drže deo fronta bi bile previše opasne za same Ruse, pa to oni ne bi nikada dozvolili. Obična vojna vežba jedne iste armije, u miru, traži pripreme od više meseci, pa čak ni ona ne prođe uvek bez problema. Ruski vojnici iz poslednje regrutacije, koji su već imali vojni rok u Ruskoj vojsci, su ipak morali da prođu od 6 meseci do godinu dana posebne obuke da uopšte smeli da ih puste na front. Moderni rat je visoko specijalizovana operacija koja traži tesnu saradnju, kompatibilnost opreme, kompatibilnost procedura i skoro trenutnu komunikaciju između raznih specijalizovanih delova vojske. A ovi ne govore čak ni isti jezik. Možete zamisliti Korejanca koji radiom pokušava da objasni da je u toku napad Ukrajinaca, dok je sa druge strane neki slučajni Ruski vojnik koji nema predstavu šta ovaj priča. Ukrajinci bi tu odmah probili front i Rusima zašli iza leđa. Cela ta priča je dirigovana propagadna budalaština koja je bila neophodna samo da bi se u javnosti opravdala odluka o napadu Ruske teritorije Američkim raketama.

Wašington Post je nedavno otkrio da ju je Bajden doneo još u junu, ali nije odmah sprovedena zbog žestokog otpora iz Pentagona. To interno natezanje je trajalo mesecima, da bi "neokon" struja oko Bajdena na kraju slomila otpor Pentagona i javnosti tom pričom o tobožnjem učešću "Severno Korejske trupa". To su predstavili kao "sasvim novi momenat", eskalaciju sa Ruske strane, pa tobože ZATO Bajden onda mora da dozvoli napad Američkim raketama duboko u Rusku teritoriju "da bi povratio ravnotežu snaga" narušenu Korejancima. Činjenica da je zajedničko ratovanje vojnika dve armije na istom frontu nešto što se mora pripremati decenijama se naravno ne spominje. I još gore, SVAKI deo fronta je sada 24 časa dnevno pokriven dronovima izviđačima. Oni daju sliku pokreta protivnika i na osnovu toga se donose odluke. Jednostavno je nemoguće nemati već cele biblioteke snimaka Severno Korejskih napada ako je, po Zelenskom, već njih 3000 ubijeno. A nema NI JEDNOG takvog snimka. To je priča za ekstremno naivne.

Ono što se stvarno dešava je da je posle potpisivanja ugovora o međusobnoj vojnoj odbrani, što je paralela NATO obavezi međusobne zaštite, deo Korejanaca otišao u Rusiju na obuku, a deo Rusa u Koreju. Međutim oni su verovatno negde na dalekom istoku i trenutno se bave početnim usaglašavanjem vojnih standarda i procedura. Nemaju veze sa frontom. Možda je negde duboko u pozadni fronta, u komandnim štabovima, svega nekoliko vrlo visokih Korejskih oficira koji iz daljine prate vojne operacije da bi stekli osećaj kako se to sada radi. I to je sve.

Još jedna u nizu lažnih vesti poput one da Rusi nemaju više municije, da im se ekonomija raspada...

 

[sjcam]

Што се тиче добровољаца из НДР Кореје у рату у Украјини, то није ништа чудно. Као што је брдо добровољаца из западног света из друштава типа крв и част и сл. дошло у добровољачке легије са жељом да убија red commies, тако и у НДР Кореји постоје милитантни младићи жедни натовске крви, посебно америчке.

Nije baš tako. Dobrovoljci idu u sopstvenoj režiji mimo zakona matične države, često i u suprotnosti sa zakonom. Slažem se da je to manje-više uobičajeno i ništa čudno. Dešava se.

U slučaju Severne Koreje radi se o organizovanom slanju dobrovoljaca od strane Kim Jong Una u dogovoru sa drugom zemljom u rat u trećoj zemlji verovatno u zamenu za nešto. Može se diskutovati da li su to dobrovoljci ili su prinudno poslati tamo, ali to je njihov problem u S. Koreji. Međutim, samim tim što je država Severna Koreja organizovala slanje tolikog broja vojnika ona je postala strana u konfliktu.

 

[mihajloboric87]

Nije baš tako. Dobrovoljci idu u sopstvenoj režiji mimo zakona matične države, često i u suprotnosti sa zakonom. Slažem se da je to manje-više uobičajeno i ništa čudno. Dešava se.

U slučaju Severne Koreje radi se o organizovanom slanju dobrovoljaca od strane Kim Jong Una u dogovoru sa drugom zemljom u rat u trećoj zemlji verovatno u zamenu za nešto. Može se diskutovati da li su to dobrovoljci ili su prinudno poslati tamo, ali to je njihov problem u S. Koreji. Međutim, samim tim što je država Severna Koreja organizovala slanje tolikog broja vojnika ona je postala strana u konfliktu.

Neki snimak ,,tolikog broja vojnika''?

 

[Дошљак]

Nije baš tako. Dobrovoljci idu u sopstvenoj režiji mimo zakona matične države, često i u suprotnosti sa zakonom. Slažem se da je to manje-više uobičajeno i ništa čudno. Dešava se.

U slučaju Severne Koreje radi se o organizovanom slanju dobrovoljaca od strane Kim Jong Una u dogovoru sa drugom zemljom u rat u trećoj zemlji verovatno u zamenu za nešto. Može se diskutovati da li su to dobrovoljci ili su prinudno poslati tamo, ali to je njihov problem u S. Koreji. Međutim, samim tim što je država Severna Koreja organizovala slanje tolikog broja vojnika ona je postala strana u konfliktu.

Украјинска легија странаца броји 30000 бораца, то је као цела Војска Србије, или као војске Црне Горе, Хрварске, БиХ, Македоније, Албаније и Словеније заједно.
Колико има добровољаца из НДР Кореје?

Тешко су толике цифре бораца са запада и Кавзказа дошле у Украјину без подршке својих држава.

 

[Zuma]

"Tresla se gora, rodio se miš..."

Zapravo Slovačkoj se desilo ono što se nama desilo otkazivanjem Južnog potoka... Izgubili su oko 200mil "transit fee" i oko toga je cela ta buka.

Robert Fico’s Russian gas fearmongering falls flat

Kyiv’s decision not to renew a deal with the Kremlin hasn’t sparked the catastrophe the Slovak prime minister imagined.

www.politico.eu

Članak pokušava da indirektno nastavi optužbu Zelenskog da je Fico, možda ne baš "Ruski plaćenik", ali svakako nemoralna i pokvarena osoba. To je samo nastavak akcije za političku eliminaciju Orbana i Fica. Pošto su oni jedina preostala smetnja potpunoj političkoj monolitnosti u EU. Više nema ni traga od "demokratije" i suverenosti država. Naprimer, ova tvrdnja iz članka je direktna i vrlo bezobrazna optužba. Čisto da vidite čime se sve služe. Posle dizanja u vazduh Nord Strima, nije Zelenski sam odlučio da prekine i ovaj Ruski cevovod :

"Instead, though, Fico will miss out on income earned by shipping Russian gas on to its neighbors, with state-owned energy firm SPP set to lose out on tens of millions of euros in transit fees. “Slovakia will no longer be transiting gas to other countries so this income for state-owned companies will be gone,” the S&P analyst added. Ukraine alleges Slovakia earns as much as half a billion euros a year dealing in Russian gas."

Takođe, namerno se menja prava suština njegove primedbe. Problem nije što će nastupiti kolaps koji baš ne može da se spreči, nego što će CENE gasa da odu naviše, i da će to da plaća narod, a ne oni koji zarađuju tako što su postali deo Američkog vojno industrijskog kompleksa, pa ogromne pare koje daju Ukrajini na kraju završavaju u njihovim džepovima. Jer, u svakom ratu je potrebno oružije, a od koga je to oružije moguće kupiti? Naravno, samo od Amerikanaca koji velikodušno daju procenat svima koji pomažu "biznisu".

 

[Zuma]

U samoj suštini, to je pljačka Američkih i Evropskih poreskih obveznika po cenu života cele muške generacije Ukrajinaca. Na klasičnom tržištu, čovek daje pare samo ako neku robu baš želi da kupi. Ali ako se kaže da su pare "za vojsku" i "odbranu", nevoljnog "kupca" te robe niko ne pita da li želi da svoje poreske pare daje baš za to. Samo mu ih uzmu, tj prisile ga "da kupi" "odbranu". Kao kad mafija prodaje "zaštitu". Usput se tako održava Američka vojna nadmoć i vojna industrija koja u miru ne bila moguća. Idealni biznis model budućnosti kapitalizma. Sve je isto, jedno vas više niko ne pita šta želite da kupite. Model koji je na našu nesreću Orvel već predivideo u svojoj knjizi 1984. I tamo su tri jedine države na svetu u beskonačnom ratu za koji više niko ne zna zašto se vodi, ali koji ipak niko nikada konačno ne dobija niti gubi.

 

[sjcam]

@Zuma

Zanimljivo je da je npr. Nemačka ukinula "transit fee" za Slovačku, Češku i Mađarsku...
U samom tekstu je navedeno da se očekuje dalji trend pada cene gasa, jer je ionako ovo bio mali preostali deo koji je još uvek doticao iz Rusije. Svakako, zanemarljivo u odnosu na količine koje su doticale u EU tokom 2021. i sl.

Da li će biti skuplje - pa hoće, ali nije mu tu kriv Brisel, već onaj ko je započeo rat. Sve je skuplje zbog rata. Svakako je bizarno očekivati da Ukrajina potpiše bilo kakav sporazum sa Rusijom dok traje rat, a posebno sporazum koji Rusiji obezbeđuje oko 5 milijardi EUR prihoda. To su besmislice.

Prazna priča je to oko ovog prekida dotoka gasa koja ni na šta neće značajno uticati.

 

[sjcam]

U samoj suštini, to je pljačka Američkih i Evropskih poreskih obveznika po cenu života cele muške generacije Ukrajinaca. Na klasičnom tržištu, čovek daje pare samo ako neku robu baš želi da kupi. Ali ako se kaže da su pare "za vojsku" i "odbranu", nevoljnog "kupca" te robe niko ne pita da li želi da svoje poreske pare daje baš za to. Samo mu ih uzmu, tj prisile ga "da kupi" "odbranu". Kao kad mafija prodaje "zaštitu". Usput se tako održava Američka vojna nadmoć i vojna industrija koja u miru ne bila moguća. Idealni biznis model budućnosti kapitalizma. Sve je isto, jedno vas više niko ne pita šta želite da kupite. Model koji je na našu nesreću Orvel već predivideo u svojoj knjizi 1984. I tamo su tri jedine države na svetu u beskonačnom ratu za koji više niko ne zna zašto se vodi, ali koji ipak niko nikada konačno ne dobija niti gubi.

To bi imalo smisla da je Ukrajina napala Rusiju, ali nije...

 

[ŽeljkoNV]

Naravno da nigde nećete naći snimke severnokorejskih vojnika jer ih nema. Ukrajinska propaganda ne bi to propustila. Umesto trošenja energije na besmislice treba se koncentrisati na realnost. Npr. sasvim je izvesno da je jedan divizion od 18 jedinica samohodnih artiljerijskih haubica, M1989 kalibra 170 mm, koje proizvodi Severna Koreja prispeo u Rusiju.
Imaju dobre karakteristike posebno dalokometnost, da bi parirali zapadnim oruđima, jer ruske haubice imaju manji domet sa izuzetkom Malve.

 

[Zuma]

@Zuma

Zanimljivo je da je npr. Nemačka ukinula "transit fee" za Slovačku, Češku i Mađarsku...
U samom tekstu je navedeno da se očekuje dalji trend pada cene gasa, jer je ionako ovo bio mali preostali deo koji je još uvek doticao iz Rusije. Svakako, zanemarljivo u odnosu na količine koje su doticale u EU tokom 2021. i sl.

Da li će biti skuplje - pa hoće, ali nije mu tu kriv Brisel, već onaj ko je započeo rat. Sve je skuplje zbog rata. Svakako je bizarno očekivati da Ukrajina potpiše bilo kakav sporazum sa Rusijom dok traje rat, a posebno sporazum koji Rusiji obezbeđuje oko 5 milijardi EUR prihoda. To su besmislice.

Prazna priča je to oko ovog prekida dotoka gasa koja ni na šta neće značajno uticati.

Pogrešno, promena dobavljača hoće TRAJNO uticati na cene čak i zbog sasvim tehničkih razloga. Roba je uvek skuplja ako je njena proizvodnja skuplja. Gas po gasovodu ide sam, ne treba neko da ga vozi. LNG prvo treba izvaditi iz stena, pa rafinisati, pa rashladiti, pa utovatiti u brodove-cisterne. Onda brodovima cisternama treba gorivo za kretanje, pa treba plaćati posadu, pa amortizaciju brodova, pa osiguranje, pa cenu prolaska kroz razne kanale, lučke dažbine, pa su tu onda postojenja za skladištenje (koja treba rashlađivati). Nemoguće da sve to ima istu cenu kao gas koji sam od sebe ide kroz cevi. A to je energija koja je ugrađena u SVAKI proizvod. SVEMU će porasti cena, već i samo zbog toga. Te privrede gube konkuretnost, nastaje seoba energetski intenzivnih grana industrije, dakle počinje deindustrijalizacija, itd, itd. Izrazito je politikanstvo i populizam negirati sve te posledice. Možda će one biti manje ili veće, to je sada teško predvideti, ali će SIGURNO postojati. To se može prevazići tek potpunim prelaskom na zelenu energiju, ali je do toga još dalek put, kao što je praksa pokazala.

 

[sjcam]

Pogrešno, promena dobavljača hoće TRAJNO uticati na cene čak i zbog sasvim tehničkih razloga. Roba je uvek skuplja ako je njena proizvodnja skuplja. Gas po gasovodu ide sam, ne treba neko da ga vozi. LNG prvo treba izvaditi iz stena, pa rafinisati, pa rashladiti, pa utovatiti u brodove-cisterne. Onda brodovima cisternama treba gorivo za kretanje, pa treba plaćati posadu, pa amortizaciju brodova, pa osiguranje, pa cenu prolaska kroz razne kanale, lučke dažbine, pa su tu onda postojenja za skladištenje (koja treba rashlađivati). Nemoguće da sve to ima istu cenu kao gas koji sam od sebe ide kroz cevi. A to je energija koja je ugrađena u SVAKI proizvod. SVEMU će porasti cena, već i samo zbog toga. Te privrede gube konkuretnost, nastaje seoba energetski intenzivnih grana industrije, dakle počinje deindustrijalizacija, itd, itd. Izrazito je politikanstvo i populizam negirati sve te posledice. Možda će one biti manje ili veće, to je sada teško predvideti, ali će SIGURNO postojati. To se može prevazići tek potpunim prelaskom na zelenu energiju, ali je do toga još dalek put, kao što je praksa pokazala.

Ne znam šta si zapeo za cenu, kada već EU ne brine mnogo oko toga... To je zamena teza. Od početnih priča da će se EU smrzavati, sada likovi poput Zaharove i slični mnogo brinu u izjavama što će EU plaćati skuplje. To je problem EU, ne znam zašto se rusi toliko brinu oko toga.

Već je skuplje zadnjih par godina i to je već sve uračunato u mnoge cene, delimično otuda i ta inflacija. Sa druge strane, EU ne želi više da zavisi od nepredvidivog dobavljača i bude ucenjivana, ukalkulisali su taj trošak i to je to. Dakle, nije sve u ceni.

Da je procena da bi ovo ugorzilo stabilnost tržišta EU, našli bi i način da produže taj tranzit.

Ovo neće imati nikakve efekte na snabdevenost, ni na cene, jer je u pitanju mala preostala količina gasa koja je još uvek stizala iz Rusije.

Rusija trenutno isporučuje gas u EU jedino preko regionalnog gasovoda Turski tok.

 

[Sodarac]

To bi imalo smisla da je Ukrajina napala Rusiju, ali nije...

Kako nije,
pa jel si ti čitao njih informer tamo krajem feb 2022.??

 

[Zuma]

To bi imalo smisla da je Ukrajina napala Rusiju, ali nije...

Da, ali to nije jedini napad. Da li je napad strano finansiranje i organizovanje nasilne smene svih legalno izabranih vlasti koje nisu po volji nekom centru moći? Zašto je sa ulice smenjen Janukovič? Ne možeš arbitrarno birati šta jeste a šta nije napad. Ako je rezultat isti, smena vlasti i nasilna promena politike strane države, koja je onda razlika u tim "napadima"? Ko je onda prvi napao?

 

[Zuma]

Ne znam šta si zapeo za cenu, kada već EU ne brine mnogo oko toga... To je zamena teza. Od početnih priča da će se EU smrzavati, sada likovi poput Zaharove i slični mnogo brinu u izjavama što će EU plaćati skuplje. To je problem EU, ne znam zašto se rusi toliko brinu oko toga.

Već je skuplje zadnjih par godina i to je već sve uračunato u mnoge cene, delimično otuda i ta inflacija. Sa druge strane, EU ne želi više da zavisi od nepredvidivog dobavljača i bude ucenjivana, ukalkulisali su taj trošak i to je to. Dakle, nije sve u ceni.

Da je procena da bi ovo ugorzilo stabilnost tržišta EU, našli bi i način da produže taj tranzit.

Ovo neće imati nikakve efekte na snabdevenost, ni na cene, jer je u pitanju mala preostala količina gasa koja je još uvek stizala iz Rusije.

Rusija trenutno isporučuje gas u EU jedino preko regionalnog gasovoda Turski tok.

Ne, to što ti pričaš je zamena teza. Bitan je konačni rezultat, a ne da li je neki deo nečije tvrdnje ispao tačan ili ne, pri čemu je čak pitanje i šta je tačno neko rekao i koliko je to bitan deo smisla njegove izjave. Dve Evropske politike vode ka dva bitno različita ishoda. Koji je korisniji za Evropu? To je ono što i Fico i Orban pričaju. Pri čemu je sasvim nebitno šta ko misli o njima i njihovim drugim potezima. Da li su u pravu U OVOME, ili nisu? Inače je to zamena teza. Tj dokazuje se sporedna stvar.

A što se tiče "ucenjivanja" od strane Rusa. To je još jedan mit. Ni u jednom jedinom slučaju nisu Rusi ucenjivali nekoga naftom ili gasom. Striktno su pokušavali da depolitizuju tu trgovinu. Čak i sa Ukrajinom, u sred rata, poštovali su ugovor i nisu koristili svoje cevode za ucenu. Nego su Amerikanci i Evropljani rekli da bi Rusi MOGLI da ih ucenjuju, a to je nešto sasvim drugo. Projekcija?

 

[Zuma]

@Zuma

Da li će biti skuplje - pa hoće, ali nije mu tu kriv Brisel, već onaj ko je započeo rat. Sve je skuplje zbog rata. Svakako je bizarno očekivati da Ukrajina potpiše bilo kakav sporazum sa Rusijom dok traje rat, a posebno sporazum koji Rusiji obezbeđuje oko 5 milijardi EUR prihoda. To su besmislice.

Prazna priča je to oko ovog prekida dotoka gasa koja ni na šta neće značajno uticati.

Pa nije bizarno očeivati jer je i Ukrajina zarađivala od tranzita gasa (bar 800 miliona, a ranije i bitno više), a drugu energiju sem te koju je uzimala iz Ruskog cevoda i nema. U sred zime, sa delimično uništenim elektranama. Pri čemu će Rusi gas prosto prodavati drugima (u obliku LNG-a, a sa Kinezima kroz gasovod), a eventualno smanjenje obima Ruske prodaje će biti nadoknađeno povećanjem cene gasa na svetskom tržištu, upravo zbog ovog poteza Ukrajine. Dakle Rusi neće mnogo biti oštećeni, ali Ukrajina i Evropa hoće. Pa zašto su Ukrajinci onda to uradili? Očigledno ne svojom voljom.

 

[Duleja]

A sada natrag u rov, kakav peh!

 

[sjcam]

Pa nije bizarno očeivati jer je i Ukrajina zarađivala od tranzita gasa (bar 800 miliona, a ranije i bitno više), a drugu energiju sem te koju je uzimala iz Ruskog cevoda i nema. U sred zime, sa delimično uništenim elektranama. Pri čemu će Rusi gas prosto prodavati drugima (u obliku LNG-a, a sa Kinezima kroz gasovod), a eventualno smanjenje obima Ruske prodaje će biti nadoknađeno povećanjem cene gasa na svetskom tržištu, upravo zbog ovog poteza Ukrajine. Dakle Rusi neće mnogo biti oštećeni, ali Ukrajina i Evropa hoće. Pa zašto su Ukrajinci onda to uradili? Očigledno ne svojom voljom.

Mislim da je sasvim logično, ako neko izvrši agresiju na tvoju zemlju da prestaneš da kupuješ bilo šta od njega. Zapravo, meni bi bilo logično, ako Rusija već može da "proda gas gde god hoće" da sama zavrne gas Ukrajini i zemljama koje je naoružavaju. Ukrajina sada dobija gas preko LNG terminala u Grčkoj.

Ovaj gas preko Ukrajine što je sada prekinut je nekih 15bcm godišnje, što je mali deo ukupne potrošnje u EU (oko 350-400bcm)

Što se tiče kompenzacije EU tržišta kineskim, u pitanju je trenutno prazna priča. Ukupan kapacitet gasovoda ka Kini je mali deo kapaciteta koji je Rusija prodavala Evropi (>200bcm). Uz to Rusija Kini prodaje energente po daleko nižim cenama nego što je to bilo prema EU.

Izvoz ruskog gasa u EU 2018. - 201bcm.

Deliveries to China started on 2 December 2019. In 2020, China has imported 4.1 billion cubic meters of natural gas from Russia through the pipeline. It is expected that amount will increase to 38 billion cubic meters by 2023.

By December 2024, the full pipeline for the Power of Siberia was completed by China.

Pun kapacitet gasovoda "Snaga Sibira" je 61bcm i on je završen prošlog meseca.

The full capacity of the 1,420 mm pipeline would be up to 61 billion m3 per annum of natural gas of which 38 billion m3 per annum are supplied to China. In 2019, the export to China was expected to start with 5 billion m3 per annum in 2020, and to increase gradually to 38 billion m3 per annum by 2025.

Ukupne brojke prema Kini su tek oko 18% prodaje koju je Gasprom ostvarivao u EU.
Što se LNG tiče, Rusija nema dovoljno razvijenu flotu brodova za LNG transport, jer je primarno gas prodavala preko gasovoda.

 

[Zuma]

Prioritetni kriterijum je kolika se šteta pravi samom sebi, a tek onda neprijatelju. Relativna šteta koja se pravi Rusiji je bitno manja od relativne štete koju će imati Ukrajina. Slično važi i za Evropu. Ruski ratni napori i finansije neće ovim biti bitno smanjeni, a privredna aktivnost i kvalitet života u Ukrajini hoće. Pa zašto su to uradili? Inat ima smisla kod pojedinaca, ne kod država. Ovo nije njihova odluka, pa su te priče opet zapadna propaganda u funkciji opravadavanja Američkih strateških odluka od kojih najmanje koristi imaju Ukrajina ili Evropa. Uporedi. Ovo su Ruski prihodi samo od fosilnih goriva (bez svih drugih prihoda), i to DNEVNI prihodi. Takođe pogledaj strukturu prihoda. Koliko će Rusima naškoditi ako se samo mali deo narandžastog polja smanji? A odakle će Ukrajina da dobija energiju? Ne zaboravi da sada Rusi nemaju razloga da se uzdržavaju od prekida transporta energije preko Ukrajine. Kako će taj LNG da stigne do svakog grada u Ukrajini, svaki dan? Putevima? Preko kojih mostova? Kojim putevima?

 

[sjcam]

@Zuma Vrtiš se u krug i ponavljaš - to oko štete je nebitna priča koju gura Rusija... Ovaj chart koji si zakačio je u funkciji onoga što ja govorim - prihodi Rusije od energenata su drastično opali, posebno gasa, jer nije moguće kompenzovati EU tržište na kratak i srednji rok...

Evo malo razonode iz "ruskog sveta"

 

[ŽeljkoNV]

Ne treba isključiti i potpuno uništenje ukrajinske gasne mreže, pošto su dogovori sada prekinuti u potpunosti. Glavni hab je Sudža u kurskoj oblasti koji trenutno drže ukrajinci, i gde se vode intenzivne borbe

 

[Cotra]

A sada natrag u rov, kakav peh!

Pogledajte prilog 225026

Ipak, isceliteljstvo....