Šta je novo?

Stambeni kompleks Zemunske kapije - državna stanogradnja

Puna podrska za stavove iznete od komsija Shkrbe i Lanmija.
@DraganZ odrzavanje ne placa stambena zajednica nego svaki vlasnik posebnog dela. Tako da racunanje koji je ulaz koliko platio nema nikakvog smisla.

Sent from my ANE-LX1 using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881301#p881301:3fiqwbi2 je napisao(la):
Doka_1 » Sub Sep 18, 2021 12:15 pm[/url]":3fiqwbi2]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881239#p881239:3fiqwbi2 je napisao(la):
Shkrba » Sub Sep 18, 2021 12:31 am[/url]":3fiqwbi2]
Hajde da budemo pošteni i da kažemo ovako, koje naselje, zgrada, kompleks u bilo kom gradu u Srbiji ima po dinamici tekućeg održavanja sve ovo gore navedeno u ovako kompleksnom naselju kao što su Zemunske kapije ponuđeno za 13,73€ po stanu i 8,40€ po garažnom mestu?
Ma ajte molim vas...

vise nego dobra cena za gore navedeno, ako se dobro secam kolega mi je pricao kad je kupovao stan da se govorilo o ceni od 0.3 evra po m2, tako da ovo dodje jos povoljnije. Kupis stan za 100000 i onda pravis problem za 3-4 evra...


Cena održavanja je u početku bila 0,36eur po m2 plus pdv, ukupno 0,43eur i 7,1eur plus pdv ukupno 8,52 za garažno mesto.
Sve to za 30% manju specifikaciju usluga koje smo dobijali. Kada je istekao ugovor objektima CDE sklopljen je ugovor sa novom firmom čija je ponuda bila 0,28eur sa pdv po m2 ili 15,35eur sa pdv po stanu i to za 30% veću specifikaciju usluga.
Sada imamo još povoljniju ponudu za sve objekte CDEGHF sa dodatno uvećanom specifikacijom usluga i upravo se poteže pitanje oko 3-4eur. Pri tom svi stanovi u svim objektima bi po sadašnjoj ponudi plaćali manje nego što sad plaćaju uz znatno veću specifikaciju usluga.
 
Pozdrav ljudi,

Da li neko zna dokle se stiglo sa uknjizenjem zgrade H i da li će biti uskoro gotovo? Traje već od polovine maja, a rečeno mi je da će biti u septembru. Ne uspevam da dobijem nikakvu dodatnu informaciju iz katastra i kapija.

Hvala unapred!
 
Zaboravih da dodam, ako se sad sporimo oko video nadzora ili obezbeđenja, ok, hajde izbacićemo iz tekućeg održavanja. Hajde da angažujemo i platimo van tekućeg održavanja.
Šta će se onda desiti? Ne možemo da izglasamo visinu troškova za investiciono održavanje i povećamo za dinar ili dva po kvadratu stana, diže se pobuna iako time ulažemo u ono što je naše.
Imamo primer da jedna SZ prikuplja novac za investiciono održavanje 5din po m2. Površina stanova te SZ je 2000m2. Znači mesečno prikupimo 10.000 dinara. Crkne vam trafo na liftu koji košta 32.000din. Onda se javi komsija koji kaze JA HOCU LIFT, popravite. Odakle? Hajde da skupimo svaki stan po 1000din jednokratno da zamenimo trafo? NE! To je puno novca. Kako cemo da platimo trafo, cekacemo 3 meseca da skupimo u budzet 30.000. Zato je tesko odvajati mesecno manji iznos i imati u budzetu novca za NASE stvari, nasu imovinu i ne razmisljati sutra sta ako. Da ne pominjem koliko kosta jedna pumpa u toplotnoj podstanici a ima ih 2 u svakoj (cca 3000eur), da ne pominjem koliko kosta maticna ploca na lift (cca par hiljada evra)

Dokle god se ljudi ponasaju u skladu sa tim, moje je ono sto je u mom stanu i ne shvate da je njegov i stepenik u zgradi i drvo u parku, i brava na ulaznim vratima i da je sve u naselju NASE ZAJEDNICKO, tesko nama. Zgrade su nove, sa gomilom novih sistema, ljudi nisu upucenin da odrzavanje ne znaci samo ciscenje kao sto je u starim zgradama po Beogradu.

Procitajte specifikaciju usluga i bice vam jasno sta se sve odrzava.
 
Poštovani Dragane,

Sami ste rekli da ste zadovoljni tekućim održavanjem naselja i da biste željeli da se ovako nastavi, to je pozitivno. Vjerujem da, kad ste birali stan za kupovinu, osim ako niste podstanar, bili upoznati sa svim predviđenim sadržajem u naselju, kako tehničkim tako i ostalim koji se tiču obezbjeđenja i sigurnosti, počev od video nadzora, preko PP centrala i automatskih sistema pa sve do fizičko tehničkog obezbjeđenja naselja. Računam na to da ako ste potpisali ugovor o kupoprodaji da ste prihvatili predugovorno obavještavanje o svim ovim sadržajima i prihvatili kao pozitivnu opciju da nam naselje bude sigurnije a sa sadržajima na zajedničkom zemljištu poput parkova i zelenih površina, udobnije i komfornije (za razliku od rugla novih "zgrada" u Ugrinovačkoj i okolini). Dakle, samim tim što smo kao vlasnici stanova ugovorom prihvatili postojanje ovakvih sadržaja, prihvatili i obavezu održavanja istih.

Dalje, koliko sam shvatio ovde je glavna nedoumica oko toga gdje se završava tekuće a počinje investiciono održavanje, jer na žalost kako ste primjetili Zakon o stanovanju sa podzakonskim aktima ne precizira gdje spada obezbjeđenje, video nadzor i zalivanje zelenih površina, OK?
Da li vi smatrate da bi redovno mjesečno plaćanje obezbjeđenja i održavanja zelenila moralo da se plaća iz investicionog fonda srazmjerno površini? Dajte mi argument i zakon koji to nalaže, molim vas.

Evo da vam još jednom citiram pravilnik koji je lanmibg postavio:

Član 7.
"Активности на текућем одржавању које се изводе ради спречавања штетних последица по живот и здравље људи, животну средину, привреду или имовину веће вредности и које имају приоритет у текућем одржавању зграде, нарочито обухватају:
...
17) друге активности којима се спречавају штетне последице по живот и здравље људи, животну средину, привреду или имовину веће вредности."


Ja se stvarno izvinjavam ako ne mogu da primjetim da prema stavu 17 nije omogućeno da se obezbjeđenje podvede kao "druga aktivnost kojima se sprečavaju štetne posledice po život i zdravlje ljudi,... i imovinu veće vrednosti" kad naselje ZK stvarno predstavlja imovinu veće vrednosti.
Samo postojanje PP centrale predviđa 24h nadzor nad istom i za organizaciju nadzora su odgovorni upravnici prema stambenoj zajednici.
Pronađite mi Zakon koji kaže da to osporava ili gore, da se podvede pod investiciju pa da moramo po sili zakona da izdvajamo sredstva srazmjerno učešću površine.

Još nešto moram da primjetim, ovaj pravilnik precizira aktivnosti na investicionom održavanju koje se mogu obavljati na elementima zgrade iz tabele 1 tačke 2 i 5, dakle na građevinskim elementima (fasade, zidovi, krov, olicima, stepenište itd) kao i na "opremi i drugim elementima izvan zgrade" (trotoari i platoi oko zgrade, rigole, slivnici i rešetke, ograde, žardinjere i slično).
Opet pitam, gdje je ovde spomenuto obezbjeđenje i protivzakonito zalivanje travnjaka????

S obzirom da je upravnik odgovoran za organizaciju ovih aktivnosti ja bih postavio jedno drugo pitanje, da li smo mi to spremni da odlučujemo o tome da li će naše naselje štrčati u Beogradu ako imamo bolji travnjak i sigurnije naselje ili nam nije potrebno ovako dobro održavanje (za više nego pristojnu cijenu) pa da stavimo na dnevni red, glasamo i ukinemo PP centralu, skinemo kamere i raspustimo obezbjeđenje pa da travu kosimo 2 puta godišnje, onako "beogradski", ako od trave nešto i ostane... jer drugačije ne može nego glasanjem.

Zato molim sve komšije, vlasnike stanova da izađu na predstojeće skupštine i prema ponuđenom daju svoj glas i odluče kako će nam izgledati naselje u budućnosti.
Samo pazite da ne štrčimo u BG.

Hvala vam na pažnji.
 
Opet mi stavljate da pricam o necemu o cemu ne govorim.
@darkot Kada kazem stambena zajednica mislim na clanove stambene zajednice

Sto se tice cene, slazem se, fer, postena, u smislu odnosa cena - kvalitet, odrzavanje odlicno.

Sto se tice raspodele, ne valja. Tacno je da zivimo u vremenu kada je obezbedjenje obavezno. Ja sam za, ja bih glasao i za vise ljudi. Ja bih za sve glasao. Ne slazem se sa Lanmijem koji mi kaze da svaki stan cuvar isto cuva. To nije tacno. Obezbedjenje je jednostavno nasa dodatna premija osiguranja koja se zna kako se placa, ne placa se po stanu, nego po kvadratu stana, poslovni prostori jos skuplje.

Nisam protiv odrzavanja, bilo cega, sve je OK.
Uvodimo besmislen nacin placanja koji u svetu ne postoji i uopste nema uporiste u ekonomiji, logici, realnosti.
Izvucena je jedna glupa recenica iz zakona i sad se samo dokazuje kako sve zivo moze da se strpa u tu recenicu i da pravilna raspodela bude prema bezlicnoj stambenoj jedinici.
 
DraganZ":38m80uu1 je napisao(la):
Opet mi stavljate da pricam o necemu o cemu ne govorim.
@darkot Kada kazem stambena zajednica mislim na clanove stambene zajednice

Sto se tice cene, slazem se, fer, postena, u smislu odnosa cena - kvalitet, odrzavanje odlicno.

Sto se tice raspodele, ne valja. Tacno je da zivimo u vremenu kada je obezbedjenje obavezno. Ja sam za, ja bih glasao i za vise ljudi. Ja bih za sve glasao. Ne slazem se sa Lanmijem koji mi kaze da svaki stan cuvar isto cuva. To nije tacno. Obezbedjenje je jednostavno nasa dodatna premija osiguranja koja se zna kako se placa, ne placa se po stanu, nego po kvadratu stana, poslovni prostori jos skuplje.

Nisam protiv odrzavanja, bilo cega, sve je OK.
Uvodimo besmislen nacin placanja koji u svetu ne postoji i uopste nema uporiste u ekonomiji, logici, realnosti.
Izvucena je jedna glupa recenica iz zakona i sad se samo dokazuje kako sve zivo moze da se strpa u tu recenicu i da pravilna raspodela bude prema bezlicnoj stambenoj jedinici.
Pozdrav Dragane,
Premija osiguranja koju pominjete podrazumeva i eventualnu nadoknadu stete koja je kod vecih stanova potencionalno veca, tako da nije bas uporedivo sa fizickim obezbedjenjem zajednickih delova.


Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
Pa kada uzimamo obezbedjenje placamo ga valjda prema tome kome ce potencijalna steta biti veca, zar ne?
 
DraganZ":2up96vvl je napisao(la):
Pa kada uzimamo obezbedjenje placamo ga valjda prema tome kome ce potencijalna steta biti veca, zar ne?
Ako pricamo o zajednickim delovima steta je zajednicka. A ako pricamo o posebnim delovima tj stanovima ja sam polisu osiguranja vec platio.

Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
Pa valjda pricamo o svakom stanu ponaosob, to je bar jasno. Da li uzimanjem obezbedjenja kao dodatne zastite i prakticno neke vrste dodatnog osiguranja mi to delimo na ravne casti prema stanu bez obzira kolika je potencijalna steta?
Ako obezbedjenje uzimamo zbog cuvanja vrednosti, gde se izgubila vrednost stana? Kako smo svi postali isti?
 
DraganZ":2h4bntuz je napisao(la):
Pa valjda pricamo o svakom stanu ponaosob, to je bar jasno. Da li uzimanjem obezbedjenja kao dodatne zastite i prakticno neke vrste dodatnog osiguranja mi to delimo na ravne casti prema stanu bez obzira kolika je potencijalna steta?
Ako obezbedjenje uzimamo zbog cuvanja vrednosti, gde se izgubila vrednost stana? Kako smo svi postali isti?
Mislim da mesate pojmove obezbedjenje i osiguranje i zajednicku i licnu imovinu.

Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
A u koju svrhu uzimamo obezbedjenje ako ne u cilju osiguranja i cuvanja imovine?
Ne placamo premiju kad se nesto desi, nego obezbedjenje da se to ne desi, preventiva umesto posledice. Ali sustinski, cilj je isti.
 
DraganZ":2yt0gkoy je napisao(la):
A u koju svrhu uzimamo obezbedjenje ako ne u cilju osiguranja i cuvanja imovine?
Ne placamo premiju kad se nesto desi, nego obezbedjenje da se to ne desi, preventiva umesto posledice. Ali sustinski, cilj je isti.
Obezbedjenje obezbedjuje zajedničku imovinu svih nas (ulaze, parkice i sl.) A osiguranje sa kojim ga vi mestate pokriva stetu nastalu na licnoj imovini vlasnika u ovom slucaju stana i kola (mislim na kasko osiguranje).

Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
Ako obezbedjuje ulaze, onda se troskovi dele prema stambenim zajednicama kao celinama (ulazima) sto nas u pravednosti opet vodi na kvadrat stana.
Mozemo mi ovako do sutra ali nema smisla.

Sustina svega je da zakon propisuje neke minimalne gradjevinsko zanatske radove i druge stvari za tekuce odrzavanje gde se pre svega misli na bezbedno stanovanje u smislu objekta (liftovi, pp oprema, cistoca na zadovoljavajucem nivou).
Lepe stare zgrade u kojima se komsije dogovore da kupe kosilicu i ciste oko zgrade, okrece, srede, ispunjavaju sve normative tekuceg odrzavanja i ne postoji dodatna stavka koju oni u tom smislu moraju da urade da bi ispunili zakonski imperativ.

Kada ti uvedes zalivanje da trava nije samo pristojno pokosena i ociscena od smeca vec izgleda kao na prvom danu Vimbldona, to daleko prevazilazi odredbe tekuceg odrzavanja i sigurno nije definisano kao tekuce odrzavanje, jer to nije standard niti moze da bude.
Zalivanje nije tekuce odrzavanje i niko ga nece naci ni u jednoj odredbi, fizicko obezbedjenje takodje. Sve je to nase investiranje da naselje bude natprosecno uredjeno i odrzava cenu kvadrata stana u naselju, ne odrzava cenu stana kao jedinice.

Zakon propisuje da se minimalno tekuce odrzavanje placa po stanu, investiciono po kvadratu. Zakon ne poznaje stambeni kompleks, vec zasebnu stambenu zajednicu kao pojedinacno pravno lice. Svaka stambena zajednica moze tekuce da placa po kvadratu, kao i investiciono po stanu. U citavom svetu kao i u skoro svim kompleksima odrzavanje se placa po kvadratu. Taj sistem je usvojen jer na najmanje los nacin deli troskove, poput placanja poreza, raznih racuna i sl.

Placanje po stanu na ovako visokom nivou pre svega nije pravedno. Najbolje da unajmimo i helihopter u cilju zastite objekata odozgo pa da kazemo da pise da to mozemo da stavimo u tekuce odrzavanje i placamo po stanu.

Od prosle godine raspravljam o tome, pisao sam dopis, pitao upravnika. Svi kuliraju. Uvek odgovor - tako je po zakonu, a zapravo nije.
Ljudi prihvataju zato sto im je cifra uglavnom manja od IPM-a pa im je svejedno i smatraju da to nema veze.

Stvar je u tome sto ce troskovi vremenom rasti, povecavace se cena rada, svega.
I najvise mi je za godinu dana smetao taj stav da je naplata po stanu imperativ, niko nije hteo da mi kaze zasto. Zasto mimo svih drugih, mimo celog sveta? Da li smo zaista otkrili toplu vodu?

Nije GDS smislio nista spektakularno kada nam je dao ugovore. Svi smo se ugovorom slozili da placamo po kvadratu i time opredelili za taj nacin placanja sto je automatski i usvojeno kao takvo. On je prepisao ono sto rade svi i sto odrazava nesto maksimalno pravedno zbog svega sto sam do sada naveo.
Mislim da je najveca greska sto sam glasao da se taj nacin placanja promeni, ali rekao sam vec da je bilo pitanje "zivota i smrti".
Ako G i H koje su ogromne u ucescu vec imaju zakonski odredjen nacin placanja po kvadratu, bolje je sada razmisliti da se mi neki iz CDE, koji smo to promenili vratimo. Sad je manja steta da se ispravi greska u nacinu placanja.

Naravno, svaka stambena zajednica ima pravo da placa po stanu, ali to je interna odluka. Treba da se kaze da na parceli dominantno imamo investiciona odrzavanja i ta stambena zajednica ce, kao svuda, ucestvovati po kvadratu. Ako zele po stanu da podele tu cifru, niko im ne brani.
Bilo kakva ponuda jedinstvene cene na nivou kompleksa po stanu je nepravedna.
 
Mislim da ne vredi dalje raspravljati. Vi mozete staviti na glasanje, za promenu u vasoj SZ vam treba dvotrecinska vecina. Takodje cete placati znacajno vecu cenu po kvm, nego sto sada placate po stanu. Razlog je sto je takva bila ponuda, jer vecina ulaza ce i dalje placati po stanu.

Sent from my ANE-LX1 using Tapatalk
 
DraganZ":2kjxo27f je napisao(la):
Ako obezbedjuje ulaze, onda se troskovi dele prema stambenim zajednicama kao celinama (ulazima) sto nas u pravednosti opet vodi na kvadrat stana.
Mozemo mi ovako do sutra ali nema smisla.

Sustina svega je da zakon propisuje neke minimalne gradjevinsko zanatske radove i druge stvari za tekuce odrzavanje gde se pre svega misli na bezbedno stanovanje u smislu objekta (liftovi, pp oprema, cistoca na zadovoljavajucem nivou).
Lepe stare zgrade u kojima se komsije dogovore da kupe kosilicu i ciste oko zgrade, okrece, srede, ispunjavaju sve normative tekuceg odrzavanja i ne postoji dodatna stavka koju oni u tom smislu moraju da urade da bi ispunili zakonski imperativ.

Kada ti uvedes zalivanje da trava nije samo pristojno pokosena i ociscena od smeca vec izgleda kao na prvom danu Vimbldona, to daleko prevazilazi odredbe tekuceg odrzavanja i sigurno nije definisano kao tekuce odrzavanje, jer to nije standard niti moze da bude.
Zalivanje nije tekuce odrzavanje i niko ga nece naci ni u jednoj odredbi, fizicko obezbedjenje takodje. Sve je to nase investiranje da naselje bude natprosecno uredjeno i odrzava cenu kvadrata stana u naselju, ne odrzava cenu stana kao jedinice.

Zakon propisuje da se minimalno tekuce odrzavanje placa po stanu, investiciono po kvadratu. Zakon ne poznaje stambeni kompleks, vec zasebnu stambenu zajednicu kao pojedinacno pravno lice. Svaka stambena zajednica moze tekuce da placa po kvadratu, kao i investiciono po stanu. U citavom svetu kao i u skoro svim kompleksima odrzavanje se placa po kvadratu. Taj sistem je usvojen jer na najmanje los nacin deli troskove, poput placanja poreza, raznih racuna i sl.

Placanje po stanu na ovako visokom nivou pre svega nije pravedno. Najbolje da unajmimo i helihopter u cilju zastite objekata odozgo pa da kazemo da pise da to mozemo da stavimo u tekuce odrzavanje i placamo po stanu.

Od prosle godine raspravljam o tome, pisao sam dopis, pitao upravnika. Svi kuliraju. Uvek odgovor - tako je po zakonu, a zapravo nije.
Ljudi prihvataju zato sto im je cifra uglavnom manja od IPM-a pa im je svejedno i smatraju da to nema veze.

Stvar je u tome sto ce troskovi vremenom rasti, povecavace se cena rada, svega.
I najvise mi je za godinu dana smetao taj stav da je naplata po stanu imperativ, niko nije hteo da mi kaze zasto. Zasto mimo svih drugih, mimo celog sveta? Da li smo zaista otkrili toplu vodu?

Nije GDS smislio nista spektakularno kada nam je dao ugovore. Svi smo se ugovorom slozili da placamo po kvadratu i time opredelili za taj nacin placanja sto je automatski i usvojeno kao takvo. On je prepisao ono sto rade svi i sto odrazava nesto maksimalno pravedno zbog svega sto sam do sada naveo.
Mislim da je najveca greska sto sam glasao da se taj nacin placanja promeni, ali rekao sam vec da je bilo pitanje "zivota i smrti".
Ako G i H koje su ogromne u ucescu vec imaju zakonski odredjen nacin placanja po kvadratu, bolje je sada razmisliti da se mi neki iz CDE, koji smo to promenili vratimo. Sad je manja steta da se ispravi greska u nacinu placanja.

Naravno, svaka stambena zajednica ima pravo da placa po stanu, ali to je interna odluka. Treba da se kaze da na parceli dominantno imamo investiciona odrzavanja i ta stambena zajednica ce, kao svuda, ucestvovati po kvadratu. Ako zele po stanu da podele tu cifru, niko im ne brani.
Bilo kakva ponuda jedinstvene cene na nivou kompleksa po stanu je nepravedna.
Ulaze koje pominjete sam stavio u zagradu kao jedan od primera zajednicke imovine. Nadam se da zakone i podzakonske akte na koje se pozivate i interpretirate citate pazljivije i neselektivnije :) To sto ste otvorili pitanje da li uopste obezbedjenje i zalivanje treba da postoji je legitimno, samo nema nikakve veze sa onim sto sam vam ja inicijalno ukazao.

Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
Pokrenuo sam temu zato sto sam prosle godine kod mojih komsija video da se niko nije bavio problematikom, samo im je receno da je po stanu po zakonu, cena je niza i sta ima vise da razmisljas.
Ispalo je da smo platili vise.

Evo mog dijaloga sa skupstine stanara:
ja: zasto smo naterani da predjemo na stan (misleci na uporna nagovaranja gde cemo placati neke penale ako to ne prihvatimo i slicno)
u: niko vas nije naterao, neki su ostali po kvadratu.
ja: dao si ponudu po kvadratu i stanu sto je brkanje razlicitih stvari. kako si pokrio gubitak zbog te stambene zajednice koja je tako glasala?
u: nije bila neka cifra, presao sam preko toga.
ja: sta da smo mi izabrali kvadrat i jos neki i ti imas znacajne gubitke zbog lose racunice?
u: onda ne bi bile te cene nego bih ponovo racunao.

Znaci mi smo u startu tada dobili matematicki los proracun gde su se dale nekompatibilne ponude i gde je na kraju svako platio kako ga je snaslo. Naravno da bi nam po kvadratu tada bilo jeftinije, ali bismo opet vise placali od susednog ulaza koji je dobio ponudu po stanu i na mali broj stanova toliko favorizovan da nijedna stambena zajednica ne bi mogla da ih sustigne.

Mi smo prosle godine dobili zakonske ponude, nama kao stambenim zajednicama je dat izbor, mogli smo da prihvatimo ovako, onako ili ne prihvatimo. Neki su se izgleda snasli pa pazil sta rade, neki su toliko isfavorizovani ponudom da su se samo smeskali i prihvatili a neki... jbg, takav je zivot.

Svelo se na to da jeste sve bilo po zakonu, ali da smo imali pilicarsko poslovanje gde se od svakog uzelo kako se ko snasao.

U tom smislu je jednoobrazan nacin placanja po kvadratu za ovakve komplekse prihvacen svuda. Najmanje losa podela.
 
Ja znam da ce sad stanovi 70+ biti protiv, svestan sam da svako ima svoj interes.

Govorim o pravednosti sistema. Ne otvaram pitanje legitimnosti obezbedjenja i zalivanja u smislu da to ne radimo, nego da formulisemo sta je to. Ako ga u zakonu u stanovanju nema, ne moze da se definise kao osnovno tekuce odrzavanje i nista drugo. To je dodatna usluga mimo tekuceg odrzavanja, nije imperativ za minimalno tekuce odrzavanje i nista drugo.

Sve vreme pitam zasto se menja nesto sto je u citavom svetu normalno, zasto bas ovako, sve se svelo na puko dokazivanje da su nam sve stavke tekuce odrzavanje. Sve vreme samo dokazivanje da je sve sto radimo tekuce i da tako treba da se plati.
Samo kazem da to nije tako, nekim brojevima od prosle godine sam pokazao koliko je to ispalo lose i nista drugo.
Dobili smo mnogo nepravedniji sistem placanja od onog koji smo potpisali kada smo pristali na odrzavanje sa GDS-om.
Nismo imali jednoobraznost, mesovita ponuda matematicki losa i to je to. Uvedimo pravednu jednoobraznost misleci na sve realne aspekte.
 
I ponovo dolazimo do toga da tvrdite da placanje po stanu nije po zakonu.

U troškovima održavanja zajedničkih delova zgrade i upravljanja zgradom vlasnici posebnih delova zgrade učestvuju prema sledećim kriterijumima:

1) srazmerno broju svojih posebnih delova u odnosu na ukupan broj svih posebnih delova, za troškove radova tekućeg održavanja i upravljanja;

2) srazmerno učešću površine svojih posebnih delova u odnosu na zbir površina svih posebnih delova, za troškove radova investicionog održavanja i unapređenja svojstava zgrade.

Lica iz člana 15. ovog zakona mogu odlučiti da i za tekuće održavanje primene kriterijume za investiciono održavanje, kao i da za investiciono održavanje primene kriterijume za tekuće održavanje, ukoliko se sa tim saglase 2/3 od ukupnog broja vlasnika posebnih delova.

Procitajte tacku 1).
I ponovo po ko zna koji put ponavljam, zakonodavac je ostavio mogucnost promene kriterijuma. Ali ako menjas kriterijum koji je propisao zakon, potrebno je da za odluku glasa 2/3 od ukupnog broja vlasnika posebnih delova.
Donesite takvu odluku i problem resen.
Sve SZ su imale izbor prosle godine da odaberu raspodelu po m2, nigde nije donete takva odluka.

Tacno je da ukoliko se promeni kriterijum za naplatu po kvadratu mora doci do promene cene za tu SZ. Ponuda je data za svih 20 SZ u paketu prema zakonskom kriterijumu placanja po stanu. Ako jedna ili 5 SZ odluci da ide po m2, te SZ moraju da nadomeste iznos do ukupne cene. Tacno je i da manji stanovi do 35m2 "ispastaju" na ustrb vecih stanova ali uzmite u obzir da je prosecna velicina stana za CDEGHF 53m2 ako se ne varam (1-2m2 +-). Stanovi od 30 do 35m2 nalaze se samo u 3 srednje lamele u CDE (36 stanova od 1305)

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока
 
Ja sam dva posta iznad rekao da je sve bilo po zakonu, ali nije bilo pravedno. To sam vec pitao zasto je ovako ako moze i ovako i onako. Pokazao da nije sve tekuce odrzavanje.

Sa GDS-om smo potpisali ugovore prakticno kao pravilo i to je bio vise nego 2/3 nacin placanja. G i H treba da glasaju na promenu po stanu, jer su placanje po kvadratu usvojili ugovorom i obavezali se na promenu nacina placanja bez obzira na trajanje ugovora.

Ovo sto se nudi nije tekuce odrzavanje nego po vrednosti dominantno investiciono. I tako je u svim naseljima ovog tipa.
 
Opet smo dobili investiciono odrzavanje kao sa GDS-om, samo sto sada ponudjac daje iskljucivo cenu po stanu, pa ce u G i H, ukoliko zele, morati da glasaju da predju na placanje po stanu jer im ponudjac ne daje drugi izbor. Naravno ukoliko zele.

Favorizovati surovi kapitalizam gde bez ikakvog razloga manje umucni svojom voljom placaju za bogatije je besmisleno.
Ovom ponudom se nudi da se dominantno investiciono odrzavanje placa po stanu.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=881416#p881416:154iv0xv je napisao(la):
lanmibg » Sub Sep 18, 2021 4:54 pm[/url]":154iv0xv]
tacno je i da manji stanovi do 35m2 "ispastaju" na ustrb vecih stanova.

Ispastaju zato sto nam se iz nekog razloga tako namece izato sto tako glasamo, ne zato sto moraju.

Ako izbacimo zalivanje, fizicko obezbedjenje i skupo odrzavanje zelenila vec samo uvrstimo primarno ciscenje i kosenje to je tekuce koje delimo po stanu. Navedeno je investiciono i ide po kvadratu.
 
DraganZ":17jdeb9p je napisao(la):
Opet smo dobili investiciono odrzavanje kao sa GDS-om, samo sto sada ponudjac daje iskljucivo cenu po stanu, pa ce u G i H, ukoliko zele, morati da glasaju da predju na placanje po stanu jer im ponudjac ne daje drugi izbor. Naravno ukoliko zele.

Favorizovati surovi kapitalizam gde bez ikakvog razloga manje umucni svojom voljom placaju za bogatije je besmisleno.
Ovom ponudom se nudi da se dominantno investiciono odrzavanje placa po stanu.
Dragane bicu slobodan da vam opet repliciram. Uz najbolju volju zaista ne vidim vezu izmedju kapitalizma i kljuca za raspodelu troskova obezbedjenja zajednickih delova i zalivanja cveca u naselju. Dalje, ako vas dobro razumem vi neciju materijalnu situaciju (koliko je ko imucan) takodje odredjujete po broju kvadrata stana (nevezano npr koliko ljudi zivi u stanu, koliko ima izdrzavanih clanova domacinstva ili da li je stan kupljen na kredit ili iz sopstvenih sredstava)?

Poslato sa RNE-L21 pomoću Tapatoka
 
Ovo već prelazi u bezobrazluk, nipodaštavanja rada i vređanje svih koji su odrali dupe radeći da se ispoštuje zakon, ukine nepravedno nametnut način plaćanja "održavanja" od strane GDS-a, onih koji su napravili novu kalkulaciju i dali mogućnost izbora na način na koji ne remeti ostale SZ i vlasnike koji se ne odluče na promjenu. Lanmi je objavio kalkulacije ali neće same da se čitaju i analiziraju. Najlakše je truniti i fantazirati a ne pogledati u kalkulaciju i vidjeti da se brukamo za nekoliko evra.
Uzalud trošiti riječi i davati na značaju jednom čovjeku koji je sretan sa održavanjem ovakvim kakvim jeste ali bi da izbaci sve i ostavi čišćenje ulaza u tekuće a sve ostalo uvrsti u investiciono održavanje.
Žalim slučaj to ne biva.
Samo da podsjetim stanare Zemunskih kapija, konkretno CDE koji su bili obuhvaćeni ovim "nepravedno nametnutim ugovorom" da su jedine investicije od useljenja bile garažne rampe i automatski zalivni sistem zelenih površina koji je itekako unapredio izgled naselja.
Sve ostalo što spada u održavanje može da bude samo tekuće održavanje.

Da na još nešto važno ukažem, mnoge stavke je CSI savjetovao da se prebace iz tekućeg u investiciono održavanje a po zakonu bi trebalo da bude u okviru tekućeg kao što je npr. krečenje ulaza jer se značajno smanjuje cijena tekućeg održavanja na uštrb investicionog. Otuda i ovako jako povoljna ponuda. Trebalo je da prihvatimo i damo na glasanje mnogo skuplje ponude Novastona, CD Gileta ili City Facility-ja.
Još bi bolje bilo da smo prihvatili Gradsko stambeno, oni naplaćuju čišćenje ulaza 300 din po stanu a "tehničko održavanje zgrade sa liftom" minimum 1300 din za stan od 50m2 što iznosi 0.22€/m2, jako povoljno zar ne? E da, nema ni obezbjeđenja, ni košenja trave, ni održavanja zemljišta samo tehničko održavanje ulaza BEZ garaže...
Pošto je Dragan dao ideju da stanari kupe kosilicu i travu kose sami ja bih predložio Dragana da uzme kosilicu sebi i da kosi travu po dinamici koja njemu odgovara. Što da plaćamo održavanje zelenila kad ne moramo.

Vidimo se na skupštinama, želim svima srećnu promjenu kriterijuma po zakonu!
 
Opet prevrces moje reci i govoris da sam rekao nesto sto nisam.
Meni ne smeta sta god da bude, platicu koliko bude, neka je i 10e vise mesecno, pa sta je to, jedna pica manje, taman da smrsam.

Problem nije odrzavanje, sve OK.
Problem je u insistiranju oko jednog minuta posla.

Ako postoji sistem placanja koji placaju svi, citav svet i ostali oko nas u BG, zasto biramo sistem u kome neke komsije "ispastaju" kako je navedeno.
Treba ukupnu sumu podeliti na broj kvadrata, a ne stanova i sve je OK. Samo to i nismo specijani slucaj, mimo sveta.
Regularno, pravedno u skladu sa vrednosti stana, potencijalnim dobitkom stana zbog dobrog odrzavanja i sl.
U skladu sa logikom, pravednoscu, sta god.

Samo iz tog razloga sam razdvajao sta je tekuce a sta investiciono. Da vam pobijem tezu da nije sve tekuce. I vi to znate.
Zasto se uporno forsira ravnolovka po stanu, to je pitanje od milion dolara. Ista firma je posle 100 godina uvela to u Belvilu. Gorelo je od svadje odkud odjednom ravnolovka po stanu. Upornije insistiranje na tome nije vidjeno.
Sta CSI ima od toga da li mi placamo po kvadratu ili stanu i zasto je toliko energije upotrebljeno da se izmeni sistem placanja koji su svi prihvatili prilikom kupovine stana i koji svi primenjuju?
Gde gori?
 
Vrh