Savski trg

[Navip]

Niti je park, niti je trg, to je nedefinisan prelazni oblik javnog prostora.

 

[DraganSt]

solecar » Pet Feb 19, 2021 11:17 pm[/url]":3v5y792h]
Takođe, znam i nekoliko ljudi iz inostranstva koji ponesu laptop i rade u parku, rađe nego da sednu u kafić. U Srbiji, čak iako postoji tako nešto, daleko je ređe nego li u inostranstvu i meni lično nije poznat nijedan slučaj.

Jel ponesu sa sobom i akumulator od traktora da prikljuce na njega laptop? Pitam zato sto im za neki ozbiljniji rad od nekoliko sati, baterija sigurno nece izdrzati. I da ne bude zabune, i ja ponekad jedem sendvic i sednem negde na klupu da pojedem burek, ali da ne banalizujemo, mi ovde ne govorimo o tome, nego uporedjujemo celovecernji ili celodnevni provod na travi u centru grada koji se praktikuje u zapadnoj Evropi sa sedenjem sa drustvom u udobnim i cistim stolicama.

 

[solecar]

DraganSt » 19 Feb 2021 21:59[/url]":j5oujiaf]

solecar » Pet Feb 19, 2021 11:17 pm[/url]":j5oujiaf]
Takođe, znam i nekoliko ljudi iz inostranstva koji ponesu laptop i rade u parku, rađe nego da sednu u kafić. U Srbiji, čak iako postoji tako nešto, daleko je ređe nego li u inostranstvu i meni lično nije poznat nijedan slučaj.

Jel ponesu sa sobom i akumulator od traktora da prikljuce na njega laptop? Pitam zato sto im za neki ozbiljniji rad od nekoliko sati, baterija sigurno nece izdrzati. I da ne bude zabune, i ja ponekad jedem sendvic i sednem negde na klupu da pojedem burek, ali da ne banalizujemo, mi ovde ne govorimo o tome, nego uporedjujemo celovecernji ili celodnevni provod na travi u centru grada koji se praktikuje u zapadnoj Evropi sa sedenjem sa drustvom u udobnim i cistim stolicama.

Što se tiče sedenja na travi, tako nešto ima kod nas samo na Kalemegdanu.
Da li nose traktor, ne znam, ali znam za jednog da nosi rezervnu bateriju.

Navip » 19 Feb 2021 21:56[/url]":j5oujiaf]Niti je park, niti je trg, to je nedefinisan prelazni oblik javnog prostora.

Čak nije ni trgopark kao Trg srpskih ratnika.

 

[StariPosmatrač]

DraganSt » Pet Feb 19, 2021 10:59 pm[/url]":3jfmyd3i]

solecar » Pet Feb 19, 2021 11:17 pm[/url]":3jfmyd3i]
Takođe, znam i nekoliko ljudi iz inostranstva koji ponesu laptop i rade u parku, rađe nego da sednu u kafić. U Srbiji, čak iako postoji tako nešto, daleko je ređe nego li u inostranstvu i meni lično nije poznat nijedan slučaj.

Jel ponesu sa sobom i akumulator od traktora da prikljuce na njega laptop? Pitam zato sto im za neki ozbiljniji rad od nekoliko sati, baterija sigurno nece izdrzati. I da ne bude zabune, i ja ponekad jedem sendvic i sednem negde na klupu da pojedem burek, ali da ne banalizujemo, mi ovde ne govorimo o tome, nego uporedjujemo celovecernji ili celodnevni provod na travi u centru grada koji se praktikuje u zapadnoj Evropi sa sedenjem sa drustvom u udobnim i cistim stolicama.

Moj prethodni laptop je na početku imao autonomiju od 14 sati, sa sve ozbiljnim i7 procesorom...

 

[wexy]

astrodule » 19 Феб 2021 09:42 pm[/url]":1jc31clt]

wexy » 37 minutes ago[/url]":1jc31clt]Moze neki citat s izvorom gde se tvrdi da ce ovo biti novi centar grada?

Nije znanje znanje znati, već je znanje znanje dati
https://www.google.com/search?client=sa ... s-wiz-serp

Zahvaljujem :kk:.

Prilicno glupa izjava, nadam se da je mislio na "novi gradski centar", a ne na "novi centar grada".

 

[astrodule]

Nema na čemu. Ono što mene nervira kod ove vlasti je što na silu pokušavaju da nametnu nešto kao najbolje, kao da to nije postojalo do sada i slično. To pokušavanje nametanja javnih prostora kao nešto neviđeno što će postati mega popularno, a sa svime su omanuli.

Trg je naravno, trebalo urediti, ali zaista ne mogu da pređem preko negativnih stvari, a to je toliko mnogo travnatih površina i uzdignuti plato sa stepenicama bez rampi.

Spomenik mi je preglomazan i na slikama, a naročito uživo.

 

[DraganSt]

wexy » Sub Feb 20, 2021 12:52 pm[/url]":16mawyzf]

astrodule » 19 Феб 2021 09:42 pm[/url]":16mawyzf]

wexy » 37 minutes ago[/url]":16mawyzf]Moze neki citat s izvorom gde se tvrdi da ce ovo biti novi centar grada?

Nije znanje znanje znati, već je znanje znanje dati
https://www.google.com/search?client=sa ... s-wiz-serp

Zahvaljujem :kk:.

Prilicno glupa izjava, nadam se da je mislio na "novi gradski centar", a ne na "novi centar grada".

Nije nimalo glupa izjava, postoji samo izvlacenje iz konteksta. S obzirom da je doticni politicar vise puta izjavljivao da veliki gradovi imaju vise centara, a ne samo jedan i da ce Beograd po ugledu na velike gradove imati vise centara, jasno da je izjava da ce Savski trg biti novi centar grada, ne znaci da stari centar vise nece biti centar, nego da ce mo imati jos jedan centar. Ako ti kupis nove cipele, i kazes ovo su moje nove cipele, da li to znaci da su to tvoje jedine cipele ili da pored onih starih, ti sada imas jos jedan par cipela? Budi oprezan, ima puno ljudi koji ce pokusati da te zavedu, ali tu sam ja da to ne dozvolim.

 

[wexy]

Pa s obzirom da sam upravo tako tumacio sve izjave tog tipa do sad, zato sam se zacudio da je bas tim recima rekao da ce biti novi centar grada.

Sasvim je normalno da veliki gradovi imaju vise centara pored tog nekog istorijskog/zvanicnog centra.

 

[mikelo90]

A imali smo i forumaške provale o "geografskom centru" kao logičnom novom centru grada (dakle, ne kao jednom od centara (mada bih stavio pare da ovaj trg ni to neće biti), nego full centru, ono - da zameni Trg republike)

 

[astrodule]

Ljudi centar je samo jedan i zna se šta znači centar. Ne jedna tačka nego prostor oko te jedne tačke.

Beograd ima jedan centar, a to je potez Slavija - Terazije - Trg republike - Knez. (U Užem pogledu Terazije - Trg)

Možemo mi da palamudimo da postoji više centara, ali ovakve izjave VeUprave su samo pokušaj da veštački naprave svoj centar koji čine Savski trg i BnV.

Ta potreba da predstavljaju svaki svoj projekat kao najbitniji, kao novi centar, kako pre njih niko ništa nije radio samo govori o velikom kompleksu niže vrednosti, najviše zbog Đilasa jer su svesni da ništa što su do sada uradili ne može po značaju da se približi Mostu na Adu i pristupnim saobraćajnicama.

To njih (neke od vas) najviše boli.

 

[astrodule]

Daleko od toga da tvrdim da ovo sve što rade nije trebalo raditi, ali to je uglavnom održavanje. Oba rekonstruisana trga su ono što nam treba i taj prazan prostor jeste pun pogodak, ali kvalitet radova i neki očigledni dizajnerski promašaji su ono što bode oči)

 

[solecar]

mikelo90 » 20 Feb 2021 11:49[/url]":15hhk5bq]A imali smo i forumaške provale o "geografskom centru" kao logičnom novom centru grada (dakle, ne kao jednom od centara (mada bih stavio pare da ovaj trg ni to neće biti), nego full centru, ono - da zameni Trg republike)

Čak se sa izjavama išlo dotle da stranci ne bi ni znali da su u Knez Mihailovoj da se ne govori srpski, jer se ni po čemu ne razlikuje od onoga što imaju u njihovim mestima, ali da će parafraziram "u neglednim kolonama da se šetaju kejem uz BNV i Karađorđevu, te obilaziti sam BNV", kao i da će BNV postati novi centar grada jer se nalzi pored Gazele... Da ne spominjem ono kada se pisalo da je uvreda za Stefana Nemanju da se kaže "vidimo se kod šlema", a da nije uvreda za Kneza Mihaila "vidimo se kod konja", jer se ovo drugo odomaćilo u narodu.
Beograd je odavno policentričan grad, sa akcentom na lokalne centre.

astrodule » 20 Feb 2021 12:41[/url]":15hhk5bq]Ljudi centar je samo jedan i zna se šta znači centar. Ne jedna tačka nego prostor oko te jedne tačke.

Beograd ima jedan centar, a to je potez Slavija - Terazije - Trg republike - Knez. (U Užem pogledu Terazije - Trg)

Možemo mi da palamudimo da postoji više centara, ali ovakve izjave VeUprave su samo pokušaj da veštački naprave svoj centar koji čine Savski trg i BnV.

Ta potreba da predstavljaju svaki svoj projekat kao najbitniji, kao novi centar, kako pre njih niko ništa nije radio samo govori o velikom kompleksu niže vrednosti, najviše zbog Đilasa jer su svesni da ništa što su do sada uradili ne može po značaju da se približi Mostu na Adu i pristupnim saobraćajnicama.

To njih (neke od vas) najviše boli.

Takođe im je i rak rana Bulevar kralja Aleksandra, jer običan narod to i dan danas smatra jednom od najboljih rekonstrukcija, uprkos nezadovoljstvu zbog platana, a mnogi su bili oduševljeni i sa Nemanjinom, dok je nije dohvatio 2V tandem, a koja je rađena pre Đilasa. Plus je Đilas započeo i gradnju Pupinovog mosta, a ovi je samo završili.

 

[marrecar]

DraganSt » 20 Feb 2021 12:37 pm[/url]":1c6e1pgu]

wexy » Sub Feb 20, 2021 12:52 pm[/url]":1c6e1pgu]

astrodule » 19 Феб 2021 09:42 pm[/url]":1c6e1pgu]

wexy » 37 minutes ago[/url]":1c6e1pgu]Moze neki citat s izvorom gde se tvrdi da ce ovo biti novi centar grada?

Nije znanje znanje znati, već je znanje znanje dati
https://www.google.com/search?client=sa ... s-wiz-serp

Zahvaljujem :kk:.

Prilicno glupa izjava, nadam se da je mislio na "novi gradski centar", a ne na "novi centar grada".

Nije nimalo glupa izjava, postoji samo izvlacenje iz konteksta. S obzirom da je doticni politicar vise puta izjavljivao da veliki gradovi imaju vise centara, a ne samo jedan i da ce Beograd po ugledu na velike gradove imati vise centara, jasno da je izjava da ce Savski trg biti novi centar grada, ne znaci da stari centar vise nece biti centar, nego da ce mo imati jos jedan centar. Ako ti kupis nove cipele, i kazes ovo su moje nove cipele, da li to znaci da su to tvoje jedine cipele ili da pored onih starih, ti sada imas jos jedan par cipela? Budi oprezan, ima puno ljudi koji ce pokusati da te zavedu, ali tu sam ja da to ne dozvolim.

Bogami jeste glupa izjava. Beograd nije veličine Njujorka, Tokija itd, pa da se može reći da ima više centara, odnosno da je toliko veliki pa da može imati više centara zbog lakšeg orijentisanja. Takvi gradovi u stvari ni nemaju definisane centre.
Beč, slične veličine kao Beograd, ima samo jedan centar - prvi okrug. I to je to, ne pravi se nijedan drugi veštački centar grada, iako ima dosta delova koji su prilično posećeni. Kada kažem u Beogradu da idem u centar grada, to je upravo onaj deo koji je Astrodule spomenuo. Ne znam da li sam ikada u životu to rekao pa otišao do Savskog trga - čak sam možda dva puta u životu bio na Savskom trgu ili okolini sa namerom da nešto radim. Meni to nikada neće biti bilo kakvo mesto okupljanja, dokle god nema nekakvog bitnog sadržaja koji je meni atraktivan. Kada budem došao, sigurno ću otići da barem jednom vidim i to čudo, ali da idem dva puta, pa i više, pa da se tamo nalazim sa nekim, čisto sumnjam. Savski trg je jednostavno nekakav paradoks, mesto ukrštanja puno pravaca, ali retko kad tu ko staje da bi nešto radio, ljudi samo prolaze.

 

[astrodule]

Baš sam hteo da napišem primer Beča i drugih gradova iz Nemače i Austrije. Zna se šta je MITTE. Nemamo više "mitea". To je onaj deo grada označen sa kružnicom i tačkom i prosto asocira na CENTAR (meta)

@solecar htedoh i to da napišem, ali sam se plašio da ne izazovem još veće panične napade, a možda i nepotrebni konflikt u SNS mozgovima.

Evo, baš sam pre neki dan čekao bus u Nemanjinoj i obratio pažnju na trotoar popločan behatonom. Jeste on prljav, ali svaka ploča je na mestu i dalje i ništa se ne klima. Ovima se rasklima i popuca i pre otvaranja i to važi za bukvalno svaku rekonstrukciju što su oni radili.

 

[solecar]

Kad već teramo cara, da ga doteramo do duvara.

 

[Дошљак]

Зна ли неко шта се тачно онако дубоко копа и бетонира на незавршеном делу трга ка БАСу? И зашто стоје они БW панои и ометају кретање од трга ка БАСу и обрнуто?

 

[Uroš985]

Ја имам потребу да подсетим све нас на једну чињеницу. А то је да доста ствари које садашња власт ради представљају природни наставак онога што је радила претходна власт. А то знам јер још у време мојих основних студија до 2008. када се догодила и светска економска криза, све ово што се сада дешава било је у плану и само је одложено услед објективних околности - недостатка новца, смањених прихода у буџету, глобалног пада БДП и сл. Дакле још тада се говорило о фонтани на Славији, па онда нормална ствар - да се одраде приступне саобраћанице Мосту на Ади кад је он завршен, па ове нове куле у Кнеза Милоша и на НБГ (што је додуше приватна инвестиција). Свашта нешто.
Углавном, чак и да је било пара, просто не можете затворити цео град - и Немањину и Булевар краља Александра и нпр. Савски трг. Једноставно, мора се радити постепено. Знам да је било говора и тада о реконструкцији Савског трга, али да је то много компликовано због те црпне станице, па се одустало. Дакле, у том смислу треба одати мало признање садашњој власти што се хвата у коштац са најтежим пројектима. Наравно, видећемо шта ће бити и како надаље...

 

[marrecar]

Pa pazi, ideja da se nešto rekonstruiše, iz logičnih razloga, je sasvim normalno i tu nema nikakve zasluge, ni onima pre, ni onima sada. Međutim, neki planovi se očigledno ili ne menjaju, a trebalo bi (tj. trebalo je), a neki se menjaju na gore. Ja nisam upoznat sa ranijim projektom Slavije ni sa tim da li je nešto menjano od strane sadašnje vlasti. Međutim, jasno vidimo da rekonstrukcija nije uspešna jer su i dalje ogromne gužve. Dobijeno je samo ulepšavanje. Isto se može reći, za sada, i za Savski trg, trenutno je saobraćaj, barem kako vidim na slikama, i dalje u lošoj poziciji.
Naravno da treba ući u koštac sa mnogim stvarima kako bi se rešili dugogodišnji problemi grada. Mislim da to nije nekakva stvar koja zaslužuje pohvalu. Kao kada bi neko imao polomljen prozor na kući koji stoji tako mesec dana i onda neko iz kuće konačno reši da kupi novi i zameni i onda počnu komšije i ukućani da ga hvale. Nema logike. Treba pohvaliti vlast onog trenutka kada se uradi rekonstrukcija, ili generalno projekat, koji rešava taj dugogodišnji problem uz pre svega odličan plan. E taj plan koji je donesen, bilo potpuno nov ili unapređen od prethodnika, to treba pohvaliti. Mogli su ovi sada lepo da uzmu projekat Slavije, kažu okej to i to ne valja, to i to valja, tako uraditi ovo i ono i tako rešavamo problem. Ali je dobijena fontana i govori o lažnom poboljšanju saobraćaja. Drugo, ako se ne može rešiti problem, onda jednostavno tako reći, a ne lagati.
Ista stvar važi i za metro. U temi ima par onih koji su u fazonu isto tako, "pa konačno su se uhvatili u koštac sa time". Ali to ne valja, to nije ni pohvalno niti je dobro što su se uhvatili u koštac, ako taj plan ne vodi ničemu, nikakvom rešenju problema i poboljšanju prevoza i saobraćaja.

 

[Igor]

 

[solecar]

Ne možemo istovremeno da zatvorimo Bulevar, Nemanjinu i Savski trg, ali zato možemo Bulevar oslobođenja, Slaviju, Ruzveltovu i Mije Kovačevića.
Ne možemo istovremeno da zatvorimo Bulevar, Nemanjinu i Savski trg, ali zato možemo da istovremeno raskopamo pola Starog grada.
Fontana na slaviji je Đilasova ideja, ali je realizacija Vučićeva, i sa tačke pešaka i vozača, lošije odrađeno nego što je bilo. Čak se odustalo i od planiranih podzemnih prolaza.
Dalje, ako je izmeštanje crpne stanice na Savskom trgu komplikovan posao, kako se onda naziva postavljanje vrha na pilon Mosta na Adi, koji uzgred, još uvek nije postavljen? Bio je jedan pokušaj, zadesio sam se u blizini u to vreme, pa lično video, posle se ućutali.
Pa onda, bilo je zamišljeno da se po sredini mosta postave šine, prvobitno za LRT (tramvaj na steroidima), a postavljene tramvajske šine, i to tako da na nekim delovima ne sme da se vozi više od 10km/h da ne bi iskočio tramvaj.

 

[solecar]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=NTJOr38b1HU[/youtube]

 

[Uroš985]

Ма наравно, момци, ја се слажем у потпуности. Суштинска ствар за Славију била је денивелација саобраћаја, а добили смо само разнобојну музичку фонтану која је требало да буде - украс уз трајно решење горућег проблема.
Додуше, коначно су измештени и земни остаци несрећног Туцовића. Дакле неке отворене приче се јесу окончале после деценија чекања.

За Савски трг је велика ствар што се нова велика црпна станица завршава. И то је решење главног проблема.
Са друге стране, имамо коначно измештање пруге око Калемегдана и из Савског амфитетатра, да би град сишао на реке. Што је вишедецинијски план. Дакле, неке ствари се јесу решиле. У крајњој линији и Савски трг добија тај кружни облик који му заиста некако припада...

А потпуно је друга ствар што притом имамо и негативне појаве - да је саобраћај на тргу изгледа трапаво решен. Мада треба сачекати да се и са друге стране заврше саобраћајнице зарад потупуне слике. И наравно, естетски моменти - споменик, мање траве-више траве, плато раван или уздигнут и сл. - то је сасвим трећа ствар.

Закључак је да треба сагледати оно што је добро урађено и које су ствари решене са једне стране; и са друге стране критиковати оно што су лоша решења. Али мислим да ништа није црно-бело.

 

[solecar]

Ja mislio da sve vreme i kritikuje ono što treba da se kritikuje, a da se hvali ono što treba da se hvali, ali izgleda da sam sve vreme bio u zabludi.

 

[Užice]

Sinoć sam prvi put imao prilike da prošetam novim trgom,lepa vest je da sve ploče i dalje stoje na mestu evo već skoro punih mesec dana po otvaranju trga spomenik je po meni ok,trg je baš prostran,ali primetio sam da su delovi ulice i dalje ograđeni i raskopani,a na nekim delovima samog trga nisu ni uklonjeni ostaci tramvajskih šina između ploča i travnjaka. Kada bi svi radovi oko trga mogli da budu završeni,i kada možemo očekivati normalizaciju tramvajskog saobraćaja prema Banovom Brdu i Kneževcu?

 

[Igor]

Užice » Sub Feb 20, 2021 11:19 pm[/url]":2p89vk5k]a na nekim delovima samog trga nisu ni uklonjeni ostaci tramvajskih šina između ploča i travnjaka.

Verovatno misliš na šine koje su postavljene kao deo parternog uređenja, mogu se videti u dnu fotografije.