Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[tzoran1]

Mogao bi Goran Paskaljevic da doda svom opusu "cuvara pruge u zimskom periodu"

 

[Nik_B]

Zuma je apsolutno u pravu. Nisam stručnjak za železnicu i sigurnosne propise, ali trebalo bi da je svakom laiku jasno da je ovakav pruži prelaz izuzetno opasan i verovatno van svih propisa. Trenutak neopreznisti čuvara ili roditelja je dovoljan da neko dete istrči pod voz. Ljudski faktor je u većini slučajeva odgovoran za tragedije, a odve je jako puno prizika za tako nesto. Reklamnim panelima i biljkama kao da su namerno hteli da pogoršaju situaciju. Nadam se da je ovo sto vidimo samo privremeno rešenje dok se ne postavi neka čvrsta barijera ili rampa.

Ranije se ovde diskutovao o rečnom transportu nafte. Nadležni organi bi trebalo da razmotre tu varijantu dok se ne izgradi most kod Vince. Transport nafte od Pančeva do NIS skladišta brodom verovatno je isplativiji od železnice i to bi trebalo iskoristiti ako za to već postoji infrastruktura.

 

[Urke]

Bar da postoje neki znaci upozorenje zbog pružnog prelaza?!
Sve je tu nekako mnogo blizu, a preglednost baš slaba.

 

[relja]

Pružni prelaz je u skladu sa Lex specialis-om i proglašenim javnim interesom.

 

[Дошљак]

Треба размишљати у правцу уклањања НИСовог складишта са ушћа Топчидерке. Мада овом трасом сад желе да нам прогурају метро.

 

[zidar]

Da li ce cuvar pruznog prelaza od nacionalnog interesa da prenosi dame sa stiklama preko pruge u sitne sate?

Ima li sesto culo koje oseca priblizavanje teretne kompozicije sa opasnim materijama?

Da li je cuvar na platnom spisku Grada, Zeleznice, Eagle Hillsa ili je samostalni preduzetnik?

Ziv dokaz da ce BnV stvoriti nova radna mesta u Srbiji, cuvar pruznog prelaza - posao buducnosti, cela Evropa ce da nam zavidi i da salje decu na obuku u Beograd.

 

[zidar]

milos.tro » 01 Jan 2017 04:14 pm[/url]":3vjv4abz]današnje fotke:

Predlog za audio upozorenje: "Look left, look right, mind the freight train."

- - - - -

Arthur: Where were you?
Cobb: We were blocked by a freight train.
Arthur: [to Ariadne] Why'd you put a train crossing in the middle of a down-town intersection?

Inception (Christopher Nolan)

 

[Saobraćajna Kamera]

Mogu da mislim koliko bi se zuma i slični radovali da neko pogine na tom pružnom prelazu. Ali, to se sigurno neća desiti. Saobraćaj tom prugom je izuzetno malog intenziteta.

Naopako da bi se bilo ko radovao.
Kako li se dolazi do ovakvih zaključaka?

 

[Nepopravljivi optimista]

Ne stvara nužno nova radna mesta

 

[astrodule]

Bar 3 nova zaposlena (smena po osam sati, plus neke rezerve) - i eto plusa u smanjenju nezaposlenosti i ne znam koliko hiljada najavljenih novih radnih mesta koje donosi BnV.

Predlažem naziv "menadžer pedestrijanske tranzicije preko rejlroada"

 

[Bukira]

Biće tu još pružih prelaza, znači još zaposlenih koji će morati da imaju i direktora, zamenika, sekretaricu, čistačicu, službeni auto, kancelarije... Toliko radnih mesta... Eto obećanog procvata naše privrede!

 

[milos.tro]

Obzirom na moguće konsekvence trebalo bi da pojačaju "obezbedjenje" zlu ne trebalo :mrgreen:
Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1

 

[dedinje]

Moj zaključak je svesno preteran. Zasnovan je na već veoma dugoj i ekstremnoj mržnji koju naki forumaši ispoljavaju prema projektu. Sećam se, upočetku su govorili da radovi neće uopšte početi i da je sve laž i prevara. Da bar sad, kad su radovi odmakli, priznaju da su pogrešili. Ne, oni i dalje energično istrupaju protiv projekta. Iznose besmislene argumente jer jasno je da će taj kolosek biti uklonjen.

 

[laki72]

I sve to si rekao ovim: (?)

Mogu da mislim koliko bi se zuma i slični radovali da neko pogine na tom pružnom prelazu. Ali, to se sigurno neća desiti. Saobraćaj tom prugom je izuzetno malog intenziteta.

Ili si samo izabrao da uvredis neistomisljenika koji je ukazao na niz pogresnih odluka i poteza?
Razmisli jos jednom...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[direktor]

Da su bili pametniji mogli su sve da odrade da nemaju nikog protiv sebe da izbiju argumente ljudima iz ruku
Oni su sami sebi napravili problem
1.mogli su da fingiraju konkurs za urb plan
2.mogli su da poruse barake kako spada
3.mogli su da nemaju cirkus sa bic stazom
4.da setaliste rade po redu od mosta do mosta
5 mogli su da kafanu rade sa papirima
6.mogil su itd

 

[Urke]

Nađoh u brošuri BW-Vista i ovu sliku, ovo mi se baš sviđa, nekako idealan objekat uz reku sa pravom visinom, naravno bez onog solitera!
Gledao sam BWF slike, video, slike makete, i ne znam šta taj objekat na slici predstavlja, gde je lociran?
Iza solitera vidi se most, da li je to Gazela, da li je objekat šoping mol, mada ne poklapa se sa ostalim slikama i planovima?!
Pretpostavljam da neko ko je detaljnije upoznat sa projektom, verovatno članovi foruma koji kupuju stan u Bnv, znaju koji je objekat u pitanju!

 

[Armatura]

Soping mol. Videcemo kako ce biti i sta ce se menjati u toku gradnje. Jedino raduje cinjenica da ce se setaliste nastaviti, moje neko misljenje da ce ulaz koji bi mogao najvise da se koristi biti sa reke. Ocekujem da ce moci da se prati sa setalista u toku gradnje slicno kao sa postojecom zgradom.

 

[Urke]

Pa i ja sam pomislio da je šoping mol, ali zar on nije predviđen uz most, a ne uz reku?

 

[kkorisnikk]

Ne to je ipak ta lokacija od samoga početka. Ukoliko ispoštuju ovaj grafički prikaz, TC bi možda ispao
sasvim pristojno.

 

[Urke]

Koja lokacija: 1, 2 ili 3?


Gledajući sliku to je lokacija 2, al misli da je i po ovom planu 1 predviđen od početka za tc?

 

[Zuma]

dedinje » 02 Jan 2017 09:47 pm[/url]":1a2r43fw]Moj zaključak je svesno preteran. Zasnovan je na već veoma dugoj i ekstremnoj mržnji koju naki forumaši ispoljavaju prema projektu.

Ama kakva ekstremna mržnja, kako imaš obraza da u javnost izlaziš sa takvim podmetanjima? Ko to ne bi želeo da se u njegovom gradu pravi nešto novo? Mnogobrojnost kritika je isključivo posledica mnogobrojnih mana ekstremno lošeg i anonimnog projekta, a upornost činjenice da se ništa u njemu ne menja, kao da kritike kompletne Srpske stručne javnosti uopšte ne postoje. Nije izvor kritike "mržnja" prema bilo kome, nego je ona nužna posledica činjenice da ima previše toga da se kritikuje, i da se to MORA raditi sve dok se sa druge strane uporno nastavlja pravljenje štete.

To bi eventualno bila istina da je neko argumentovano opovrgao sve kritike, a ONDA neko drugi nastavio sa njima. Ali ko je išao po stavkama dokumenta Srpske akademije nauka i objasnio zašto nije tačno to što tamo piše? Ko je objasnio zašto ne valjaju kritike u nizu dokumenta Akademije arhitekture? Niko nikada. Shvataš li da nije bilo ni JEDNE JEDINE TV debatne emisije gde su predstavnici vlasti bili u ozbiljnom dijalogu sa kritičarima? Kad smo to u istoriji ovog grada imali redovne ulične demonstracije sa po 20.000 ljudi protiv jednog građevinskog projekta? Ali tebi ipak ništa ne govori ni to, ni ilegalno noćno rušenje i zgrada i zakonskog poretka koji čine jednu državu.

Pa, iako dijaloga i dalje nema, iako niko iz vlasti nema ni najmanju nameru čak i da se jednostrano opravda od svih tih kritika, ili da ih uopšte javno spomene u bilo kom kontekstu, iako se pravljenje katastrofalne štete ubrzano nastavlja, ti zaključuješ da strana koja pravi štetu može i mora i nastavi da je pravi, a da oni koji makar i samo kritikuju moraju da prestanu da to rade, inače su po tebi očigledno vođeni "ličnom mržnjom"!? Nastavljanje štetne aktivnosti je u redu, ali su obične reči protiv toga neprihvatljive?

Valjda je svima osim tebi očigledno da bi se kritičari pobijali, a argumenti u prilog BNV-a vrlo glasno iznosili da ih ima. Pobornici projekta imaju i novca, i znanja, i razrađenu organizaciju, i praksu, i medije, i svaku drugu vrstu mogućnosti da to vrlo efikasno urade. Ali u javnosti nema čak ni rasprave, a kamoli obrazloženih argumenata, pa je preostalo samo da se lično napadne i oblati svako ko nešto kaže. To je zadatak armije botova raznih vrsta i na raznim mestima. Beobuild je zbog svog prilično stručnog karaktera, uskog kruga čitaoca i ne baš lakog sadržaja do sada bio pošteđen ambijenta Srpske skupštine, pa bi trebalo apelovati na sve da tako i ostane.

Sećam se, upočetku su govorili da radovi neće uopšte početi i da je sve laž i prevara. Da bar sad, kad su radovi odmakli, priznaju da su pogrešili.

Nemoj generalizovati. To je tvrdio Belka, koje se zbog svoje pogrešne procene povukao sa foruma. Ja sam isto pričao i u početku i sada, i praktično sve što sam predviđao se obistinilo. Ko je zaboravo, vrlo ukratko: Od početka sam smatrao da je u pitanju tranzicioni tajkunski pokret za izvlačenje kapitala iz bivše javne ili društvene imovine koji se po iscrpljivanju "prilika" u pljačkanju starih socijalističih firmi preselio u sfere špekulacije sa gradskim zemljištem. Tvrdio sam da je najveći napad skoncentrisan na Beogradske obale kao najvrednije zemljište koje svaki političar, ma kako inače sposoban ili nesposoban bio, može lako prodati zbog izuzetne pozicione vrednosti, a pogotovo ako ga još i ponudi ispod cene. Tako on u javnosti ispada uspešan, novac pristiže, nešto se gradi, jedino što niko ne vidi uništavanje najvažnijih razvojnih potencijala centra grada i ogromne skrivene i dugoročne troškove koji će se pojaviti tek kada bude kasno. U tom smislu sam kritikovao Zahin projekat, nadgradnju hotela Jugoslavija, Oblak, i idiotske projekte direktno u parkovima pored Brankovog mosta i kvazi-stari grad ispod Kalemegdana. Projekat Beograd na vodi je savršen primer koji je kasnije samo potvrdio koliko je to bila ispravna interpretacija onoga što nas čeka. Zbog toga sam u samom početku projekta upozoravao da Abar ima jasan interes da što pre zauzme čitav obalski pojas centra grada (pre promene partije na vlasti) i da će se zbog toga uprkos nekim suprotnim mišljenjima tu ipak graditi (jer je sigurno isplativo, ne zavisi od nas i nema bitne infrastrukture), dok će za deo BNV-a bliži Savskoj ulici verovatno čekati da vidi postoji li i tu mogućnost profita, pa će se na osnovu toga kasnije opredeljivati za gradnju te polovine BNV-a od slučaja do slučaja. I dalje mislim isto tako.

Ne, oni i dalje energično istrupaju protiv projekta. Iznose besmislene argumente jer jasno je da će taj kolosek biti uklonjen.

Besmislene? Upravo je ovo što si napisao divan primer besmislene tvrdnje. Imaš li ikakvu predstavu koliko će nama vremena trebati da napravimo još jedan most preko Dunava (ne preko Save, preko DUNAVA) i svu pripadajuću infrastrukturu koja ga opslužuje, uključujući i železničku? A ovde su tik do praktično nevidljivih šina u sred pešačke zone napravili klizalište i dečiji zabavni park. Zatim zasadili gustu živu ogradu sa obe strane, pa onda sa jedne dodali i visoki reklamni zid. Pri čemu je prirodni ulaz u taj prostor preko tih istih nevidljivih šina. To dakle postoji već SADA. Koliko dugo će se prelaziti preko tog i takvog prelaza?

 

[dedinje]

Zar je moguće da u projektu BNV baš ništa ne valja. Kako je taj teren izgledao do pre samo 4 godine? Zar ne može da se kaže neka lepa reč o šetalištu pored Save? Što se tiče koloseka on će biti uklonjen mnogo pre izgradnje mosta kod Vinče. Ako ne bude uklonjen sigurno će postaviti rampu koja uopšte nije toliko skupa. Ja volim tu prugu oko Kalimegdana, njom će (nadam se ) jednog dana krenuti i Beovoz ili Bgvoz. Prolazak voza oko Kalimegdana daje specifičnu živost, odnosno šmek, celom kraju. Osim toga ta veza bi koristila mnogim putnicima koji sa savske padine putuju prema dunavskoj (mislim na ona naselja koja su bliže obalama reka). Nego ja znam šta je! U pitanju je naš provincijalizam koji se plaši velikog sveta i ne podnosi grandiozne velike projekte. Odmah je tu sve sumnjivo. Pa i taj šeik, ko zna ko je on, šta traži ovde, otkud je baš nas našao. Možda je tu i CIA umešana a možda i Vatikan ili ovaj ISIS. Najbolje da Beograd ostane balkanska varošica o kojoj i svet ne zna ništa niti ga Beograd interesuje.

 

[nikolas27]

Da se uključim u diskusiju. Ja vidim nekoliko odvojenih pitanja koja zbog veličine projekta možda čak zahtevaju odvojene teme.

Prvo, politički, a usko vezano je i pitanje legitimnosti i legalnosti nekih do sada napravljenih koraka. Taj deo diskusije mislim da mora biti u odvojenoj temi jer je najžustriji i često pomućuje razum učesnika. Činjenica je sve blago rečeno kontroverzno. I sa strane vlasti i sa strane protivnika. Protiv mnogih stvari u državi treba protestvovati. Ali nije bilo 20.000 ljudi koji su protiv projekta. Bilo je 20.000 ljudi koji su protiv vlasti i kojima je nelegalno i bespotrebno rušenje bilo kapisla za protest. Činjenica je da znam par ljudi koji su bili na protestu a koji sad razmišljaju o kupovini stana u BnV. Činjenica je da je i prošla vlast u građevini imala par interesantnih mafijaških poduhvata (npr. Filmski grad), pa ne vidim da su ljudi masovno protestvovali. Čak je Insajder preskakao moje insajd informacije. Ne vidim da se protestvovalo recimo zbog tog projekta. Neću dalje komentarisati ovaj aspekt ovde, jer vidim ovaj forum na drugačiji način.

Drugo je urbanističko/arhitektonsko/građevinsko pitanje. Što se urbanizma tiče, videh samo pohvale (za maketu) na ovom forumu. Što se arhitektonskog dela tiče, jeste da nije bilo rasprave, a u zakonu se pominje samo očuvanje vizura iz određenih delova grada. Nisam stručan, ali zar Beograd danas nije jedno opšte šarenilo stilova (i "nestilova"), retko vidljivo u svetu? BnV bi svakako trebalo da tu pomogne. Ne videh nigde u svetu da se danas prave zgrade koje su u stilu recimo 19. veka, neka me neko ispravi ako grešim...

Što se planiranja svega tiče, moj utisak nije da BnV želi što pre da zauzme ceo potez do reke, već da se gleda da što pre krene komercijalizacija. Ipak je deo od kule do BWR još uvek bez pravog plana. I informacija koju imam da osim za ono što se trenutno gradi i ne postoji pravi planovi. Što je i donekle logično. Čak se ide toliko daleko da je čuvena maketa van razmere van BnV, a u samom BnV puna zgrada koje će biti ko zna kakve na kraju. Ja mislim da je investitor svestan potencijalnih problema sa promenom vlasti, zato su dati i neverovatni rokovi - 30 godina za sve! Čini mi se da nigde nije napisano šta će se desiti sa zakupom zemljišta ako investitor recimo ne ispuni svoju obavezu u roku od 30 godina. Zato sam i mišljenja da ćemo vrlo brzo videti rešavanje svih infrastrukturalnih problema, dok je ova vlast na čelu države. Pa makar i na štetu drugih državnih firmi.

Što se tiče prelaza - fuj fuj bljak, morali su to drugačije da reše.

 

[nikolas27]

dedinje » Uto Jan 03, 2017 2:29 am[/url]":6zcvo7zd]U pitanju je naš provincijalizam koji se plaši velikog sveta i ne podnosi grandiozne velike projekte. Odmah je tu sve sumnjivo. Pa i taj šeik, ko zna ko je on, šta traži ovde, otkud je baš nas našao. Možda je tu i CIA umešana a možda i Vatikan ili ovaj ISIS. Najbolje da Beograd ostane balkanska varošica o kojoj i svet ne zna ništa niti ga Beograd interesuje.

Koliko sam ja upoznat, u Beogradu "veće" projekte grade samo Arapi, Jevreji i Rusi. Meni je to sumnjivo CIA već ima svoj objekat

 

[ZvezdaracMare]

Stave lepo kojota da maše kad nailazi voz i sve super.Žbuniće su već postavili ko u crtanom.