Savski trg

[Igor]

Par postova je prebačeno u temu "Parkovi" na sledećem linku viewtopic.php?f=24&t=104&start=2825

 

[mikelo90]

srdjan » Sre Feb 17, 2021 11:25 pm[/url]":2a1mypli]Mislim da podcenjujete nivo samovolje koji se sprovodi. Ako doista krenu da kopaju metro i sa druge strane GŽS ture metro stanicu, ovo će itekako postati važna tačka mnogima koji tuda idu svojim poslom...

To isto onda može biti argument i za sve ostale tačke u gradu gde će biti metro stanica, što opet čini ovaj trg beznačajnim.

 

[stf]

Као што сам већ писао на неколико тема, поновићу и на овој. Београђани не умеју да користе јавни простор овог типа. Једноставно немају такву урбану културу. Савски трг је био крцат људима из једног јединог разлога - окретнице аутобуса. Склониш аутобусе - склонио си и људе.

Урбана култура и коришћење јавног простора код нас се своди на кафану/кафић. То је једина конзумација јавних простора код нас. Зато ми је невероватна изразито пренаглашена негативна кампања против башти кафића на овом форуму. Па то није кампања против власника истих, него директно кампања против душе овог града. Тотално непознавање рођеног града или барем неприхватање његове јаке караткерне црте.

 

[Пантограф]

За баште и кафиће се слажем - већ написах да је овде за мој укус исувише људи који не воле кафану - а ово је одувек био саобраћајни трг (такви постоје по Европи, почев од Пеште да кренемо па надаље) и то је била његова природна функција, која је укинута и спроведена је "историзација" простора.

 

[relja]

I treba da budu po obodu, nije sporno.
Pozorišni trg/Trg republike je od uvek imao kafane i bašte, i uvek će ih i imati.

Samo da se na kraju i zgrada GSŽ ne pretvori u "ugostiteljski objekat"... kao što je bilo sa "Salom mira" koju je Fransis Makenzi sagradio na Slaviji.
https://beogradskonasledje.rs/wp-conten ... gordic.pdf
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D ... 1%80%D0%B0

 

[Пантограф]

Sad stanovi najbolje idu, a stambena stanica bi bila originalan koncept (umesto spratova - peroni itd.). Dušu dalo za hipstere koji su na vreme uložili u bitkoin.

 

[Joe23]

Savski trg je bio krcat jer si imao železničku stanicu, autobusku stanicu, jer su se ukrštali razni tokovi, više tramvajskih linija.
Opet su beogradjani krivi za propuste vlasti. Ne znam kako neko može da brani ovu situaciju gde se kafedžija raširio skroz i ostavio minijaturni prolaz za pešake.

Послато са SM-G973F помоћу Тапатока

 

[solecar]

Jedno je imati kulturu i koristiti javni prostor za kafanu / kafić, a sasvim drugo je "zapišavati" svaki ćošak sa baštom kafića. Ove dve stvari se vrlo često svrstavaju u isti koš i prikazuje se atmosfera hejta kafana / kafića.
Ne bi bio uopšte problem da se celoj stvari pristupa drukčije. Prvo se uzmu i dvosmerne ulice pretvore u jednosmerne sa parking mestima, sa ili bez uzimanja dela trotoara. Nakon toga se načičkaju bašte kafića, pa se na kraju dobije izbor ili da ideš kolovozom ili da se vratiš nazad odakle si došao. Ili se trotar suzi zarad parking mesta, pa preostali deo zauzmu bašte kafića, pa trotoar malo prohodan, malo neprohodan.
Dakle, OK je da postoje kafane i kafanski kvartovi, i da se očuva taj duh koji postoji, kao i neke kultne i kafane sa tradicijom, ali nije u redu praviti sad svugde, i forsirati to gde nije postojalo ranije. Savski trg to nikada nije bio, i tako i treba da ostane. Njegova uloga je bila čvorište gradsko - prigradskog prevoza, železničkog saobraćaja i međugradsko - međunarodnog autobuskog saobraćaja.

 

[stf]

Пантограф » 18 Феб 2021 11:11 am[/url]":1ijhrib9]За баште и кафиће се слажем - већ написах да је овде за мој укус исувише људи који не воле кафану - а ово је одувек био саобраћајни трг (такви постоје по Европи, почев од Пеште да кренемо па надаље) и то је била његова природна функција, која је укинута и спроведена је "историзација" простора.

То се деси када се решања просто преписују из других градова без прилагођавања специфичним локалним условима. Код Савског трга су направљене две крупне грешке у почетном концепту. Прво и основно јесте да су трамвајска стајалишта требала остати НА тргу, а не да се селе у Немањину/Савску. Самим тим, трамвај би ишао унутрашњих пречником саобраћајница а не између саобраћајних трака. Трамвајске баштице су трабале истовремено да буду и жуте траке ради лакшег преседања.

Склањање терминуса са трга је требало урадити, и та окретница код Газее је ок, јер је аутобуско паркиралиште у суштини небитно. Грешка је учињена што су трасе скраћене па аутобуси улазе у Делиградску па у Вилсонов булевар уместо да су и даље ишле преко Савског трга па код БАС-а да уђу у Вилсонов булевар до терминуса Газела. Или је терминус требао да буде у блоку 20.

Исто је и са Славијом. Терминус из Катанићеве треба преместити код НБС у Краља Милутина (код платоа) и ето ем лакшег преседања, ем комотнијег чекања аутобуса и пуног трга људима.

Када се и ако уклоне терминус Студентски трг и Трг Републике, обе локације има да буду језиво празне. Студењак поготово. Он сем паркиралишта за троле, данас нема никакву јавну намену.

 

[Пантограф]

А био је пијаца, док није све отишло... у Хондурас

 

[Žika]

stf » Čet Feb 18, 2021 10:59 am[/url]":340z8w50]Као што сам већ писао на неколико тема, поновићу и на овој. Београђани не умеју да користе јавни простор овог типа. Једноставно немају такву урбану културу. Савски трг је био крцат људима из једног јединог разлога - окретнице аутобуса. Склониш аутобусе - склонио си и људе.

Урбана култура и коришћење јавног простора код нас се своди на кафану/кафић. То је једина конзумација јавних простора код нас. Зато ми је невероватна изразито пренаглашена негативна кампања против башти кафића на овом форуму. Па то није кампања против власника истих, него директно кампања против душе овог града. Тотално непознавање рођеног града или барем неприхватање његове јаке караткерне црте.

Svodi se na kafanu zato što nema drugih sadržaja. Šta bi ljudi radili na praznom popločanom prostoru ?
Ubace se mala pozornica i nek se održavaju predstave, živa muzika koja bi privukla i zadržala ljude. Nije sve u kafanama i pijačnenju što 99% ljudi povezuje sa provodom. Njima je provod kad se napiješ i nemaš blage veze za sebe ni okolinu.

Mene gubljenje vremena po kafanama i pijančenje ne privlači.

 

[Дошљак]

То је исто дух вашарског менталитета као и гондола.

 

[mikelo90]

Imamo gomilu vrhunskih pozorišta u gradu, baš nam treba pozornica na Savskom trgu.

 

[StariPosmatrač]

Trg srpskih ratnika u Kraljevu je po meni najbolji trg u zemlji, bar od onih koje sam ja video... Lep je, prostran, odlično pozicioniran, pošteđen saobraćaja, ima monumentalan spomenik, ljudi sede i razgovaraju, deca se igraju, po obodu su letnje bašte, održavaju se razne manifestacije, mitinzi, koncerti.... Trg u pravom smislu te reči. Treba da bude uzor urbanistima.

 

[Kailan]

Žika » Чет Феб 18, 2021 7:19 pm[/url]":3k7x7p8g]

stf » Čet Feb 18, 2021 10:59 am[/url]":3k7x7p8g]Као што сам већ писао на неколико тема, поновићу и на овој. Београђани не умеју да користе јавни простор овог типа. Једноставно немају такву урбану културу. Савски трг је био крцат људима из једног јединог разлога - окретнице аутобуса. Склониш аутобусе - склонио си и људе.

Урбана култура и коришћење јавног простора код нас се своди на кафану/кафић. То је једина конзумација јавних простора код нас. Зато ми је невероватна изразито пренаглашена негативна кампања против башти кафића на овом форуму. Па то није кампања против власника истих, него директно кампања против душе овог града. Тотално непознавање рођеног града или барем неприхватање његове јаке караткерне црте.

Svodi se na kafanu zato što nema drugih sadržaja. Šta bi ljudi radili na praznom popločanom prostoru ?
Ubace se mala pozornica i nek se održavaju predstave, živa muzika koja bi privukla i zadržala ljude. Nije sve u kafanama i pijačnenju što 99% ljudi povezuje sa provodom. Njima je provod kad se napiješ i nemaš blage veze za sebe ni okolinu.

Mene gubljenje vremena po kafanama i pijančenje ne privlači.

јесте и онда када све то постоји онда је то "окупација трга" као што смо видели на Тргу Републике

И пре него што се неко нађе да одговори "па нико није за манифестације које ће да заузму цео трг, само његов део" сетите се да нико никад није био за кафиће који ће да заузму цео трг, већ само његов део (као чувена Пецонијева башта)

Зато ја толико тврдоглаво и инсистирам на разноликости јавног простора у Београду, уместо да се упорно сили један тип уређења јавног простора треба тежити најразличитијим решењима. Негде јавни простор треба да буде само празна плоча, негде треба да буде пун зеленила (тргопарк), негде треба да буде са доста угоститељских објеката, негде треба да буде предвиђен за јавне наступе, негде треба да буде само зелен џеп, негде треба да буде скејт парк, негде тржница на отвореном. На тај начин би сваки јавни простор привлачио људе које интересује, без непотребних сукоба интереса и драме а Београд би био далеко живописнији и занимљивији град.

 

[Вожд]

StariPosmatrač » Чет Феб 18, 2021 10:38 pm[/url]":2owwbt10]Trg srpskih ratnika u Kraljevu je po meni najbolji trg u zemlji, bar od onih koje sam ja video... Lep je, prostran, odlično pozicioniran, pošteđen saobraćaja, ima monumentalan spomenik, ljudi sede i razgovaraju, deca se igraju, po obodu su letnje bašte, održavaju se razne manifestacije, mitinzi, koncerti.... Trg u pravom smislu te reči. Treba da bude uzor urbanistima.

Апсолутно.

 

[DraganSt]

Vesic upravo najavio, postavljaju staklenu kucicu za suvenire na Trg. Samo jos da postave sanduke za sladolede i aparate za kokice i to je to. :lol:

 

[solecar]

Trg srpskih ratnika u Kraljevu je po meni najbolji trg u zemlji, bar od onih koje sam ja video... Lep je, prostran, odlično pozicioniran, pošteđen saobraćaja, ima monumentalan spomenik, ljudi sede i razgovaraju, deca se igraju, po obodu su letnje bašte, održavaju se razne manifestacije, mitinzi, koncerti.... Trg u pravom smislu te reči. Treba da bude uzor urbanistima.

Trg srpskih ratnika

 

[solecar]

DraganSt » 18 Feb 2021 22:34[/url]":192gnb91]Vesic upravo najavio, postavljaju staklenu kucicu za suvenire na Trg. Samo jos da postave sanduke za sladolede i aparate za kokice i to je to. :lol:

A kamo bašta kafića "Železnička stanica"?

Kailan » 18 Feb 2021 22:15[/url]":192gnb91]јесте и онда када све то постоји онда је то "окупација трга" као што смо видели на Тргу Републике

И пре него што се неко нађе да одговори "па нико није за манифестације које ће да заузму цео трг, само његов део" сетите се да нико никад није био за кафиће који ће да заузму цео трг, већ само његов део (као чувена Пецонијева башта)

Зато ја толико тврдоглаво и инсистирам на разноликости јавног простора у Београду, уместо да се упорно сили један тип уређења јавног простора треба тежити најразличитијим решењима. Негде јавни простор треба да буде само празна плоча, негде треба да буде пун зеленила (тргопарк), негде треба да буде са доста угоститељских објеката, негде треба да буде предвиђен за јавне наступе, негде треба да буде само зелен џеп, негде треба да буде скејт парк, негде тржница на отвореном. На тај начин би сваки јавни простор привлачио људе које интересује, без непотребних сукоба интереса и драме а Београд би био далеко живописнији и занимљивији град.

Svaki uređen prostor koji nije moguće izdavati za razna dešavanja i poniti ga baštama kafića, je promašena investicija.

 

[banjanin]

Evo predlog za gradskog oca tj. za njegovog zamenika.. Takmičenje u besedništvu prebaciti s' Pravnog fakulteta na Savski trg, i da se besedi sa crpne stanice koja je idealna u te svrhe. Ako im bude smetala buka, uzajmiti megafon od Sime Spasića. :lol:

 

[Саша]

 

[Sixto]

DraganSt » Pet Feb 19, 2021 8:34 am[/url]":qsoinr84]Vesic upravo najavio, postavljaju staklenu kucicu za suvenire na Trg. Samo jos da postave sanduke za sladolede i aparate za kokice i to je to. :lol:

To je taj palanacki mentalitet, kad se doselio u grad i izasao ispred te iste stanice po prvi put u zivotu preskocio tramvajske sine da ga ne ubije struja.
Neka dodju ljudi da vide brkatu zenu i najnizeg muskarca na svetu, al im naplati ulaz i ne daj kokice da unesu.

 

[stf]

Žika » 18 Феб 2021 06:19 pm[/url]":sizis7m4]

stf » Čet Feb 18, 2021 10:59 am[/url]":sizis7m4]
Урбана култура и коришћење јавног простора код нас се своди на кафану/кафић. То је једина конзумација јавних простора код нас.

Svodi se na kafanu zato što nema drugih sadržaja. Šta bi ljudi radili na praznom popločanom prostoru ?
Ubace se mala pozornica i nek se održavaju predstave, živa muzika koja bi privukla i zadržala ljude. Nije sve u kafanama i pijačnenju što 99% ljudi povezuje sa provodom. Njima je provod kad se napiješ i nemaš blage veze za sebe ni okolinu.

Погрешно постављаш ствари. Уопште се не ради о пијанчењу него локално специфичној верзији друштвеног живота. Као што ће рецимо људи масовно седети по плочнику и пијуцкати кафицу и дружити се у једној Италији или Француској, тако нешто је код нас незамисливо. Код нас људи раде исто то, али не желе да седе на плочнику него у кафићу. Једноставно локални менталитет је такав.

Мени је у Београду омиљени пример Цветног трга чија је површина подељена 50%:50% између башти кафића и "слободног" дела трга. И шта имамо у пракси? Крцате кафиће и потпуно празан "слободан" трг. Сад ће неко рећи да је то зато што је лоше пројектован. Е па није тачно, он је и раније био празан само се то није видело јер су на њему биле начичкане тезге за цвеће. Неко други ће рећи да "нема садржаја". Па како нема? Преко пута је ЈДП а сам трг се налази на једној од три најјаче пешачке магистрале у Београду, одлично место за одморити се приликом пешачења - па се нико не одмара. И плато у Сремској је био крцат док је на њему био дивљи бувљак. Од када је тај плато испред Агробанке "слободан" он зврји празан.

Дошљак » 18 Феб 2021 06:57 pm[/url]":sizis7m4]То је исто дух вашарског менталитета као и гондола.

Наравно да то нема никакве везе са тиме. Али упорно понављана лаж на овом форуму је постала истина. А како је беше било још док је Србија била Кнежевина? Беше Београд као једна мала варош имала више кафана него ондашња метропола Париз?

Једноставно кафана/кафић је карактерна црта овога града. Бити против тога је бити против себе у неком смислу.

 

[astrodule]

Kafići po obodu su normalna stvar i u svetu, a naročito kod nas (kao što @stf kaže).

Jedino ne volim kada bašta blokira pešake tako što zauzme 2/3 širine trotoara.

Mi nemamo uopšte tu kulturu "piknikovanja" (Central park) ili pijenja kafe za poneti. Kod nekih su u pitanju kompleksi verovatno zbog siromaštva (slično kao trošenje za garderobu). Kod nas je i dalje sramota napraviti sendvič kod kuće i pojesti ga na poslu ili u parku.

ps: ne treba ovaj sendvič mešati sa drugom krajnosti - pečeno pile u vozu.

 

[bushwick]

banjanin » Čet Feb 18, 2021 4:43 pm[/url]":1jcti6pn]Evo predlog za gradskog oca tj. za njegovog zamenika.. Takmičenje u besedništvu prebaciti s' Pravnog fakulteta na Savski trg, i da se besedi sa crpne stanice koja je idealna u te svrhe. Ako im bude smetala buka, uzajmiti megafon od Sime Spasića. :lol:

:lol:
limuni --> limunada