Savski trg

[Drakche]

Ne bih rekao da je mafija jaca od drzave, nego su u dealu. Ovo je takvo vreme, oni sada vladaju.

 

[dr.c]

Arhitekta traži saradnika za rad na konkursu za Savski trg. Idealno studenta viših godina arhitekture, ili bilo kog vrednog tko vlada kompjuterskim programima (autocad/3ds/sketchup) i može pomoći sa razradom, crtežima i naročito prezentacijom. Ako znate nekoga takvog, molim da me kontaktirate privatnom porukom. Hvala

 

[plećko]

Doterali su "MUSTANG" ljutu mašinu ispred ulaza u ž.stanicu...

 

[bobcha78]

Drakche » Čet Nov 29, 2018 1:58 pm[/url]":3mlss0zo]Ne bih rekao da je mafija jaca od drzave, nego su u dealu. Ovo je takvo vreme, oni sada vladaju.

A pre nisu vladali?

Od kada je sveta i veka, tako je i tako će uvek biti. Obični ljudi, radnička klasa uvek naj**** i plaća sve ono što zaseru ovi nedodirljivi. Oni ne slose posledice za ništa što su uradili, ali narod da

 

[Vračarac]

Drakche » Čet Nov 29, 2018 1:58 pm[/url]":3mpz2swn]Ne bih rekao da je mafija jaca od drzave, nego su u dealu. Ovo je takvo vreme, oni sada vladaju.

A ekipa pre njih sto se brckala u Silerovoj i koja ih je vadila iz zatvora to bese neki posten svet...

 

[dr.c]

Danas stigoše odgovori žirija na pitanja.
Originalni program konkursa je kao jedan od dva glavna zadatka (pored definicije tla) tražio razmatranje mesta spomenika;
"Potrebno je dati predlog: pozicije spomen-obeležja Stefanu Nemanji u skladu sa karakteristikama prostora, prvonagrađenog
rešenja za Spomenik i novog programskog i parternog uređenja trga." To znači da uzmete prvonagradjeni spomenik i odredite mu mesto prema vašem prostornom rešenju.
Sada kažu da mesto spomenika mora biti tamo gde su ga stavili pobednici konkursa za spomenik. To je tačno ispred ulaza u zgradu Muzeja (nekadašnje stanice) - kao da stavite dve primadone na scenu, jednu tačno ispred druge, da prva zaklanja drugu, a druga prvoj duva u ledja.
Obrazloženje žirija je da je mesto spomenika za Savski trg iznenada i nepredvidjeno postalo nedodirljivo, kao da je već izgradjen, na inzistiranje pobednika tog spomeničkog konkursa. Tko to da poveruje - da neki strani gospodin ima toliko moći? Neko od zvaničnika je odavno izjavio za novine da će Savski trg izgledati slično Trgu Republike. Medjutim, na Trgu Republike je stanje mnogo drukčije - tamo spomenik ("konj") može lepo stajati direktno ispred zgrade Narodnog Muzeja jer je daleko manji od nje. Ovaj spomenik Nemanjiću je visok koliko i najviši, najznačajniji i najlepši, centralni, deo bivše zgrade stanice. Zar će to zaklanjanje da žalosti samo neke arhitekte?
Konkursni program Savskog trga kaže; "Prostorno rešenje mora biti u duhu savremenih tendencija u arhitekturi." Moj tim je potrošio mesec dana da uradi savremeno prostorno rešenje sa spomenikom koji nije u osi stanice niti joj zaklanja ulaz, pa smo planirali da sledeći mesec dana radimo prezentacione crteže tog rešenja. Sad trebamo početi prostorno rešenje ispočetka ili odustati od konkursa. Da li neko ima predlog šta da se radi, ili komentar na ovo? Kad se ovako drastično menja zadatak konkursa, očekivao bih da se i konkursni rok produži za mesec dana. Hvala na pažnji.

 

[dr.c]

Sarkastični komentar:
Ako Savski trg treba biti sličan Trgu Republike, i tako spomenik, bez obzira na svoju veličinu, treba stajati direktno ispred ulaza zgrade, zašto slično ne rešiti i drugi zadatak ovog konkursa - to jest parterno uredjenje kopirati sa Trga Republike! Pogledajte fotografije novog stanja oko Konja i zamislite Nemanju. Elipsa oko spomenika, popločanje, pa prema Nemanjinoj ulici dve zeleno-cvetne površine sa prolazom u sredini ka spomeniku. Tramvajske linije se odlično uklapaju u to. Nema nikakve potrebe za nekakvim konkursom.

 

[Drakche]

Klasican spomenik (kao sto je prvonagradjeni) uglavnom zahteva klasican pristup u oblikovanju prostora, sto ovde znaci u sami centar trga itd.
Mislim da na Savskom Trgu to ipak nije moguce izvesti, mada izgleda kao da moze. Ipak smo u 21 veku i pristup mora biti modernisticki, ne po svaku cenu simetrijski. To je samo jedan od razloga zasto NE treba postaviti taj prevazidjeni spomenik, ma koliko nam bio "lep".

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Још једно модернистичко решење, после Цветног и Трга Републике, на тргу на коме су сва здања у старим и класичним стиловима сем поште 2, а и за њу постоји занимање да поврати изглед у једном од старих стилова.

Савски трг је већ добио облик класичног решења у суштини симетричног распореда, са благом неравнотежом у величини две стране у односу на Немањину.

Постављање тако високе скулптуре у оси главних улица изван трамвајске раскрснице - са видљивошћу главног улазног дела здања станице - ко може да има решење за то ?

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Када би трамвај ишао поред коловоза по ивици трга било би више простора и за боља решења.

 

[Дошљак]

Искрено, и није ово нека локација за велелепни трг, одувек је то било само главно саобраћајно чвориште града, да не кажем нужна локација многима који се на њој задесе. Али свакако се слажем да би трамвај уз ивицу кружнице био естетски и функционално боље решење. Такође ваљало би размислити о дуплим колосецима за скретања као код скретања за стари мост.

 

[dr.c]

U vezi tramvajskih linja, i naše rešenje je bilo da se pomere na rub (polukrug) konkursnog područja i to je izgledalo lepo. Tako se dobija veća bezbedna pešačka površina, kao i komfornije mesto za spomenik, za gledanje i fotografisanje sa prednje strane, bez mreže tramvajskih žica ispred njega. Medjutim, odgovori žirija na pitanja jasno kažu da nikakvo pomeranje tramvaja nije moguće. Ukratko, ako pomerate spomenik ili tramvajske linije, biti ćete diskvalifikovani zbog nepoštovanja konkursnog programa. Konkurs je tako sveden na pejzažno uredjenje - preodevanje tla - popločenje, zelenilo i urbanu opremu. Bitne urbanističke odluke su već donete i za konkurs nam ne vredi razmišljati šta bi bilo kad bi to moglo drukčije.

 

[direktor]

Gdje ste planirali tramvaj ispred zgrade bolnice da ga sprovedete da izgubi na egikasnosti i kruzi sa kolima
Nemoze ispred bolnice da prodje zbog ploce crpne stanice i jos nekih ogranicenja

 

[Kailan]

Drakche » Пет Дец 14, 2018 8:26 am[/url]":q6lc2quj]Klasican spomenik (kao sto je prvonagradjeni) uglavnom zahteva klasican pristup u oblikovanju prostora, sto ovde znaci u sami centar trga itd.
Mislim da na Savskom Trgu to ipak nije moguce izvesti, mada izgleda kao da moze. Ipak smo u 21 veku i pristup mora biti modernisticki, ne po svaku cenu simetrijski. To je samo jedan od razloga zasto NE treba postaviti taj prevazidjeni spomenik, ma koliko nam bio "lep".

Модернизам је покрет 20. а не 21. века, одавно је превазиђен и нико иоле озбиљан не користи модернизам као аргумент за наружавање јавног простора. Можда није тачно да је нешто добро решење само зато што је лепо али засигурно није добро решење само зато што је ружно.

 

[Drakche]

Kailan, pokusacu da razumem ovo sto si napisao. Pricam konkretno o spomeniku i njegovom pozicioniranju na trgu, koji nije bas u savrsenom simetricnom skladu (zgrada zelenice je malo "ukoso" u odnosu na oblik trga itd.), tako da klasicna resenja za spomenik mogu ispasti malo nakardno.
Meni se dopada i stari oblik: http://i45.tinypic.com/mk3o4.jpg , samo mi se nagradjeni spomenik nikako ne uklapa tu.

Mozda bi bilo bolje da se spomenik postavi sa druge strane zgrade stare zeleznicke, posto ce ta zgrada, nadam se, biti u centru neceg sto ce liciti na veliki kruzni tok. Druga strana zgrade ex zeleznicke nije nista manje reperezentativna od svoje frontalne. (fotka pozajmljena sa imamoplan.com)

Nekako mi je ovaj konkurs nije bio dovoljno promisljen, vise kao neka senzacija.

 

[dr.c]

Poštovani gospodine Drakče,
Vaša zamisao o spomeniku iza stanice je zanimljiva. Medjutim oni koji imaju moć da donose odluke su zamislilli nešto sasvim drugo - da se velelepni spomenik mora videti sa Slavije, da mora biti centar Savskog trga (koji će postati jedan od najvažnijih gradskih trgova), da se auto saboraćaj mora izmestiti, da tramvajski saobraćaj mora ostati gde jeste, i da spomenik mora biti u osi stanice. Pošto imaju moć, što su zamislili to će i ostvariti, a konkurs je instrument za to, kao i da im pruži privid šire stručne podrške i šireg stručnog legitimiteta za njihove zamisli. Vi i mi tu ništa ne možemo promeniti, i gubimo vreme smišljajući i crtajući alternative koje nam se čine boljim.
Uz put, Vaša ocena da nema razlike u fasadama stanice ispred-nazad nije tačna. Skoro svako može videti da je reprezentativna, artikulisana i doterana fasada prema trgu, a da je siromašna i ravna prema peronima - kao što se dobro vidi na slici koju ste postavili. Naravno, zadnja fasada se može ulepšati, ili moderna dodati, ali to nas vodi predaleko u maštanje. Vaše mesto se ne vidi iz starog grada, i to je praktično-politički nedostatak te zamisli. BNV pravi nove trgove za njihov novi deo, i ti trgovi ne žele monumentalne neo-istorijske spomenike, a imaju lepo mesto direktno uz reku.
Da nije možda Vaša poruka šaljiva, a skriveni smisao joj je da je prvonagradjeni spomenik najbolje sakriti od previše pogleda, jer Vam se ne svidja?

 

[tzoran1]

Moze taj spomenik da se postavi na visoko postolje i onda iza stanice. Nesto kao spomenik Caru Trajanu u Rimu i bio bi vidljiv sa Slavije, a na mestu spomenika jos jedna pevajuca fontana
No urbanisticko resernje trga i planirani objekti iza stanice ne dozvoljavaju tu opciju.

 

[direktor]

Stabla lijevo nemaju u cemu da rastu jedino u ploci crpne stanice Zgrada stanice koliko je puta stradala dobro ista ima od fasade ...od unutrasnje monumetalnosti i ljepote nie ostalo nista

 

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Постоје ли фотографије ентеријера старе станице ?

 

[Drakche]

dr.c » 15 Dec 2018 07:17 pm[/url]":3lb23fqt]Poštovani gospodine Drakče,
Vaša zamisao o spomeniku iza stanice je zanimljiva. Medjutim oni koji imaju moć da donose odluke su zamislilli nešto sasvim drugo - da se velelepni spomenik mora videti sa Slavije, da mora biti centar Savskog trga (koji će postati jedan od najvažnijih gradskih trgova), da se auto saboraćaj mora izmestiti, da tramvajski saobraćaj mora ostati gde jeste, i da spomenik mora biti u osi stanice. Pošto imaju moć, što su zamislili to će i ostvariti, a konkurs je instrument za to, kao i da im pruži privid šire stručne podrške i šireg stručnog legitimiteta za njihove zamisli. Vi i mi tu ništa ne možemo promeniti, i gubimo vreme smišljajući i crtajući alternative koje nam se čine boljim.
Uz put, Vaša ocena da nema razlike u fasadama stanice ispred-nazad nije tačna. Skoro svako može videti da je reprezentativna, artikulisana i doterana fasada prema trgu, a da je siromašna i ravna prema peronima - kao što se dobro vidi na slici koju ste postavili. Naravno, zadnja fasada se može ulepšati, ili moderna dodati, ali to nas vodi predaleko u maštanje. Vaše mesto se ne vidi iz starog grada, i to je praktično-politički nedostatak te zamisli. BNV pravi nove trgove za njihov novi deo, i ti trgovi ne žele monumentalne neo-istorijske spomenike, a imaju lepo mesto direktno uz reku.
Da nije možda Vaša poruka šaljiva, a skriveni smisao joj je da je prvonagradjeni spomenik najbolje sakriti od previše pogleda, jer Vam se ne svidja?

Lepo od tebe sto se tako formalno obracas, ali na ovom forumu to nije potrebno.
Spomenik se ne mora videti direktno sa Slavije, zgrada zeleznice ne stoji pod pravim uglom u odnosu na Nemanjinu ulicu, ako je to uopste bitno. Spomenik bi zaklonio centralni deo zgrade, ulaz, a to, kako se ispostavilo i nakon konkursa, nije bas optimalno.
Sta mislim o samom spomeniku, vec sam rekao ovde na forumu, ne bih da se sada ponavljam i razvlacim pricu.

 

[CASTELBIANCO]

http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:769728-Savski-trg---novi-glavni-trg-srpske-prestonice

Savski trg - novi glavni trg srpske prestonice?
Tanjug | 04. januar 2019. 23:46 | Komentara: 0
Kako će tačno izgledati taj deo grada znaće se 31. januara, kada će biti objavljeni rezultati nedavno raspisanog konkursa za uređenje Savskog trga i skvera na uglu Karađorđeve i Travničke ulice

BEOGRAD - Prostor ispred zgrade nekadašnje železničke stanice, odakle su godinama turisti kretali u razgledanje Beograda, biće pretvoren u moderan trg, koji će, prema planu gradskih vlasti, biti novi glavni trg srpske prestonice.

Kako će tačno izgledati taj deo grada znaće se 31. januara, kada će biti objavljeni rezultati nedavno raspisanog konkursa za uređenje Savskog trga i skvera na uglu Karađorđeve i Travničke ulice, prema kojem bi Beograd trebalo da bude "bogatiji" za još jedan muzej.

Zgrada nekadašnje železničke stanice najverovatnije će postati Istorijski muzej Srbije, a prostor ispred tog zdanja potpuno preuređen i krasiće ga spomenik osnivaču srpske države Stefanu Nemanji, rekao je za Tanjug gradski urbanista Milutin Folić, koji je i jedan od članova žirija tog konkursa.

Na platou iza železničke stanice planirana je izgradnja javne podzemne garaže i još jednog objekta kulture, pojasnio je i dodao da će saobraćaj, nakon uređenja, ići po "obodu" trga, uz bolnicu "Sveti Sava" i hotel "Beograd", dok će ostali deo biti pešacki, uz zadržavanje postojećih trasa tramvajskog saobraćaja.


"Ovaj trg, koji sada deluje izuzetno neugledno, postaće pandan Trgu Republike i jasan znak da Beograd silazi ka rekama i konačno koristi svoj najveći prirodni potencijal, a to su Sava i Dunav", istakao je Folić.

Ljubitelje biciklizma svakako će obradovati vest da će, osim uređenja Savskog trga, potpuno biti rekonstruisana i Savska ulica koja će, između ostalog, dobiti i biciklističke staze.

"Imaće trotoare i sa desne strane, koje danas nema, biciklističke staze, drvorede i sve ostalo što taj rang saobraćajnice treba da ima", naveo je Folić i dodao da će biti obnovljena i zgrada "Pošte" u Savskoj ulici, sagrađena davne 1928. godine.

Ta zgrada će, pojasnio je, imati novu namenu, a prema planu može biti pretvorena u objekat za kulturne sadržaje, kreativnu industriju, hotel ili kancelarijski prostor.


"Očekujemo da bi Savski trg, s obzirom na to da se radi o uređenju jedne javne površine, mogao da bude u većoj meri gotov u toku 2019. godine i da ćemo već u drugoj polovini te godine šetati novim glavnim trgom naše prestonice", istakao je Folić.

Kada je reč o Karađorđevoj ulici, čija je rekonstrukcija u delu od Beton hale do Brankovog mosta počela u novembru ove godine, Folić kaže da će ta saobraćajnica biti obnovljena i na potezu od Brankovog mosta prema Savskom trgu.

Osim toga, dodao je, planirana je obnova i čuvenog "Bristola" - jednog od najstarijih beogradskih hotela, u kome su odsedale mnoge poznate ličnosti.

Pomenuo je i hotel "Sent Ridžis" koji će se nalaziti u Kuli Beograd, u okviru "Beograda na vodi", za čiju je izgradnju nedavno potpisan ugovor.

Folić je istakao da će projekat "Beograd na vodi" građanima omogućiti da se konačno osećaju kao građani evropske prestonice jer će im na raspolaganju biti svi sadržaji uz reku - biciklističke staze, igrališta za decu, sportska igrališta, prostori za stare...


Uz sve to, istakao je, na prostoru "Beograda na vodi" biće izgrađen i centralni park na nekoliko hektara koji će, kako je dodao, biti najlepši i najveći park na desnoj obali Save sa površinama za igru dece, trčanje i vožnju biciklom, bioskopima na otvorenom.

"To će biti lepo iznenađenje za sugrađane", istakao je Folić i dodao da su svi ovi projekti deo nastojanja Grada da, uređenjem javnih povšina, podigne nivo kvaliteta života u Beogradu.

 

[tzoran1]

Kad neko lupa ko otvoren prozor.. :kafa:

 

[Дошљак]

Све набрајање лепих жеља без конкретних информација за овај трг.

 

[tzoran1]

Naravno, kad nema pojma osim da :
".... biće pretvoren u moderan trg, koji će, prema planu gradskih vlasti, biti novi glavni trg srpske prestonice..."

a sto po njemu znaci da ce trg imati muzej, spomenik i tramvaj koji ide preko trga, a sto ga sve to odmah kandduje da bude glavni gradski trg?

 

[astrodule]

Taj deo grada nikada neće biti ni blizu glavnog trga. U najboljem (najgorem) slučaju, to će biti još jedna Slavija, znači tranzitno mesto, gde se niko neće zadržavati.