Savski trg

[DraganSt]

Smederevac » Uto Mar 23, 2021 1:56 pm[/url]":13c6djij]

DraganSt » Уто Мар 23, 2021 11:40 am[/url]":13c6djij]

Smederevac » Uto Mar 23, 2021 12:54 pm[/url]":13c6djij]

DraganSt » Пон Мар 22, 2021 6:21 pm[/url]":13c6djij]

Smederevac » Pet Mar 19, 2021 2:51 pm[/url]":13c6djij]Nije to nikakav stari srpski kalendar, nego vizantijski kalendar. U njemu se vreme računa "od postanka sveta", tj. od 5508. godine pre nove ere.

S obzirom na to da si strucnjak za temu i da je drzava koju ti nazivas Vizantija, a koja nikada nije postojala pod tim imenom, nego se zvala Romejsko ili Rimsko carstvo, i da su se sa punim pravom oni smatrali nastavljacima rimske imperije, mogao bi da nam objasnis kako to da je Rimsko carstvo napustilo stari rimski kalendar i preslo na novi (to jest na vizantijski kalendar kako ga ti zoves). Dakle interesuju me tri pitanja:

1. Od koje godine je Rimsko carstvo preslo na novi kalendar
2. Zasto
3. Po kojoj to rimskoj tradiciji se smatralo da je pocetak stvaranja sveta 5508 godina pre nove ere? Da li ima bilo kakvih dokaza u starom Rimu ili Grckoj da se jos u tada smatralo da je svet nastao te godine. Koliko ja znam, u Grckoj su godine racunate od prve olimpijade, a u Rimu od osnivanja Rima.

Najlepse hvala za odgovor.

Evo trčim, naročito posle ove cinične logoreje

https://letmegooglethat.com/?q=Byzantine+calendar

Hvala ti puno za link. Kliknuh, videh, shvatih.Tamo pise ovako " was the calendar used by the Eastern Orthodox Church from c. 691 to 1728"
Znaci, prelazak rimskog carstva na ovaj kalendar, poklapa se sa dolaskom Srba na Balkan (7 vek). Jos jedan dokaz da je kalendar ipak srpski. Vidis li kakav smo uticaj izvrsili na rimsko carstvo? Jos jednom hvala puno!

Ja bih otišao i korak dalje - budući da se ovaj vremenski period poklapa i sa dolaskom Mađara u Panonsku niziju, kalendar možemo nazvati vojvođanskim, što mu dođe neki presek srpske i mađarske tradicije.

Mislim, prateći tvoju logiku. Reci mi ako sam preterao.

Da bih razgovarao sa tobom na tu temu, prvo bi trebalo da znas kada su se Madjari doselili u panonsku niziju. Tako da se ovde svaki nastavak razgovora sa tobom na ovu temu zavrsava.

 

[Marc23]

DraganSt » Uto Mar 23, 2021 8:19 am[/url]":3g1l44a8]Korak po korak, Savski trg postaje novi centar. Hotelu Beograd i okolnim zgradama se vraca stari izgled. Bilo bi lepo ako neko ima stare fotografije da vidimo kako je to nekada izgledalo.

https://www.ekapija.com/news/321205...zdanju-na-uglu-nemanjine-i-balkanske-vraca-se

Jos kad bi vratili stari izgled hotela Petrograd i Poste.

 

[Прле]

У чијем је сад власништву "Петроград"?

 

[Дошљак]

Неки приватник који га је назвао Хотел Белгрејд сити.

 

[Smederevac]

DraganSt » Уто Мар 23, 2021 12:08 pm[/url]":35qrxnpw]

Smederevac » Uto Mar 23, 2021 1:56 pm[/url]":35qrxnpw]

DraganSt » Уто Мар 23, 2021 11:40 am[/url]":35qrxnpw]

Smederevac » Uto Mar 23, 2021 12:54 pm[/url]":35qrxnpw]

DraganSt » Пон Мар 22, 2021 6:21 pm[/url]":35qrxnpw]

Smederevac » Pet Mar 19, 2021 2:51 pm[/url]":35qrxnpw]Nije to nikakav stari srpski kalendar, nego vizantijski kalendar. U njemu se vreme računa "od postanka sveta", tj. od 5508. godine pre nove ere.

S obzirom na to da si strucnjak za temu i da je drzava koju ti nazivas Vizantija, a koja nikada nije postojala pod tim imenom, nego se zvala Romejsko ili Rimsko carstvo, i da su se sa punim pravom oni smatrali nastavljacima rimske imperije, mogao bi da nam objasnis kako to da je Rimsko carstvo napustilo stari rimski kalendar i preslo na novi (to jest na vizantijski kalendar kako ga ti zoves). Dakle interesuju me tri pitanja:

1. Od koje godine je Rimsko carstvo preslo na novi kalendar
2. Zasto
3. Po kojoj to rimskoj tradiciji se smatralo da je pocetak stvaranja sveta 5508 godina pre nove ere? Da li ima bilo kakvih dokaza u starom Rimu ili Grckoj da se jos u tada smatralo da je svet nastao te godine. Koliko ja znam, u Grckoj su godine racunate od prve olimpijade, a u Rimu od osnivanja Rima.

Najlepse hvala za odgovor.

Evo trčim, naročito posle ove cinične logoreje

https://letmegooglethat.com/?q=Byzantine+calendar

Hvala ti puno za link. Kliknuh, videh, shvatih.Tamo pise ovako " was the calendar used by the Eastern Orthodox Church from c. 691 to 1728"
Znaci, prelazak rimskog carstva na ovaj kalendar, poklapa se sa dolaskom Srba na Balkan (7 vek). Jos jedan dokaz da je kalendar ipak srpski. Vidis li kakav smo uticaj izvrsili na rimsko carstvo? Jos jednom hvala puno!

Ja bih otišao i korak dalje - budući da se ovaj vremenski period poklapa i sa dolaskom Mađara u Panonsku niziju, kalendar možemo nazvati vojvođanskim, što mu dođe neki presek srpske i mađarske tradicije.

Mislim, prateći tvoju logiku. Reci mi ako sam preterao.

Da bih razgovarao sa tobom na tu temu, prvo bi trebalo da znas kada su se Madjari doselili u panonsku niziju. Tako da se ovde svaki nastavak razgovora sa tobom na ovu temu zavrsava.

Nemoj samo da mi se uvrediš. Baš sam se radovao nastavku ovog besmislenog razgovora koji si sam počeo.

Ovakvu aroganciju, ničim potkrepljenu, na ovom forumu još nisam video, LOL

 

[Igor]

Дошљак » Uto Mar 23, 2021 2:53 pm[/url]":37y9lntz]Неки приватник који га је назвао Хотел Белгрејд сити.

Nije mi jasno da se tako lepo i otmeno ime hotela zameni generičkim :bash:

 

[Earthmoving]

Meni gornje objasnjenje sa Vizantijskim kalendarom nije logicno. Ako su glavno stanovnistvo Vizantije, kazu, bili Grci, oni su kolko znam imali svoje merenje vremena od prvih Olimpijskih igara (776 pne); ako je podpadalo pod Rimsko carstvo, Rimljani su kolko znam merili vreme od osnivanja Rima (753 pne); ako se tvrdi pak da je taj kalendar računat po postanku sveta po Bibliji, opet se razlikuje od tog jevrejskog kalendara (3761 pne). Znaci "vizantijski" kalendar (5508 pne) se ne uklapa ni sa cim, ni sa jevrejskim, grckim, rimskim, pa je moguce da je zaista autohtoni srbski (ne treba zaboraviti da je glavni grad Vizantije, Carigrad i osnovao Konstantin Nišlija, a Aju Sofiju Justinijan Lebanac/Leskovčanin). Takodje, oznake godina u tom kalendaru nisu ni grčka slova, ni hebrejska, ni rimski, ni naravno arapski brojevi, već srbska, vinčanska slova (г(?)шнз) kao što sam pre dve strane stavio da se vreme pisalo u Dušanovom zakoniku iz tog vremena. A i sama etimologija reči "kalendar" je od ponuđenih objašnjenja najrealnije srbsko koje znači kolo+dar, jer godina ide u kolo, ukrug.
Mada, moj inicijalni post se više odnosio na autentičnost, tj da ako se pravi spomenik Nemanji, i ako se trude da liči na njega i ima stvari iz tog perioda, onda je logično da se stavi i autentičan kalendar tog perioda (a paralelno s njim je mogao i prevod u današnji kalendar). Staviti sve autentično staro, a promeniti kalendar, je kao da ste mu stavili Najke patike.

 

[Dzangrizalo]

da ne idemo predaleko u off topic:
Kalendar se kolokvijalno naziva vizantijskim zato što je u zvaničnoj upotrebi Istočnog rimskog carstva (ne moramo da stalno utvrđujemo da je sam naziv Vizantija nastao nakon raspada te države) bio otprilike od kraja 10. veka, u vreme vladavine cara Vasilija II Bugaroubice. Kalendar je bio baziran na Julijanskom, s tim što je imao pojedine specifičnosti kao što su dve škole mišljenja povodom Nove godine, odnosno da li godina počinje na Blagovesti u martu ili u septembru na jevrejski praznik Roš HaŠana.
Vremenom je prevladao stav da počinje u septembru i to je ozvaničeno krajem desetog veka. Računica da je svet nastao 5508. godine p.n.e. je potekla od pravoslavnih teologa koji su tumačenjem Biblije došli do tog broja. Kod nas je sve do vremena cara Dušana preovladavao stav da godina počinje na Blagovesti, da bi u vreme njegove vladavine Nova godina bila "sinhronizovana" sa vizantijskom koja je u septembru.
Kuriozitet je da su ga Rusi koristili sve do reformi Petra Velikog 1700. godine

 

[DraganSt]

Mogli su da napisu na spomeniku i godine po starom kalendaru, ali to niko ne bi razumeo. Ne mislim da je nesto strasno sto su godine napisane danasnjim kalendarom. Pisati godine i na jednom i na drugom bi bilo slozeno. Onda bi smo mogli reci ajde da i stari srpski jezik prevedemo pa da bude dostupan i tekst razumljiv svima.

 

[Earthmoving]

Čekaj brate, Jevreji napišu Bibliju, Stari zavet, kažu da je svet nastao 3761. p.n.e. i onda Vizantijci preuzmu tu veru, ali izmene samu osnovu, koren, početak vere na 5509 p.n.e. !? To bi znacilo da Vizantijci nisu verovali u jevrejsku Bibliju, a istovremeno im bila osnov vere. Nema logike. Ako bi pisao zasto mislim da je to tako, otisao bi u off, ali bi vise logike dala Dereticeva verzija ili Dragana ex NIN Jovanovica u knjizi Veronika. https://www.youtube.com/watch?v=b4rt8Ly2y0U

 

[DraganSt]

Earthmoving » Uto Mar 23, 2021 9:12 pm[/url]":3ukalo34]Čekaj brate, Jevreji napišu Bibliju, Stari zavet, kažu da je svet nastao 3761. p.n.e. i onda Vizantijci preuzmu tu veru, ali izmene samu osnovu, koren, početak vere na 5509 p.n.e. !? To bi znacilo da Vizantijci nisu verovali u jevrejsku Bibliju, a istovremeno im bila osnov vere. Nema logike. Ako bi pisao zasto mislim da je to tako, otisao bi u off, ali bi vise logike dala Dereticeva verzija ili Dragana ex NIN Jovanovica u knjizi Veronika. https://www.youtube.com/watch?v=b4rt8Ly2y0U

Iako neko smatra da je beznacajno potenciranje na tome da nikada nije postojala drzava pod nazivom Vizantija, vec da se drzava zvala Romejsko carstvo, to je veoma vazno jer to objasnjava sve. Ako je neko zarad svojih geopolitickih ciljeva mogao da prekrsti imperiju koja je postojala 1000 godina samo da bi istocnim narodima oduzeo bilo kakvo pravo da mogu reci da su naslednici Rima, pa sta onda reci za jedan kalendar. Ko zna ciji je on bio, ne mora srpski, evo neka bude Bugarski ili Rumunski, ali ti isti koji su krstili Vizantiju, krstili su i kalendar onako kako je njima odgovaralo.

 

[Earthmoving]

Kad već pričamo o Nemanjinom spomeniku, Istočnom i uopštenom Rimskom carstvu, i kada Dragan postavi pitanje zamene imena Istočnom, zanimljiv podatak da se zadnji Etrurski rimski kralj, a znamo da su se Etrurci kao i Srbi zvali Rasenima, zvao Servije Tulije. Xexe em Servije em Rasen a kralj Rima, deluje ko Velika Srbija. Inače predak Cicerona, takođe Tulija Pa im Konstantin Nišlija sagradio Vatikan, tj crkvu sv Petra u Rimu Ali eto, mi smo se vezali Nemanje kao našeg vrhunca, stoga on dobi najveći spomenik.

 

[Perkan]

Nemanja nije osnovao nego obnovio srednjevekovnu srpsku državu.
Ta država je postigla značajne rezultate u narednih 200+ godina, po svakom mogućem parametru. Time je zaslužio ovoliki pa i veći spomenik.
Mi smo danas izdanak te države, njene kulture, dostignuća, istorije itd.
Ostalo je u kontekstu Nemanje i njegovog spomenika, irelevanto.

Za Konstantina je vrlo hrabro reći da je Srbin, čak i ako prihvatimo tezu da smo autohton narod na Balkanu.
Za Justinijana (rođenjem se zvao Upravda) postoji više argumenata od Konstantina, ali sve je to vrlo mutno i teško dokazivo. Dovoljno je da obojicu baštinimo kao izdanke našeg podneblja. Imamo mi sasvim dovoljno nespornih Srba da se njima dičimo, te nema potrebe posezati za Rimom i Vizantijom.

Ja sam ubeđen u autohtonost jezika i kulture današnjih Srba na Balkanu.
Svi naši običaji, slave, sve ono što je kasnije u Svetosavlju inkorporirano u Hrišćanstvo, uključujući i naš današnji jezik, sve je to autohtono. Postoji ovde od Potopa.

Za srpsko ime nisam 100% ubeđen (recimo da sam negde 70% ubeđen da je autohtono na Balkanu, a 30% da nije). Vrlo je moguće da je srpsko ime, kao pridošli vojni element na Balkan, objedinilo sve srodne slovenske mase koje ovde žive od pamtiveka. Ali i ako su ti Srbi došli, potpuno je sigurno da su vrlo brzo primili i jezik i kulturu postojećeg stanovništva. To niodakle nije došlo - to ovde bitiše oduvek. Sve su ovo spekulacije jer naša zvanična nauka prosto odbija da naučno pristupi rešavanju ovog problema, već se drže Porfirogenita ko Svetog Pisma. Ne mogu nikako da objasne neobjašnjiv rebus kako je moguće da doseljena masa ljudi koja nikako nije mogla biti velika iz praktičnih razloga tako efikasno asimiluje postojeće "neslovenske mase" i nametne im svoj jezik, koliko god da su te postojeće mase bile proređene kugom i ratovima (opet ih bilo pedeset puta više nego doseljenika). Niti se naša zvanična nauka mnogo trudi da objasni neverovatnu činjenicu da postoji još jedan, istoimeni narod Srba u Lužici (Nemačka) koji ne govori jezikom kojem govore Srbi sa Balkana. Niti da pokuša da objasni tvrdnje da je starije opšte ime za sve Slovene bilo - Srbi.

Moguće je da su današnje aktropološke varijacije u okviru srpskog korpusa upravo rezultat jednog takvog mešanja lingvistički srodnih naroda, jednog autohtonog kojeg danas obično nazivamo Dinarska rasa ljudi (visoki, tamniji ten, oštri ili širi nosevi, tamna kosa i oči, ratoborni, zaljubljeni u slobodu po svaku cenu) i pridošlog elementa sa svetlijom kosom, očima, sklonijeg mirnom sedelačkom životu, zemljoradnji itd.

Djura Daničić, kod pisanja svog rečnika srpskog (pa ga posle preveslaže Hrvati da napiše srpskohrvatskog) jezika, na kraju (a ovaj deo je inače izbačen iz modernih izdanja račnika, kaže, parafraziram:

Ili su Srbi, došavši na Balkan, primili današnji srpski jezik od postojećeg stanovništva Balkana ili su zatekli narod koji je govorio isti jezik kao i oni. Treće nije moguće,

Sve u svemu - seobe naroda koja je potpuno zamenila stanovništvo Balkana u 7. veku jednostavno nije bilo.
Moguće je da je bilo vojnih pohoda Slovena u momentima krize Romejskog carstva, koji su došli u područje gde se govorio sličan jezik, praktično među svoje. U narednim vekovima, moguće su manje migracje masa sa severa tako da bi danas dobili ovaj miks antropoloških osobina koje imamo.

 

[Perkan]

Još jedna stvar je meni lično vrlo indikativna: tvrde da je Nemanja bio riđ, kao i većina njegovih potomaka. Takođe, on sam tvrdi da "obnavlja svoju dedovinu" prilikom konsolidacije države i raskidanja sa tutorstvom Romejskog carstva. "Dedovina" je izraz krvnog srodstva sa prethodnom vladajućom dinastijom. E sad, ako je neki pohod nekih ratnika svetle puti i svetle kose u 7. veku, sa severa, na Balkan, objedinio postojeća slovenska plemena pod svojim, srpskim, imenom a posle nastavio da vlada kao feudalna vlastela nad tom masom ljudi, vremenom preuzevši lokalni jezik, kulturu i običaje, dolazimo i do Nemanje, sa riđom kosom, potomkom prethodne vladajuće dinastije. Ima to nekog smisla, moram da priznam. Vrlo interesantna tema.

Izvinjavam se na offu, računam da je ljudima interesantno da sve ovo pročitaju.

 

[Sixto]

Perkan » Sre Mar 24, 2021 11:25 am[/url]":24d0zqgh]....

Ja sam ubeđen u autohtonost jezika i kulture današnjih Srba na Balkanu.
Svi naši običaji, slave, sve ono što je kasnije u Svetosavlju inkorporirano u Hrišćanstvo, uključujući i naš današnji jezik, sve je to autohtono. Postoji ovde od Potopa.

... Dinarska rasa ljudi (visoki, tamniji ten, oštri ili širi nosevi, tamna kosa i oči, ratoborni, zaljubljeni u slobodu po svaku cenu) i pridošlog elementa sa svetlijom kosom, očima, sklonijeg mirnom sedelačkom životu, zemljoradnji itd.

...

Ja insistiram na tezi da ti trolujes forum. U ovakve bisere i kvazi-nauku niko normalan ne veruje.
Ovo veze s vezom nema :lol:

 

[Perkan]

Nema veze, kolega, imamo divan spomenik Stefanu Nemanju... to je najbitnije.
A ja moram da zaradim taj sendvič, tako da - give me a break, leba ti!

 

[Sixto]

Perkan » Sre Mar 24, 2021 6:39 pm[/url]":8lun5mec]Nema veze, kolega, imamo divan spomenik Stefanu Nemanju... to je najbitnije.
A ja moram da zaradim taj sendvič, tako da - give me a break, leba ti!

Ne znam za sendvic, ali sta god SPC da daruje za ove mitomanije (kilo tamjana, mercedes sa koznim sedistima, okajanje greha za poneti...) zasluzio si, svaka ti cast!

 

[Earthmoving]

Ništa se nije promenilo: Nemanja Crnogorac došao u Srbiju i dobio direktorski posao. Ako je istina da je bio katolik, a sin mu osnivač Srpske Pravoslavne Crkve, onda bogami Vatikan ima pravo da smatra SPC svojom ćerkom firmom.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[milinko]

evo će prekosutra dva meseca kako su otvorili Savski trg, i pustili novu crpnu stanicu, čitaj septičku jamu u probni rad, naznaka je bila da će probni rad trajati mesec dana, nakog čega će porušiti staru crpnu stanicu, i završiti spajanje Savske i Nemanjine ulice.

Ima li iko naznake ili bilo kakvu informaciju da će započeti ovi radovi, kako bi se inače lep trg pustio u svoju konačnu funkciju, i dobio pun izgled ?

 

[milinko]

Earthmoving » Sre Mar 24, 2021 10:53 am[/url]":h3bmrjuw]Ništa se nije promenilo: Nemanja Crnogorac došao u Srbiju i dobio direktorski posao. Ako je istina da je bio katolik, a sin mu osnivač Srpske Pravoslavne Crkve, onda bogami Vatikan ima pravo da smatra SPC svojom ćerkom firmom.

tako je brate, izrugivanje i satira nam je potrebna, kao u doba Nuše

 

[Прле]

Нушић није говорио о ономе о чему није знао. Он је критиквао то што је видео својим очима.

 

[Uroš985]

Meni nešto deluje da je i Rukavišnjikov čitao naš forum

Sada kada mu je poverena izrada spomenika kralju Aleksandru Ujedinitelju između Starog i Novog dvora, govori da će iza konjaničke figure koju će on raditi, biti kolonada naših vojskovođa iz Prvog svetskog rata, koju će dati da rade njegovi učenici i srpski vajari zajedno.

Kažem da je čitao forum jer smo mi ovde davno govorili da bi bilo lepo da se na Savskom trgu osim Nemanje, oko njega nađu i drugi kraljevi i carevi iz dinastije Nemanjića u kompoziciji.

A možda je samo slučajnost, naravno...

 

[JarJarBinks]

Vraćanje temi.

Sve u svemu, kada bi se danas završio mandat trojcu Vučić-Mali-Vesić mogli bismo tvrditi da su obeležili ovu epohu razvoja Beograda i to veoma pozitivno. Niko drugi se ne bi ni usudio da preduzme selenje željezničke stanice i gradnju spomenika Sv Simeonu, da ukloni D. Tucovića sa Slavije.

Šteta što ne mogu da urade još više, na primer: da zamene stari i ludačko bučni most, da isele naselje od Sava Centra do Save i Starog sajma...

NAPOMENA: Sada treba zaštititi pasarelu od grafita protiv tranzitnih izbeglica i preuređeno pristanište od vandalizma koji je već počeo.

 

[razgradjevinar]

sem ovoga sto je navedeno ima jos mnogo toga sto se stvarno niko, ili barem niko normalan, ne bi usudio da uradi.

npr, da angazuje kriminalce da pod maskama ruse u centru grada, da se naredi policiji da se ne odaziva na pozive gradjana, da prevrce kocke po trgovima, da glavne ulice po centru godinama drzi razrovane, da u vreme pandemije organizuje skupove prilikom otvaranja trznog centra, da krije od gradjana cenu za javne radove, da na obali reke postavi deking za terasu, da ispred spomenika kojim se ponosi napravi klimatizovanu supicu za drzanje alata, da trajno i nepovratno presece decenijama planirane saobracajne koridore, da metro pravi ka makisu a tramvaj ka vidikovcu...