Srbija - zlatna strana medalje

[goran123]

Koalicija "Sablja"

 

[Kailan]

Hvala ti za ovaj podatak. To najbolje pokazuje zasto je zapravo tesko organizovati ljude na neke dugorocnije akcije. Metode koje si spomenuo su bile pogodne za neki drugi period (2000ta ili 2012a kada je verovatno % nezaposlenih bio x5-x10 u odnosu na danasnje stanje). Video sam da neki ljudi na forumu pisu da je za brz kraj ove vlasti neophodno samo da se ekonomska situacija zemlje pogorsa (NIS, sankcije ili tako nesto) i onda ce se ljudi dosta lakse organizovati i biti istrajniji da vlast sruse na ulici.

Ja бих баш тврдио супротно, да је сада видно лакше и боље организовање људи баш зато што је значајан број незапослености упио приватни сектор који режим није у стању да уцењује ни контролише. Штавише, услед корупције, лоповлука и хроничне неспособности кадрова који се бирају по погодности а не по знању, долазимо до ситуације да су државне инстутиције толико девастиране да држава није у стању ни да радницима ишта више пружи што рађа незадовољство и губитак подршке.

То се и јасно види у протестима људи, било је потребно 10 година међународних санкција, девастирања економије, ратних пораза, хиперинфлације, репресије и издаје српских интереса да би се мало преко 100.000 људи скупи из целе земље да сруше власт. Данас се чак и више од тога скупи људи јер је власт одбила да испоштује законску процедуру. То показује да се људи више не боје и да садашњи режим нема материјалну контролу над њима као што је имао пре.

Zasto ovo navodim? Pa zapravo sve da se i desi takav nekakav losiji sled dogadjaja i da ekonomska siutacija u Srbiji naglo postane losija, % nezaposlenih koji si spomenuo ce ubrzo biti x5-x10 u odnosu na tu brojku. Ono sto, rekao bih, mnogi ne vide, to je da su Srbi morali otprlike 8 godina da pate u besparici (1992-2000) i uz to da prezive bombardovanje i sankcije da bi ih to trigerovalo da vlast pobede na izborima (tek 2000te SPS i Sloba nisu imali vecinu).

Ja mislim da je upravo medju ovih 8% nezaposlenih koje spominjes dobar deo onih koji sada izlaze na ulice u radno vreme, i prosto takva situacija zahteva neke druge metode kako bi se vlast promenila, a ne one metode koje su koriscene 2000te godine.

Gledam samo da budem maksimalno racionalan i svestan svih okolnosti. Budimo realni, da je 2000te procenat nezaposlenih u Srbiji bio 8% i da je prosecna plata bila 500 maraka (moja laicka procena koliko trenutna prosecna plata u Srbiji vredi kada bi je prebacili u 2000tu godinu), Sloba bi vladao do smrti, nevezano za ratove, vizni rezim, sistem vrednosti, retoriku... jednostavno nikad ga ne bi sklonili

Нико осим пензионера не пада на причу да је држава одговорна за стање у привреди из простог разлога што више не живимо у социјализму као што смо када су ти пензионери формирали разумевање света. Људима је врло јасно да то што имају пристојан посао није последица Вучића и његовог режима већ приватних субјеката и да би живели далеко боље да се Вучић склони и на власт дође нормална власт која би поштовала законе и стога створила боље привредно окружење. Већ једном су људи осетили драстичан раст животног стандарда јер су склонили СРС-СПС коалицију и јер су кренули да отпуштају паразите, реформишу јавни сектор ("топе тенкове") и боре се против мафије. Стога, људи врло добро капирају да ће живети много боље и имати много боље плате када се ово зло склони.

Оно што власт и пензионери суштински не схватају јесте да ове промене предводе људи рођени после 2000., који немају везе са социјализмом, ЈУЛ-ом, СПС-ом, Шешељем итд,., они нити желе нити очекују да држава њих запошљава или се меша у њихове животе. Само желе да држава ради свој посао и склони им се са очију да се САМИ богате кроз приватни сектор. Стога те приче да ће да толеришу корумпиране старе комуњаре јер имају лепу плату у приватној фирми просто не пије воду.

 

[dejanbg88]

Оно што власт и пензионери суштински не схватају јесте да ове промене предводе људи рођени после 2000., који немају везе са социјализмом, ЈУЛ-ом, СПС-ом, Шешељем итд,., они нити желе нити очекују да држава њих запошљава или се меша у њихове животе. Само желе да држава ради свој посао и склони им се са очију да се САМИ богате кроз приватни сектор. Стога те приче да ће да толеришу корумпиране старе комуњаре јер имају лепу плату у приватној фирми просто не пије воду.

Jasno mi je da ljudi koji su rodjeni posle 2000te i koji imaju vrednosti drugacije od starijih generacija (pre svega odsustvo razmisljanja kako je u komunizmu bilo bolje), ali postoje neki drugi izazovi sa kojima se neki od njih bore, sto vidis uostalom i po kapuljasima, navijacima i slicnim grupama koje takodje sacinjavaju ljudi u proseku rodjeni posle 2000te. Isto tako imas i brojne entertaiment influensere/tiktokere i slicne takodje rodjene posle 2000te, ali sumnjam da se na primer te 2 grupe po sistemu vrednosti gadjaju sa ljudima koji su sada na ulicama i rodjeni su posle 2000te, ako me razumes.

Zbog toga ne uzmam to sto trenutne studentske proteste vode mladji od 2000tog godiste kao nesto sto ce samo po sebi napraviti breakthrough u promeni majndseta i sistema vrednosti, jer prosto ti ljudi i dalje nisu vecina glasackog tela.

Na kraju krajeva da bi se ovo sve kapitalizovalo na izborima, neophodno ce biti da se nekako (kilava) opozicija ukljuci, jer bez izbora ne postoji mogucnost da se situacija resi. A ti politicari ipak su u najboljem slucaju ljudi rodjeni 70tih i 80tih, a verovatno i dalje ima bumera rodjenih 60tih koji su u pozicijama decision maker-a.

I kada ubacim sve to u jednacinu i dodam na to istorijske cinjenice politikanstva u Srbiji u prethodnih 100 godina (ono sto sam citao pre svega u Cujte Srbi od Arcibalda Rajsa) + kada na sve to dodam i sopstveno bogato zivotno iskustvo, meni je jasno sta je moguci autput ove situacije, a sta su samo lepe zelje.

Sto kaze jedan moj poznanik, vremenski prag od "zivim za ideale" do "prodajem svoje ideale" je otprlike vreme od upisivanja na fakultet do prve plate. Posle prve plate stvari, nazalost, uvek idu drugacije. Pogledaj ucesnike studentskih demonstracija 96/97 koji su tada ziveli za svoje ideale samo 5-10 godina posle tih protesta, i jasno ce ti biti kako ce dobar deo i danasnjih idealista odigrati kada im se bude ukazala prilika.

 

[Defke]

Lepo sam napisao, granica je tamo dokle sledeci bude isao. S tim sto je bolje da ta granica bude sto dalje, jer ce onda biti svesni da onda i oni tamo posle njih mogu dotle ici pa nece praviti sranja. Cuj, je l imamo tacnu granicu za lustraciju? Pa nije lustracija supa iz kesice. Najjace da bude, krademo mi, evo sklanjamo se al nemojte da nas lustrirate, kradite i vi, pa onda trazite od sledecih da ni oni vas ne lustriraju... Hahah, razmisljanje na nivou prvoklasnih kriminalaca

Pa nije lustracija supa iz kesica. Izgleda da ne razumes bas sta to znaci, iako mislim da sam nacrtao na nivou osnovne skole.

Ko je krao treba da mu se sudi i da odgovara po zakonu.

Uvodjenje lustracije, za neku pausalnu kolicinu kradje ili sta vec da je definicija po kojoj odredjujemo, je prakticno presedan koji daje oruzje svakoj sledecoj vlasti da se izivljava na prethodnicima. I SNS kad je dolazio na vlast dolazio je zbog 'zutih lopova' i mnogo njihovih glasaca bi isto tako strastveno podrzalo takvu odmazdu.

Zaista nisu neki preterano teski koncepti za shvatiti i samo treba imati minimum politicke pismenosti da se shvati koliko je to pogubna ideja.

I evo sad tebi, opet na kraju, jedno novo DA/NE pitanje. Kada bi se ovde na temi organizovalo glasanje da li ste ti i ovaj sa puno zivotnog iskustva premijum internet jurisnici ove vlasti, sta mislis, da li bi opcija koja kaze da jeste pobedila dvotrecinskom vecinom?

Pa verovatno bi, sto bi samo dokazalo da su vecina ljudi imbecili koji u svojoj ostrascenosti vide sve crno-belo.

Mene je ovde uzivo upoznao vec solidan broj ljudi, nije uopste tesko naci ko sam i gde sam, pa opet imas intelektualne kamičke kojima je jedino objasnjenje zasto odgovaram na budalastine koje pisu (poput ove detinjarije sa lustracijom) to da sam SNSovac. To na kraju zapravo pokazuje da imaju prilicno visoko misljenje o SNS kadrovima, ako mogu neskromno da zapazim. I sto je najgore, uvek su to neki likovi od kojih sam opoziciono angazovaniji pet puta. Tipa dodje onaj Beki koji je prvi put izasao na izbore pre dve godine i on odredjuje ko je dobar opozicionar a ko bot, lol.

 

[Beki]

 

[Kailan]

Jasno mi je da ljudi koji su rodjeni posle 2000te i koji imaju vrednosti drugacije od starijih generacija (pre svega odsustvo razmisljanja kako je u komunizmu bilo bolje), ali postoje neki drugi izazovi sa kojima se neki od njih bore, sto vidis uostalom i po kapuljasima, navijacima i slicnim grupama koje takodje sacinjavaju ljudi u proseku rodjeni posle 2000te. Isto tako imas i brojne entertaiment influensere/tiktokere i slicne takodje rodjene posle 2000te, ali sumnjam da se na primer te 2 grupe po sistemu vrednosti gadjaju sa ljudima koji su sada na ulicama i rodjeni su posle 2000te, ako me razumes.

Не разумем те, млади су и више него довољно показали да имају далеко бољи систем вредности него Вучићева генерација која је итекако позната по капуљашима, хулиганима и сл. Штавише објективни подаци потврђују од 2000. па надаље има мање криминала него раније, када су актуелни политичари били млади и њихова генерација чинила криминал. То само по себи је довољно да дође до смене генерација и престанемо да будемо малтене једина држава на континенту коју воде политичари из прошлог миленијума.

Штавише, овај цео аргумент ми делује као бумерски покушај дискредитовања "омладине" што "нису као ми". Уместо да се лепо кољу по Босни они снимају плесове за тај "Тик-Так"

Zbog toga ne uzmam to sto trenutne studentske proteste vode mladji od 2000tog godiste kao nesto sto ce samo po sebi napraviti breakthrough u promeni majndseta i sistema vrednosti, jer prosto ti ljudi i dalje nisu vecina glasackog tela.

Na kraju krajeva da bi se ovo sve kapitalizovalo na izborima, neophodno ce biti da se nekako (kilava) opozicija ukljuci, jer bez izbora ne postoji mogucnost da se situacija resi. A ti politicari ipak su u najboljem slucaju ljudi rodjeni 70tih i 80tih, a verovatno i dalje ima bumera rodjenih 60tih koji su u pozicijama decision maker-a.

Наравно да има, решење лежи или у томе да власт испуни свој део друштвеног уговора и поступи по закону или ће да падне. Лопта је у њиховом дворишту.

Нису потребни избори да се склони партија са власти која одбија да поступи по закону. Владање по закону није "партијско питање" које се решава смењивањем партија на изборима, то је надпартијско питање које сви политичари морају да учине или ће бити дисквалификовани. Леви, десни, зелени, жути, црвени, плави сасвим је небитно.

Ко ће после чинити прелазну владу је најмање битно, једино што је важно да ти обезбеде здраве и поштене услове да се следећи политичари такмиче и они који победе узму да владају по закону. Ако то не ураде пашће и они. И тако колико год пута било потребно.

I kada ubacim sve to u jednacinu i dodam na to istorijske cinjenice politikanstva u Srbiji u prethodnih 100 godina (ono sto sam citao pre svega u Cujte Srbi od Arcibalda Rajsa) + kada na sve to dodam i sopstveno bogato zivotno iskustvo, meni je jasno sta je moguci autput ove situacije, a sta su samo lepe zelje.

Особа која је у животу прочитала само књигу "Чујте Срби од Арчибалда Рајса": Ово је баш као у књизи "Чујте Срби од Арчибалда Рајса"

Не лелемуди мајке ти, за 150 година ове државе су се изређали свакакви али ниједном нисмо толерисали власт која нам гази децу нити ћемо сад да почнемо

Sto kaze jedan moj poznanik, vremenski prag od "zivim za ideale" do "prodajem svoje ideale" je otprlike vreme od upisivanja na fakultet do prve plate. Posle prve plate stvari, nazalost, uvek idu drugacije. Pogledaj ucesnike studentskih demonstracija 96/97 koji su tada ziveli za svoje ideale samo 5-10 godina posle tih protesta, i jasno ce ti biti kako ce dobar deo i danasnjih idealista odigrati kada im se bude ukazala prilika.

Учесници студентских демонстрација 96/97 су се показали као далеко бољи него њихови претходници као што ће се и ови показати далеко бољи него учесници студентских демонстрација 96/97. У великој мери већ јесу због саме чињенице да су кренули у тоталну блокаду државе само због одбране законске процедуре. Чак и без хиперинфлације, тоталних санкција, ратних пораза итд. итд. Да су студенти крајем 80их / почетком 90их били тако ревносни и да је 5. октобар дошао 10 година раније ова земља би била далеко боље место за живот а Косово би још било део Србије.

 

[Belgrade-south]

@Defke

Lustracija mora biti sprovedena kao jedna od mera diskontinuiteta sa ovim autoritarnim rezimom. Tacka. Ne moras ti da mi objasnjavas sta je lustracija i da pomeras stative kako ti odgovara pominjuci samo kradju. Gde je politicki progon neistomisljenika, politicka ubistva, stavljanje bezbednosnih sluzbi u sluzbu polticke stranke, krsenje ustava, zloupotreba politicke moci itd itd itd? Velika vecina(posto je nemoguce svi) ljudi koja je ucestvovala u ovim procesima mora biti iskljucena iz vrsenja javnih funkcija bar na 30 godina.

Nisu svi ti likovi samo "ukrali neke pare", ima tu jos gomila kriminalnih i parakriminalnih dela i organizacija i ti si vrlo dobro svestan svega toga nego, eto, umislio si da samo ti znas sta je lustracija i kako je treba sprovesti, a ti bi je sproveo blaze nego da sad uzmemo i pitamo neizlecenog kako bi je on sproveo da dodje na vlast posle sebe. Moram priznati da je to krajnje cudna tacka gledista

Mnogo sebi dajes za pravo sa ovim perfidnim vredjanjem, moram da uzvratim samo sledecom recenicom. Svako ko u danasnjoj situaciji pise bilo sta sto ide sekti u korist, a ti to neprekidno radis opstemestaskim svisuistasenjem, nije nista drugo do-imbecil

Sacuvaj nas Boze, kuge, Hrvata, gladi i Defketovog opozicionog delovanja

 

[chiko]

Po meni su cak i to previsoko setovana ocekivanja. Ja bi to bazdario ovako:

1. Procesuriati i lustrirati nekoliko bitnih igraca (stotinak ljudi je ipak prevelik zalogaj)
2. Dogovoriti se sa upravom Pinka i Hepija za prelazak na stranu nove vlasti (verujem da ce oni sami predloziti novoj vlasti mirni prelazak u nove okolnosti, koga ce sikanirati, od koga ce se ograditi, sta ce i koga zadrzati, kako ce prilagoditi uredjivacku politiku novim vlastima)

To je po mome misljenju realna postavka ocekivanja i to je nesto sto ce se verovatno desiti.

1. To je minimum minimuma, bez toga ce biti poraz, ali treba teziti onoj stotini koju pominjem. Jer 5. oktobra osim Slobe niko nije odgovarao, a i Slobu su uhapsili jer ga je jurio Hag, da je ostao ovde, razne Kostunice ga nikad ne bi procesuirale.
2. No way, Pink i Hepi treba zatreti, kao sto su uradili sa nacistima 45. Kad kazem Pink i Hepi, u paketu su i masnokosi, DJV, Maric i ostala sluzbina bag**. Npr B92 i Studio B treba ostaviti, ali vratiti na staru uredjivacku politiku, a radikalski period posmatrati kao na mracan period u njihovoj istoriji.

 

[Defke]

@Defke

Lustracija mora biti sprovedena kao jedna od mera diskontinuiteta sa ovim autoritarnim rezimom. Tacka. Ne moras ti da mi objasnjavas sta je lustracija i da pomeras stative kako ti odgovara pominjuci samo kradju. Gde je politicki progon neistomisljenika, politicka ubistva, stavljanje bezbednosnih sluzbi u sluzbu polticke stranke, krsenje ustava, zloupotreba politicke moci itd itd itd? Velika vecina(posto je nemoguce svi) ljudi koja je ucestvovala u ovim procesima mora biti iskljucena iz vrsenja javnih funkcija bar na 30 godina.

Nisu svi ti likovi samo "ukrali neke pare", ima tu jos gomila kriminalnih i parakriminalnih dela i organizacija i ti si vrlo dobro svestan svega toga nego, eto, umislio si da samo ti znas sta je lustracija i kako je treba sprovesti, a ti bi je sproveo blaze nego da sad uzmemo i pitamo neizlecenog kako bi je on sproveo da dodje na vlast posle sebe. Moram priznati da je to krajnje cudna tacka gledista

Mnogo sebi dajes za pravo sa ovim perfidnim vredjanjem, moram da uzvratim samo sledecom recenicom. Svako ko u danasnjoj situaciji pise bilo sta sto ide sekti u korist, a ti to neprekidno radis opstemestaskim svisuistasenjem, nije nista drugo do-imbecil

Sacuvaj nas Boze, kuge, Hrvata, gladi i Defketovog opozicionog delovanja

Sve to kad tako strastveno navedes deluje kao neki cvrst kriterijum a zapravo je pausalno naklapanje koje se moze primeniti na svaku vlast do sada, i verovatno svaku buducu vlast.

Potpuna detinjarija i realno samo misaoni eksperiment jer je sansa da se sprovede 0,001%. Vise je lakmus papir za politicku zrelost komentatora nego.

Sto se tice perfidnog vredjanja, ne znam o kakvom davanju prava pricas kad si prvi poceo. Ja svakako ne pisem ‘u korist sekte’ tako da nije jasno kako to uzvracas. To je vise tvoje tumacenje mog pisanja, u prethodnom postu sam naveo zasto je takvo, da se ne ponavljam.

 

[dejanbg88]

Ко ће после чинити прелазну владу је најмање битно, једино што је важно да ти обезбеде здраве и поштене услове да се следећи политичари такмиче и они који победе узму да владају по закону. Ако то не ураде пашће и они. И тако колико год пута било потребно.

Ja se ne bih cudio da na kraju zaista uvedu prelaznu vladu i da to bude resenje ove situacije. Vecina ljudi koji su na ulicama ili nisu na ulicama ali su opozicioni glasaci, verovatno ce biti zadovoljni tim korakom. I to ce zaista na prvi pogled biti korak u pravom smeru. Medjutim jasno je da se prelazna vlada ne moze odrzati do u beskonacnosti. Prelazna vlada bi u ovoj situaciji bila nacin da se ova situacija deeskalira, ali imajuci u vidu kako stoje stvari u glavama ljudi, verujem da ce i to biti jos jedno u nizu razocarenja za decu, njihove roditelje i sve ostale koji su ostrasceno protiv ove vlasti.

Obrazlozicu zasto tako mislim:

Posle prelazne vlade moraju doci izbori, to ne moze da se izbegne. SNS je svidjalo se to nekom ili ne realno najjaca politicka partija u Srbiji i sa najvecim aktivnim glasackim telom i jako mnogo pasivnih podrzavaoca. Nemojte da zavaravate da su SNS glasaci presli na stranu opozicije, niti da su nestali. SNS bi svakako bez ikakvih malverzacija dobio svake izbore do sada, kao sto su i dobijali. Malverzacije su radili iskljucivo kao dodatnu garanciju da ce razlika biti jos veca i da ce moci da formiraju vlast bez ikakvih koalicija. To je prosto fakt. I sama opozicija koja je izlazila na izbore svesna je toga, i svi mi ovde smo svesni toga nevezano ko je za koga.

Opoziciono nastrojeni glasci su ubedjeni da ce posle prelazne vlade SNS morati da padne na izborima, ali pri tome potpuno previdjajuci ovo gore sto sam napisao. Jednostavno u ovome sto ljudi ovde pisu na forumu, deluje mi da su apsolutno ubedjeni da posle 6 meseci prelazne vlade SNS pada na izborima, medjutim sta ako ne bude tako?

Sta ako SNS ne padne na izborima posle prelazne vlade? Da li ste svesni i te mogucnosti? Ja jesam i te kako svestan toga, i zato nisam ni optimista ni pesimista. Ono u cega sam siguran, da ako bi se desila prelazna vlada, koja ce u 6 meseci da rezultuje izborima, da ce SNS i dalje biti najozbiljniji kandidat za pobedu, jer gro glasackog tela SNS-a nece promeniti svoju stranu, gradjanisti sigurno nece uspeti da privuku veliki broj apstinenata i razocaranih SNS glasaca, i bojim se da scenario o koje niko nije govorio, moze biti i najizvesniji posle takvih izbora.

Ja cu samo pitati ljude jedno: i sta cete tada?

Sta cete raditi ukoliko se desi uvodjenje prelazne vlade i na izborima posle te prelazne vlade SNS ponovo bude vecina? Sada vam mozda to ne deluje moguce, ali nije delovalo ljudima ni 2000te moguce da ce 2004te SPS sa Slobom u Hagu uci ponovo u vlast. A ovde je vremenska linija jos i dosta kraca, to jeste po zakonu ja mislim (neka me neko ispravi ako gresim) prelazna vlada ne moze da traje vise od 6 meseci. To je suvise kratak period da bi SNS toliko oslabio da je nemoguce da se vrati. A ja sam ubedjen, da ako bi posle prelazne vlade na novim izborima SNS ponovo imao vecinu, da bi ih to bukvalno zacementiralo na vlasti.

Ne bih se cudio da tu taktiku evaluiraju jer imajuci u vidu da su ovi protesti sada u biti dosta dugacki (ako gledamo period od Ribnikara do danas, prakticno skoro pa 2 godine traje situacija sa protestima i blokadama) i moguce je da jedina opcija za deeskalaciju situacije upravo prelazna vlada, a SNS imajuci u vidu objektivne okolnosti i realnu jacinu, mislim da moze lagano da ide na sve ili nista opciju i da jednostavno tih 6 meseci rizikuje sa prelaznom vladom, kako bi se na novim izborima vratio jos jaci.

Razmisljajte i o toj opciji, da ne bude posle ponovo novo razocarenje i "sta bi ovo" momenat.

 

[Defke]

Ja se ne bih cudio da na kraju zaista uvedu prelaznu vladu i da to bude resenje ove situacije. Vecina ljudi koji su na ulicama ili nisu na ulicama ali su opozicioni glasaci, verovatno ce biti zadovoljni tim korakom. I to ce zaista na prvi pogled biti korak u pravom smeru. Medjutim jasno je da se prelazna vlada ne moze odrzati do u beskonacnosti. Prelazna vlada bi u ovoj situaciji bila nacin da se ova situacija deeskalira, ali imajuci u vidu kako stoje stvari u glavama ljudi, verujem da ce i to biti jos jedno u nizu razocarenja za decu, njihove roditelje i sve ostale koji su ostrasceno protiv ove vlasti.

Obrazlozicu zasto tako mislim:

Posle prelazne vlade moraju doci izbori, to ne moze da se izbegne. SNS je svidjalo se to nekom ili ne realno najjaca politicka partija u Srbiji i sa najvecim aktivnim glasackim telom i jako mnogo pasivnih podrzavaoca. Nemojte da zavaravate da su SNS glasaci presli na stranu opozicije, niti da su nestali. SNS bi svakako bez ikakvih malverzacija dobio svake izbore do sada, kao sto su i dobijali. Malverzacije su radili iskljucivo kao dodatnu garanciju da ce razlika biti jos veca i da ce moci da formiraju vlast bez ikakvih koalicija. To je prosto fakt. I sama opozicija koja je izlazila na izbore svesna je toga, i svi mi ovde smo svesni toga nevezano ko je za koga.

Opoziciono nastrojeni glasci su ubedjeni da ce posle prelazne vlade SNS morati da padne na izborima, ali pri tome potpuno previdjajuci ovo gore sto sam napisao. Jednostavno u ovome sto ljudi ovde pisu na forumu, deluje mi da su apsolutno ubedjeni da posle 6 meseci prelazne vlade SNS pada na izborima, medjutim sta ako ne bude tako?

Sta ako SNS ne padne na izborima posle prelazne vlade? Da li ste svesni i te mogucnosti? Ja jesam i te kako svestan toga, i zato nisam ni optimista ni pesimista. Ono u cega sam siguran, da ako bi se desila prelazna vlada, koja ce u 6 meseci da rezultuje izborima, da ce SNS i dalje biti najozbiljniji kandidat za pobedu, jer gro glasackog tela SNS-a nece promeniti svoju stranu, gradjanisti sigurno nece uspeti da privuku veliki broj apstinenata i razocaranih SNS glasaca, i bojim se da scenario o koje niko nije govorio, moze biti i najizvesniji posle takvih izbora.

Ja cu samo pitati ljude jedno: i sta cete tada?

Sta cete raditi ukoliko se desi uvodjenje prelazne vlade i na izborima posle te prelazne vlade SNS ponovo bude vecina? Sada vam mozda to ne deluje moguce, ali nije delovalo ljudima ni 2000te moguce da ce 2004te SPS sa Slobom u Hagu uci ponovo u vlast. A ovde je vremenska linija jos i dosta kraca, to jeste po zakonu ja mislim (neka me neko ispravi ako gresim) prelazna vlada ne moze da traje vise od 6 meseci. To je suvise kratak period da bi SNS toliko oslabio da je nemoguce da se vrati. A ja sam ubedjen, da ako bi posle prelazne vlade na novim izborima SNS ponovo imao vecinu, da bi ih to bukvalno zacementiralo na vlasti.

Ne bih se cudio da tu taktiku evaluiraju jer imajuci u vidu da su ovi protesti sada u biti dosta dugacki (ako gledamo period od Ribnikara do danas, prakticno skoro pa 2 godine traje situacija sa protestima i blokadama) i moguce je da jedina opcija za deeskalaciju situacije upravo prelazna vlada, a SNS imajuci u vidu objektivne okolnosti i realnu jacinu, mislim da moze lagano da ide na sve ili nista opciju i da jednostavno tih 6 meseci rizikuje sa prelaznom vladom, kako bi se na novim izborima vratio jos jaci.

Razmisljajte i o toj opciji, da ne bude posle ponovo novo razocarenje i "sta bi ovo" momenat.

U ovom trenutku, mislim da bi SNS izgubio i na regularnim izborima (pod izgubio mislim ne mogao da napravi vladu sa SPS-om samo), tako da je mala verovatnoca da bi izasli jos jaci posle prelazne vlade.

Opet, i cudnije stvari su se desavale, i jaci ziceri su se masili. Ucestvovanje u prelaznoj vladi u sred jos uvek neobuzdane inflacije, potencijalnih geopolitickih posledica, moze oboriti i rejting stranaka koje budu ucestvovale u njoj. Plus ako se desni i levi blok opozicije ponovo zavade toliko da ne mogu zajedno, ovi opet mogu da izbunare neku novu koaliciju i onda je stvarno kraj.

 

[dejanbg88]

U ovom trenutku, mislim da bi SNS izgubio i na regularnim izborima (pod izgubio mislim ne mogao da napravi vladu sa SPS-om samo), tako da je mala verovatnoca da bi izasli jos jaci posle prelazne vlade.

Ja sam pod "pobeda" mislio da SNS moze da formira vlast u nekoj koaliciji. Ali mislim da je mala sansa da bi posle prelazne vlade SNS postao toliko slab protivnik koga ce lagano da gradjanisti i druge opozicione opcije izbace iz igre, na to sam mislio.

Opet, i cudnije stvari su se desavale, i jaci ziceri su se masili. Ucestvovanje u prelaznoj vladi u sred jos uvek neobuzdane inflacije, potencijalnih geopolitickih posledica, moze oboriti i rejting stranaka koje budu ucestvovale u njoj. Plus ako se desni i levi blok opozicije ponovo zavade toliko da ne mogu zajedno, ovi opet mogu da izbunare neku novu koaliciju i onda je stvarno kraj.

Da, slazem se. Ako pogledamo i okruzenje, kada su Mila skinuli u CG svi su mislili krecu u CG bolji dani, kad ono i ovi novi se pokacise medjusobno

 

[Cotra]

SNS ce pobediti na bilo kojim izborima koje organizuje uz ovakav medijski mrak.
SNS moze da stvori lazne vanredne okolnosti (recimo da izazove nestasicu benzina pod izgovorom sakncija NIS-u) i da zatim i resi istu situaciju uz pomoc americkih prijatelja radi dobijanja popularnosti.
SNS i dalje nije otkrio koje sve licnosti i stranke iz tzv opozicije rade za njih.

Radi se o ubicama, kriminalcima bez savesti.
Mogu da urade bilo sta. Mogu da ucine "sta im je volja" kako rece osnovac modernoh satanista A. Kouli.
Nemanja Sarovic je objasnio na koji nacin je vlast odgovorna i za najnovije ubistvo u starackom domu.

SNS mora da bude zabranjena, ali Srbija nema snage ni zelje za to.

 

[dejanbg88]

SNS ce pobediti na bilo kojim izborima koje organizuje uz ovakav medijski mrak.

Po meni ko glasa za SNS nije njega medijski mrak obojio u SNS boje. Probaj da zamisliš prosečnog SNS glasača u situaciji da nije medijski mrak, misliš li da bi on seo i sagledao racionalno kako stoje stvari? Da bi pogledao i šta druga strana kaže pa onda doneo odluku? Da bi doživeo katarzu i rekao sebi "ne mogu da verujem da sam njima sve vreme davao glas"

Ja čisto sumnjam u to.

Do izlaska iz medijskog mraka vodi ga telefon, aplikacija Youtube ili bilo koji nerežimski portal. Ali ti ljudi biraju da budu u mraku i biraju da glasaju za SNS.

Ruku na srce i da su nerežimski portali manje ostrašćeni, i da ne omalovažavaju konstantno SNS glasače možda bi neki od njih i sagledali šta kaže druga strana... Ovako kada su obe strane visoko polarizovane, mrka kapa. A kao što rekoh telefon, youtube i pravi URL u browseru instant vodi iz medijskog mraka nevezano ko je na kom provajeru

U svakom slučaju ukoliko se ova situacija sada razreši prelaznom vladom verovatno će se pozicije donekle promeniti. Jasno je da bi u toj prelaznoj vladi imao učešće i SNS, i Vučić bi i dalje bio predsednik i verovatno tu ne bi bilo velikih promena u njegovom obraćanju (mada bi se verovatno dodvorao svima), ali eto nešto bi se desilo, i verovatno bi društo bilo, makar i privremeno, manje polarizovano i ostrašćeno, jer se ipak nešto desilo.

 

[Beki]

Zasto imamo tri teme o kojoj se pise o istim stvarima? @Igor

 

[Igor]

Eh da su samo tri teme.

 

[Cotra]

Po meni ko glasa za SNS nije njega medijski mrak obojio u SNS boje. Probaj da zamisliš prosečnog SNS glasača u situaciji da nije medijski mrak, misliš li da bi on seo i sagledao racionalno kako stoje stvari? Da bi pogledao i šta druga strana kaže pa onda doneo odluku? Da bi doživeo katarzu i rekao sebi "ne mogu da verujem da sam njima sve vreme davao glas"

Evo, moja tetka, 85 goidna. Tvrdokorni glasac SNS-a. Ne koristi interenet.
Znaci stari ljudi.

 

[Sodarac]

Moj deda ne zna ni sta je internet, misli da je to neka struja...
I dalje mu nije jasno kako ja to radim a skoro i da ne idem u firmu....
Naravno, misli da vucic brani srbiju i kosovo od zlog zapada, da je ukrajna napala rusiju i da se u srbiji bolje zivi nego u austriji
ali srećom ima zabranu izlaska na izbore

 

[ŽeljkoNV]

To je Vaša krivica, kad niste uspeli da ubedite Vaše najbliže ko je ko u ovj napaćenoj državi.

 

[banjanin]

Nisu svi u amerikama Radovići..

 

[Sodarac]

To je Vaša krivica, kad niste uspeli da ubedite Vaše najbliže ko je ko u ovj napaćenoj državi.

Lol
Da ubedim dementnog starca koji je zavrsio vecernju skolu ko jaric t živadin i koji gleda informer tv i pink 24/7 lol
Hahahahahahaah ne mogu da prestanem da se cerekam...

Ali, ne izlazi na izbore - od mene dovoljno!
kad bi svi tako uradili pali bi ovi još odavno

 

[Perkan]

SNS ce pobediti na bilo kojim izborima koje organizuje uz ovakav medijski mrak.

SBB ima 900.000 korisnika - domaćinstava.
Do je 2-2.5 miliona ljudi, ako ne i više.
Internet, časopisi, dnevne novine...
Sasvim dovoljno opozicione misli da se tas na vagi okrene protiv SNSa.
Sa ovolikom medijskom pokrivenošću, opoziciji ne bi trebali protesti. Dovoljno je da se diktator razotkrije u opozicionim medijima, dovoljno ljudi ima mogućnost da to pogleda, analizira, shvati, prihvati i glasa protiv Žvale.
Ali to se ne dešava.
Pa ajd na gurke, daj proteste, iskoristi neku tragediju kao okidač, zloupotrebi dugoročne interese dece da pohađaju nastavu, blokiraj sve ne bi li nekako uspeli da zasednu tamo gde ne mogu da dobace regularnim putem.

Stvarno je interesantna ta kolektivna psihoza ignorisanja realnosi i pravljenja alternativnog sveta u kojoj sve ima svoje objašnje, a svaki problem ima svog uzročnika - Vučića.
Izgubim izbore - kriv medijski mrak Vučićevog režima.

Opozicija mora da prođe svih five stages of grief... sad je zaglavljena negde na sredini:

denial - medijski mrak, nemoguće da ne glasaju za nas, kupljeni izbori, varaju sigurno jer "ja ne znam nikoga da glasa za SNS", kradu glasačke listiće, bugarski vozovi
anger - krezuba st***, tuci motkom, bacaj sa terase, lustracija - da nikad više ne glasaju, Vučuću pederu, žvalo, crko dabogda nepomenik itd itd...
bargaining - prelazna vlada, dogovor oko izbornih uslova....
depression - oper smo pukli, svađamo se međusobno ko je kriv, ovi izašli na izbore, ovi bojkotovali, ovi tražili puč, nismo se ujedinili
acceptance - ovo će tek da bude, za sada skaču na denial pa se celi proces ponavlja, ali jednog dana izbore će da dobije ni Vučić ni oni, nego neko treći.... i to je to za ovu propalu evroaltantističku opoziciju. Ono što opstane, vođeno autošovinističkim porivom autokolonijalne transmisije i finansirano spolja, naći će u tom trećem (pobedniku izbora) već nekog novog Pedera, nepomenika, tiranina, diktatora i pokrenuće točak ponovo... da se cirkus ponovo zavrti.

 

[Ar4]

zloupotrebi dugoročne interese dece da pohađaju nastavu

O ovome se malo govori. Veliki broj studenata plaća školarinu i stanarinu, s obzirom da je broj mesta na budžetu i u domovima vrlo ograničen. Oni su sad u vrlo nezgodnoj pozicji jer ih preglasavaju studenti koji ne plaćaju školarinu i žive kod mame i tate.

Hoće li oni solidarno da nadoknade kolegama štetu?

I sam sam plaćao i školarinu i stanarinu godinama kao student. Verovatno bih odustao od fakulteta da su se blokade tada zadesile, jer ne bih mogao finansijski taj trošak da podnesem.

Najviše krivim državu jer decenijama ne širi kapacitete u domovima, a školarinu smatram da ne bi smeo niko da plaća na državnim fakultetima i da se može naći novac za to kada bi bilo volje. Ali to je sada druga tema.

 

[Cotra]

O ovome se malo govori. Veliki broj studenata plaća školarinu i stanarinu, s obzirom da je broj mesta na budžetu i u domovima vrlo ograničen. Oni su sad u vrlo nezgodnoj pozicji jer ih preglasavaju studenti koji ne plaćaju školarinu i žive kod mame i tate.

Hoće li oni solidarno da nadoknade kolegama štetu?

I sam sam plaćao i školarinu i stanarinu godinama kao student. Verovatno bih odustao od fakulteta da su se blokade tada zadesile, jer ne bih mogao finansijski taj trošak da podnesem.

Najviše krivim državu jer decenijama ne širi kapacitete u domovima, a školarinu smatram da ne bi smeo niko da plaća na državnim fakultetima i da se može naći novac za to kada bi bilo volje. Ali to je sada druga tema.

Zbog svega toga oni koji sebe nazivaju opozicijom moraju da deluju i povecaju napetosti u drustvu da bi se prelomilo.
Oni imaju i imunitete i niko im nista ne moze, ma sta radili. Evo, neka blokiraju Batine restorane pa da vidis cuda.
Sebicna je upotreba studenata u svrhu sopstvene proimocije kako cini opozicija.

 

[Ar4]

Meni izgleda da u celoj ovoj situaciji samo sebičluk i sopstveni interesi izlaze na površinu. Gomila prosvetara je zadovoljna povećanjem koje su dobili od vlade, i nastavljaju da rade. Tako da ni među njima nema solidarnosti.

Škola u mojoj SNS opštini radi bez problema jer su nezadovoljni prosvetari u manjini. Ko samo gleda N1 i Novu S stekao bi utisak da je nezadovoljstvo mnogo veće nego što zaista jeste.