Savski trg

[Nepopravljivi optimista]

Дошљак » 28 Aug 2020 02:50 pm[/url]":1mivjx47]Штета што се нису изборили бирократски са овом свињаријом од ћошка. Баш штета за нови центар града.

Ma okupićemo se ekipica ponovo da noću poruši udžericu ili bar neki kompletni id***.

 

[zoran_m]

Odlicno izgleda samo je steta sto joj je promenjena namena.

 

[Pegasus]

Ovo osvetljenje meni izgleda odlicno, nisam verovao da ce ovako lepo da izgleda zgrada.

 

[solecar]

zoran_m » 28 Avg 2020 23:41[/url]":tsqk4qe4]Odlicno izgleda samo je steta sto joj je promenjena namena.

Da li je to do ugla fotografisanja ili je zaista loše postavljeno osvetlenjenje pa bje negde jače a negde slabije?

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

DraganSt » Пет Авг 28, 2020 10:05 am[/url]":32dd6m85]

ГЛАС ПРИРОДЕ » Pet Avg 28, 2020 3:03 am[/url]":32dd6m85]

GOJE » Сре Авг 26, 2020 1:50 pm[/url]":32dd6m85]Ko je pomenuo spomenik Mariji Tereziji u Beču, dao je, zapravo, odličan kontraprimer:
Veliki prostor, dominantna zgrada muzeja u pozadini, i dimenzija spomenika monumentalna, ali sasvim prikladna prostoru. Kod nas potpuno obrnuto.

Савски трг је и по свом полукружном облику и по архитектури већине зграда, трг који припада класичним стиловима. Статуа Немање је у класичној стилизацији такође, здање Поште 2 треба према најавама да буде враћено у свој изглед у класичном - историјском стилу, најављује се
и враћање првобитног изгледа са кулама хотела некадашњег Петроград... А победничко решење трга је у савременим трендовима као и водоскок који је у последње време хит на европским и светским трговима, али нема ни мало посебности као и његов старији брат на Славији.

Ако је то све тако, класично, намеће се питање, зашто је конкурсним условима изричито забрањено свако решење партера и садржаја трг у историјским или класичним стиловима? Да ли је у питању борба две струје или борба за љубитеље традиције и модерности заједно ?

ПС, На тргу испред Историјског музеја у Бечу је споменик са чак четири коњаничке статуе, а Београд има једну једину, а толико личности...

Ako pratis malo detaljnije ovaj forum, videces da postoje neki koji uporno guraju ideju da je gradnja bilo cega u nekom starijem stilu, najobicniji kic i da se to nikako ne sme raditi. E sada, zamislili da neki takvi sede u instituciji koja raspisuje konkurs i odredjuje uslove, onda je i jasno zasto konkurs nije zahtevao postovanje klasicnog stila. Meni se spomenik i trg dopadaju i ovakvi kakvi ce biti, ali bi bilo mnogo mnogo lepse da je to uradjeno u istorijskom stilu, park i spomenik kao na ovoj slici iz Beca. Samo sto bi to nekima bilo kic jer nije iz tog vremena.

Samo sto bi to nekima bilo kic jer nije iz tog vremena.

Из ког времена ? Да ли стручњаци који тако могу да размишљају, заиста не знају да здања у класичном стилу широм Европе, као и здање наше Железничке станице са све стубовима, капителима и архитравима, нису настала у време Грка и Римљана, чак ни у доба Ренесансе, већ највише крајем 19. века, баш када и наша Станица. Када би уклонили сву архитектуру насталу углавном последњих деценија 19. века са улица европских градова, то што би преостало изгледало би много скромније и сиромашније што се изгледа фасада тиче, са изузетком појединих здања дворова и храмова... Потезање етикете кича, што јесте оправдано у одређеним случајевима, је само изговор иза кога се крије нешто сасвим друго. А то су уверења једних да је све то западно и није наше, а других да је производ времена друштвених неправди и неједнакости, заједно има их много више него љубитеља и зналаца архитектонских вредности и достигнућа којима је јасно порекло и значај стилова класичне архитектуре.

Последица, добијамо савремена решења мобилијара, поплочавања, водоскока и других садржаја на трговима, улицама и вртовима са претежним класичним архитектонским наслеђем уместо да се примењују у новим насељима и новим деловима града. Тако смо добили савремене канделабре на Ташмајдану, врту на Студентском тргу и Дворском врту и у улици Топличин венац, а стилизоване класичне клупе у Парку пријатељства и врту на обали новобеоградској Саве преко пута Савског амфитеатра...Таквих решења има и у другим европским градовима, али изазивају увек лошији утисак од класичних.

Зашто ? Зато што класична архитектура, као и мобилијар, водоскоци, увек садржи украсе којима је узор богатство и лепота облика из природе. То богатство облика не може никад да буде до те мере поновљено и исцрпљено да би било одбачено и замењено нечим другим, што је био покушај модернизма који је одбацио у потпуности све детаље са облицима бића из природе, растиње, животиње, људе, шкољке, па чак се избегава и необрађен камен ! Ипак модернизам има свој значај, поруку и место, али и он је сада само један од историјских стилова...

 

[Kailan]

У квази-интелектуалној Србији у 21. веку "кич" није термин за "цинично имитирање узвишенијих форми уметности без разумевања или бриге за суштину коју осликава зарад стварања лако сварљиве, неоригиналне, јефтине копије" колико "термин за сваку врсту уметности која подсећа на традиционалну европску".

Гипсани лавови су прави пример кича јер од јефтиног материјала имитирају озбиљнију форму уметничке појаве ван сваког контекста, бриге или просто познавања историје уметности која је довела до прављења камених скулптура лавова у вртовима. То додатно показује стављање гипсаних лавова на капију да "види село" где опет, није поента у самој уметности већ у копирању форме. Што би рекао Брох, кич тежи да имитира лепо али не и добро.

Због тога упорно и понављам зашто споменик који се гради није стварно кич - његова симболика и поента градње није одмах јасна, захтева одређену интеракцију да би се створио утисак, естетски је поларизујући и не тежи да се "свима допадне", није грађен од претерано "узвишеног" материјала већ од бронзе која ће да оксидира и захтева чишћење и поседује одређену суштинску симболику уместо да само тежи да буде леп. Могу да мислим да има погрешне пропорције и да се налази на лошој локацији али не сматрам да је кич јер "кич" није синоним за лош укус већ специфичан, јасно дефинисан појам. Ја не волим кортен и сматрам да је неукусно користити га у већ зарђалом, запуштеном и прљавом граду али никад га нисам назвао кичом.

Направити врт чија је естетика примерена архитектури којој припада и времену ком је настала није кич. На неки начин је заправо супротно од кича јер показује поштовање и разумевања контекста те архитектуре док третирање зграда изграђених у разним формама неокласицизма као изолованих "украса" модерног урбаног простора више вуче ка стварном кичу или бар сентименту на коме се он базира. Но, нама естетским и уметничким дискурсом већ деценијама доминирају партијски медиокритети који немају никакве искрене жеље да се образују по том питању већ само папагајски понављају шта су их учили пре 50 година у културно изолованој и идеолошки набојеној Југославији и онда се њихови аргументи сливају на људе који их понављају са још мање разумевања а само да би се осећали супериорно у односу на своје неуке, културно инфериорне сународнике.

 

[Drakche]

Idete malo u krajnosti i u generalizaciju. Postoji istorija svetske "moderne arhitekture" (hajde da kazemo arhitekture 20.og veka), koja se postepeno razvijala do ovog do cega je dosla danas, i ona je ishod mnogih uticaja i promisljanja na globalnom nivou; ideoloski, filozofski, estetski, kako god...

Znam da mnogi iz petnih zila zele da dokazu kako izgradnja jedne 'becke palate' ili dvorca iz srednjeg veka danas ima puno smisla, ali svi teorijski i prakticni dokazi navode da je to jedna krajnje suluda ideja. Prosto, smatram, da tu nema povratka na staro, sem ako se ceo svet bas ne okrene na glavacke.

Jedno je to kada zelis posti na Savskom Trgu vratiti izvorni oblik, a drugo kada gradis nesto kompletno novo, iz temelja, a sto imitira arhitekturu iz jedne istorijske epohe, recimo iz 19. veka, i to iz koje zemlje, i na kojoj lokaciji...

Licno mislim da nije problem u modernim stilovima, vec to sto je jako malo dobrih primera. Uglavnom je to neki komprosmis izmedju estetike, pragmaticnosti i finasija. Nismo preterano odusevljeni ni time sta se gradi po svetu za velike pare, a pre svega u kom se pravcu razvija (Svet), pa nam zato tzv. povratak na staro izgleda kao neka zona sigurnosti i poznatog, i sve je teze zakoraciti u buducnost (za koju ne znamo, ni sta treba da predstavlja).

 

[Earthmoving]

Evo malo i pametnih ljudi, Slavisa K Miljkovic o spomeniku Stefanu i vlast koja ga dize, od 11:40 https://www.youtube.com/watch?v=SCSxTxDMNVM&t=426s
Ukratko, covek kritikuje pristup vlasti da je Nemanja uspostavio srbsku drzavu. Ja da dodam, mozda srpsku jeste, ali srbsku ne.

 

[Otis.Driftwood]

zoran_m » Pet Avg 28, 2020 11:41 pm[/url]":3sb0pipv]Odlicno izgleda samo je steta sto joj je promenjena namena.

Opet te neravnine kod ukrasnih stubova mi bodu oči

 

[Astrotrain]

Сад погледах прилог на ТВ Прва где је гост био Весић и он ту спомену некакву фонтану са 48 млазница око споменика Стефану Немањи?! Први пут чујем...

 

[Пантограф]

Ima na renderu trga, vidi se iza spomenika.

 

[vranac]

Oдличан чланак Антонића

Сада би требало да нам буде јасно зашто они, када спазе Немању – макар и у нацртима, доживљавају нервоус бреакдоwн. Код њих се аутоматски рађају четири асоцијације:

1. „Па ја се овде више не питам шта је лепо, а шта демоде? Бухаха!“

2. „Када ови Срби виде Немању – он ће им се свидети. О, не!“

3. „То је обележавање територије, знак да Београд више није наш, јао!“

4. „Ово се сигурно неће допасти нашим евроатлантским пријатељима, шта да им кажем?“

Наравно, критика Немање није никаква борба против Вучића. Немања свакако није Вучићева слаба тачка. Сви знамо да он опстаје или пада на Косову. Али, за „новојугословене“ нема и не може да буде Косова.

Зато хистерија око Немање. Јер, шта ако се Срби сете да је управо он ослободио Косово од Ромеја? И да ће их сада, с 23 метра висине, жалостиво гледати и питати – а ви?

А ми? Можемо му само рећи: добродошао Немања, какав си да си; велики и накарадан, „руски“ и одвећ српски – наш си. И добро је што су ти крст у десној ручи заменили с мачем.

Требаће нам.

http://www.nspm.rs/hronika/slobodan-ant ... anjom.html

 

[boca-ica]

Nadam se da ce naknadno postaviti dovoljno ,, instalacija'' i klupa za kaskadno sedenje
na platou oko samog spomenika i tako omoguciti ljudima da ožive svojim zadržavanjem oko spomenika i sam trg
U suprutnom
bice to onda samo prazna tepsija sa pecurkom u sredini

Predhodno uredjenje jeste bilo tepsija rešenje pa videsmo da niko se nije zadržavao da predahne prava pustoš
Valjda su izvukli neke pouke kad ne slušaju -citaju Beobuild

Sto se tice poredjenja trgova
adekvatniji je trg u Pragu
gde je veliki spomenik (sve sa mestima za sedenje) ali su zgrade dosta blizu oko spomenika kao ovde na Savskom trgu
Taj Terezijin spomenik ma dosta širi prečnik frontovskog okruženje zgrada te su sasvim druge proporcije i samo vidjenje - doživljaj

 

[DraganSt]

Muzej Nikole Tesle ce biti na Savskom trgu. Reseno.

 

[zexland]

DraganSt » 30 Aug 2020 11:52 am[/url]":1d002h4t]Muzej Nikole Tesle ce biti na Savskom trgu. Reseno.

A ko je to resio?

 

[Дошљак]

Па ГВ.

 

[boca-ica]

Budalaština da tu turaju Teslin muzej

Ako ispod Savskog mosta protiče Sava

onda ispod Županovog- kraljevskog spomenika mora biti muzej o županiji - kraljevini

ako ture Teslu ispod Stefana
to znaci da su zaturili i poslednje zrnce zdravog razuma tj. od ,, gore višnjih , nema više leba
pa mogu sami da se vec sada pozdrave
i ajd pa pa - pa

 

[Earthmoving]

Ima tu vise od zrnca razuma, doduse drzavnog parazitskog, ne zdravog, ni malo ne cudi da je drzavi kao organizacionoj grupi siledjiza najvaznije da promovisu sebe, tj drzavu, a ako je Stefan Nemanja osnivac njihove drzave, onda je time i bog zahvaljujuci kome uzivaju danasnje privilegije, bogatstva i druge suficite na racun deficita naroda. I sad svi treba se klanjamo njihovom idolu sto je njima dobro jer nas jasu.

 

[Bender Rodriguez]

Jedini argument da se Muzej Nikole Tesle stavi u zgradu GŽS - koji bih mogao da prihvatim - je lokacija. U smislu da će biti u centru grada i dostupniji kako građanima, tako i turistima. Svi ostali argumenti su u korist toga da muzej bude u elektrani ''Snaga i svetlost'' na Dorćolu.

 

[solecar]

Što se tiče same lokacije muzeja, to što je trenutna lokacija malo dalje od strogog centra, ne predstavlja problem turistima da dođu, jer one koje to zaista interesuje, gde god da se nalazi, posećivaće ga.

Koliko god se upinjali nepristrasni i objkektivni članovi biblioteke da prikažu BNV kao mesto novog centra gde se će se ljudi prirodno i spontano okupljati, a zaboraviti sve ostale centre, očigledno su ovi iz vlasti shvatili da to baš i neće biti tako, pa zato pokušavaju da potpuno "prirodno" i "spontano" ipak dođe do toga, samo da ne bude na kraju "džaba ste krečili bivšu zgradu GŽS".

 

[Bender Rodriguez]

Znam da nije upućeno meni, ali da napišem čisto da bude jasnije - kad sam rekao da će biti u centru grada, mislio sam na to da jeste unutar celine koju svi smatramo centrom, kao i to da je Savski trg svakako bliži Knez Mihailovoj i Terazijama nego elektrana ''Snaga i svetlost''.

Inače naravno da BnV, ma koliko se aktuelna garnitura upinjala da to promeni, nikad neće moći da bude istinski centar grada. Bar ne ''veštačkim putem''.

 

[Vox91]

Ma, kad je već stanica poslata u istoriju trebalo je da naprave koncertnu salu sa velikim gledalište na mestu perona, ulazi u zgradu sa velikim holovima bi bili gde su i sada, a bilo bi i dovoljno mesta za prateće službe. Ka trgu smestiti neki lokal, restoran i eto zgrade za operu/fil harmoniju..

 

[solecar]

Znam da nije upućeno meni, ali da napišem čisto da bude jasnije - kad sam rekao da će biti u centru grada, mislio sam na to da jeste unutar celine koju svi smatramo centrom, kao i to da je Savski trg svakako bliži Knez Mihailovoj i Terazijama nego elektrana ''Snaga i svetlost''.

Inače naravno da BnV, ma koliko se aktuelna garnitura upinjala da to promeni, nikad neće moći da bude istinski centar grada. Bar ne ''veštačkim putem''.

Editovano, tačnije dopunjeno, jer je tvoj post jednostavno "uleteo" pre mog, a za vreme dok si pisao ovaj citirani.

 

[DraganSt]

zexland » Ned Avg 30, 2020 1:56 pm[/url]":fm2tk95b]

DraganSt » 30 Aug 2020 11:52 am[/url]":fm2tk95b]Muzej Nikole Tesle ce biti na Savskom trgu. Reseno.

A ko je to resio?

Imam insajdersku informaciju

https://www.ekapija.com/news/2991887/bi ... zej-nikole

 

[DraganSt]

Bender Rodriguez » Ned Avg 30, 2020 3:29 pm[/url]":21g8ok4x]Jedini argument da se Muzej Nikole Tesle stavi u zgradu GŽS - koji bih mogao da prihvatim - je lokacija. U smislu da će biti u centru grada i dostupniji kako građanima, tako i turistima. Svi ostali argumenti su u korist toga da muzej bude u elektrani ''Snaga i svetlost'' na Dorćolu.

Slazem se, sto se tice elektrane, logicnije je da bude tamo, jer je Teslin rad vezan za elektrane. Zesnicka stanica sa druge strane ima mnogo jak adut - lokacija. Nece biti stranca koji nece proci pored Muzeja Nikole Tesle.