Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[spatiotecte]

Mislim da je Sinisa Mali odmah reagovao na Zuminu konstataciju i prosirio setaliste sa 10 na 13 i nakon sto je Zuma i dalje bio ljut, sad su ga prosirili jos vise.

 

[Пантограф]

Нема потребе да се сад спрдате са човеком тако јуначки, десет на једног. Мућните кефалом и схватићете да је Зума нагађао - зато што је читав пројекат обавијен неким слојем тајновитости, потпуно непотребним и штетним.

 

[spatiotecte]

Pa ja mislim da malo sale nije na odmet. :wink: I sve je to bezazleno.

Kad mesecima ponavljas da ce setaliste biti 10 metara sirine a pola foruma te uverava da nece biti tako onda se ne treba cuditi reakcija ljudi na kraju.

 

[astrodule]

A na osnovu čega ste ga ubeđivali da šetalište neće da bude 10m?

 

[Nik_B]

Zuma » Uto Apr 26, 2016 4:22 pm[/url]"U svakom slučaju ona razmatranja o mogućim širinama obale koja su se oslanjala na staru poziciju talpi nemaju puno smisla ako nastave da ih vade i premeštaju.

Iskoristicu Zumin post da postavim jedno hipotetičko pitanje. Zbog čega su talpe ravnate, varene, ispravljane i nasipane ako se sad vade i pomeraju? Koja im je bila svrha?

Druga stvar. Ma koliko to banalno zvučalo, ne bih se tako lako odrekao scenarija po kome oni što planiraju šetalište "znaju šta rade". Koreni njihovog planiranja i uređenja grada sežu u devedesete kada im se urbanizam Zemuna bazirao na trafikama. Ako su promenili vunu, nisu ćud. To vam je isto kao kada bi Palma postao dirigent. Možda orkestar zna vrhunski da svira, al džaba kad mu diriguje Palma. Tako i ovde. Sigurno da imamo kvalitetne projektante, al ako je gazda rekao želim isključivo kvadrate i profit - javne površine me ne zanimaju, onda me ne bi čudilo da su zaista predvideli minimalna setalista, a tek nakon (lošeg) iskustva sa Savanovom i argumentovanih kritika pristali da ih preprojektuju.

I zbog čega se taj plan setalista krije? Zar nisu u obavezi da postave gradilištu tablu na kojoj se sve vidi crno na belo? O javnom uvidu u plan i da ne pricam...

 

[Bulbulderac17]

Zuma da je rekao da ce setaliste da bude 40m oni bi ga ubedjivali da ce da bude 50. Uostalom setaliste jos nije gotovo videli smo samo plan a iz iskustva znamo oko ovog projekta da nekog racionalnog i pravog plana nema.

 

[neshaoct]

Пантограф » 26 Apr 2016 05:34 pm[/url]":2c5khyi6]...Мућните кефалом и схватићете да је Зума нагађао

Ne smatram da je nagađao. Smatram (možda grešim), da je maliciozno (zlonamerno) tumačio ono što su nam pokazivali, od raznih maketa, rendera, do plana. Ali, nema to veze...ima čovek pravo na to. Moguće i da ništa tu nije bilo maliciozno, nego je prosto hteo samo da računa ''siguricu'', tj. onih 10 metara na nivou na kom su i parcele. Nije hteo da računa slobodne površine na samim parcelama, nego je predstavljao kao da će neko da ''nabije'' zgradu odmah na liniju do obale...i nije hteo da računa donje delove obale (šetališta) jer eto to će nekada biti poplavljeno, a on je pisao kao da će jedno 350 dana godišnje to biti pod vodom, pa nema šta onda da se i to računa u širinu.

Nik_B » 26 Apr 2016 06:25 pm[/url]":2c5khyi6]...Ma koliko to banalno zvučalo, ne bih se tako lako odrekao scenarija po kome oni što planiraju šetalište "znaju šta rade". Koreni njihovog planiranja i uređenja grada sežu u devedesete kada im se urbanizam Zemuna bazirao na trafikama...
...onda me ne bi čudilo da su zaista predvideli minimalna setalista, a tek nakon (lošeg) iskustva sa Savanovom i argumentovanih kritika pristali da ih preprojektuju.
I zbog čega se taj plan setalista krije? Zar nisu u obavezi da postave gradilištu tablu na kojoj se sve vidi crno na belo? O javnom uvidu u plan i da ne pricam...

Klik na:
http://www.rapp.gov.rs/sr-Latn-CS/zasti ... ad-na-vodi

 

[Nik_B]

I na osnovu tog plana, šetalište je siroko i izgleda? :wink:

 

[milos.tro]

Postojale su "naznake" buduće širine obale na delu za visoku vodu: deo šetališta kod Savanove širine 8.5m,regulacioni plan itd.

"Usko šetalište na uskom pojasu" se poistovećivalo sa matricom budućeg šetališta BNV-a,"usko šetalište na uskom pojasu sa dodatnom kafanizacijom platforme možda" se poistovećivalo sa otimanjem javnih površina zarad privatnih interesa.

Po mom mišljenju koncept budućeg BNV-a je zamišljen kao DOVOLJNO ŠIROKO šetalište (minimum 20 metara na delu za visoku vodu) i DOSTA JAVNIH POVRŠINA koje će generisati mnogo,mnogo ljudi koji će praviti PROFIT INVESTITORU,a osećati se komotno na tom prostoru,a s druge strane i prostor DOSTUPAN SVIMA koji mogu samo da prošetaju,voze bajs,trčkaraju i ne potroše nijedan jedini dinar - sve je to stvar različite percepcije.

 

[milos.tro]

Pogledajte prilog 6Pogledajte prilog 5Pogledajte prilog 4Pogledajte prilog 3Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1
izvor:FCB

 

[Igor]

Cini mi se da vidim azbestne ploce. Ovim barakama jednostavno nije mesto ovde. Valja to srediti a sadrzaje preseliti na neko odgovarajuce mesto.

 

[Гага]

Обратите пажњу, нови путокази дуж аутопута кроз Нови Београд између блокова 28 и 29, пре прве кружне петље у правцу града
"Београд водена превара" Има и код Сава Центра.


слика са форума Гаража, објавио Некст (Next).

 

[Zuma]

Neki ljudi ovde definitivno ili imaju teških problema sa logikom, ili su zlonamerni. Da li tom delu prisutnog naroda nekako dopire do mozga da bi svi, I DALJE, morali da govore da je širina najvišeg dela javnog šetališta 10 metara? Samo to i ništa drugo. Pošto je to poslednja javno objavljena informacija. Da je nema, ONDA bi to bilo pogađanje. Pošto je IMA, i pošto je to deo javno objavljenog dokumenta koji je deo ugovora, onda NIJE pogađanje, nego nešto što smo i formalno svi obavezni da koristimo. To što neko, uključujući tu povremeno i mene, glumi proročište u Delfima tumačeći privremeni raspored rasutih metalnih iznutrica u obliku talpi, pa zamišlja nekakvu drugačiju obalu koja je njemu draga ili užasna, to je njegov lični problem. Evo po milioniti put dela prostornog plana, ovaj put i sa legendom, za one koji imaju urođenu averziju prema velikim dokumentima. Da li vam dopire do svesti šta znači "Linija gornje kote obalutvrde" i koliko je ona daleko od "regulacione linije" privatnog placa? Tačno 10 metara. Izmerite sami ako meni ne verujete. A "mala voda" je mala zato što je retko takva, kao što joj i ime lepo kaže. Zbog toga, sve dok se ne pojavi zvanični dokument na kome to nije 10 metara, to JESTE 10 metara.

Zatim, ma koliko da je zgrada udaljena od granice svog zemljišta, privatni plac NIJE javno gradsko šetalište, pa je idotski ubrajati ga nešto takvo. A ispod "Linije gornje kote obalutvrde" nije moguće staviti neke funkcije koje bi javna rečna obala morala da ima (počevši od biciklističke staze pa nadalje), ili one ne mogu biti toliko kvalitetne, pa se ni taj, niži deo, ne može računati kao RAVNOPRAVNI deo sistema gradskih komunikacija i javnih površina sa ovako važnom ulogom, non-stop raspoloživošću, i najvišim standardom kvaliteta i upotrebljivosti. Hajde postavite neku ulicu tamo dole. Tramvajsku liniju? Čekaj, znam, regionalnu železnicu! Ionako joj tražite mesto. Ulica i pruga ionako neće biti često poplavljeni, ne rekoste li nešto slično? Ne znam za vas, ali ja lično ne prihvatam da su automobili bolji od mene i da zaslužuju kvalitetniji prostor od mene, i to još na mestu koje bi trebao da bude vrhunac ponude javnog prostora. Taj donji nivo je bonus, i ne može se računati u osnovni i "obavezni deo" šetališta koji SAM mora da ima komplet potrebnih funkcija (zeleni pojas, bici staza, staza za trčanje, klupe, ulična prodaja, fontane, široko šetalište, ukrasi, itd). Tako da je potpuna misterija šta u svemu ovome može biti nejasno, a još manje šta ja tu tobože "pogađam". I to još "maliciozno".

 

[direktor]

Procitaste li o nasilnom izbacivanju ljudi iz objekta u hercegovackoj oduzimanju licnih dokumenata telefona maskiranih krominalaca u 2 ujutro posloje izbora sve su im polupali u nocnom rusenju
Svi se prave blesavi i policija i opstina i grad satro niko nista nezna a hecegovacku zatvorili djubretarskim 9kamionima jel tako postupa pravna drzava prema svojim gradjanima jel se tako radi iseljavanje
Dok su miksalistu najavili tacan dan i vrijeme unaprijed

 

[vradovic]

Procitao. Ne znam da li je tacno ali bih voleo da je tacno.

Ima mnogo ljudi koji na prevaru i mucku pokusavaju da zgrnu pare od drzave i grada a u opste nikada nisu ni imali stanarsko pravo tu nego se uselili preko noci na kvarno. Mislim da bi trebali u zatvor da ih strpaju.

 

[Homer Jay]

vradovic » 27 Apr 2016 06:48 am[/url]":3t977dyk]Procitao. Ne znam da li je tacno ali bih voleo da je tacno.

Ima mnogo ljudi koji na prevaru i mucku pokusavaju da zgrnu pare od drzave i grada a u opste nikada nisu ni imali stanarsko pravo tu nego se uselili preko noci na kvarno. Mislim da bi trebali u zatvor da ih strpaju.

Drago mi je što se ne grizeš za jezik dok kuckaš po forumu, jer to pokazuje ko ste i šta ste ustvari. Ovakvo rušenje kakvo je izvršeno u Hercegovačkoj ne priliči XXI veku i jednoj državi koja za sebe tako samouvereno tvrdi da je pristojna i civilizovana. Čak i da su svi objekti nelegalni i(li) uzurpirani, red je ljude obavestiti da sledi rušenje i omogućiti im da uzmu svoje stvari.

Ali to je tek jedna strana medalje. Drugo pitanje je ko su maskirani ljudi koji su to veče maltretirali ne samo korisnike porušenih objekata, već i slučajne prolaznike (jer takvih je svedočenja dosta po društvenim mrežama). Grad kaže da nema veze s tim, policija kaže da nema veze s tim, ali onda je to još gore - jer onda postoji neko u Srbiji ko je iznad zakona, ko na jedno veče može da zatvori ulicu u centru grada i sravni je sa zemljom, a da niko navodno ne zna ko su.

 

[vradovic]

Da li ti znas da je NAKON iseljenja doslo do naknadnog USELJAVANJA samo da bi na prevaru izvukli nase pare iz budzeta?

 

[Homer Jay]

U Hercegovačkoj nije. Molim te, barataj činjenicama. No, sve i da jeste tako, to ne opravdava kaubojštinu koja se desila u Savamali.

 

[stf]

astrodule » 26 Апр 2016 05:51 pm[/url]":1w7dq5v5]A na osnovu čega ste ga ubeđivali da šetalište neće da bude 10m?

На основу регулационог плана који је сам постављао барем десетак пута, па га је ево, опет поставио.

На том плану се види да ће ширина шеталишта бити 33 метра. Шеталиште се рачуна од линије за малу воду до грађевинске линије објеката. Он је намерно игнорисао регулацијону линију за малу воду, као да имамо монсунску климу и плављени смо 9 месеци годишње а не 20 дана и то сваке друге године у периду када се обале свакако уопште не користе. Није рачунао ни појас између регулационе и грађевинске линије на грађевинским парцелама као да ће неко између објеката који треба да буду комерцијални и њихових корисника који треба да исплате објекте власник да стави логорске жилет ограде (таква је све време атмосфера).

"Линија горње коте обалоутврде" представља само минималну дозвољену ширину горњег шеталишта које може бити шире али не и уже. А ширина ће варирати будући да тако кажу сви могући рендери, колико год се мењали. Обала неће бити праволинијска као што је до сада грађено. Варираће ширина зависно од садржаја саме обале на одређеном потесу. И постављање талпи такође то потврђује.

Пројекат јесте сувише тајновит и сви нагађамо, али има сасвим довољно информација да не нагађамо погрешно, као што Зума две године ради, а ја му на то указујем, ал сам рђав, ваљда што сви гледају кроз политичке наочаре. Како време одмиче, испоставља се да Зума није био у праву, ја јесам. Још увек остављам могућност да сам ја све погрешно протумачио и да је Зума потпуно у праву. Видећемо. Никада ми није био проблем да признам грешку. Нисам сујетан. Ко није злонамеран, то може да потврди.

Уосталом, да ли знате колика је ширина шеталишта намењена свим корисницима на НБГ делу Савког кеја? 5.5 метара корисне површине за све садржаје. Земун - 10.5 метара. Дорћол - 9.5 метара. Савски блокови - 6.5 метара.


Али не. Код свих осталих шеталишта се рачуна ширина од прве зграде (грађевинска линија), до линије воде на најнижем водостају из августа са све укупљном ширином доњег шеталишта (које се плави већим делом године?), а у случају Амфитеатра се све то одузима као површина на коју не може да се рачуна. Ако то није злонамерно, шта онда јесте?

 

[Bulevarac]

Zašto tako ne ruše one koji su se nelegalno naselili na Savskom nasipu, objektu od specijalne važnosti koji štiti preko 100 000 građana, gde je svaka gradnja STROGO zabranjena?
Zbog čega tamo policija i maskirani batinaši isto ovako ne reaguju?

 

[Bulevarac]

Igor » 26 Apr 2016 08:52 pm[/url]":zzofhj4i]Cini mi se da vidim azbestne ploce. Ovim barakama jednostavno nije mesto ovde. Valja to srediti a sadrzaje preseliti na neko odgovarajuce mesto.

Sve će to u kamione (i te azbestne ploče), nakon čega će poslužiti kao temelj za nove nelegalne vikendice na Savskom nasipu, sve pored reni bunara, izvorišta vode, odakle se većina snabdeva vodom za piće.

 

[lepi]

Ljudi ne razumeju koliko je tesko uraditi rasciscavanje terena, zato se zapusteni delovi gradova tesko izgradjuju.
Uvek se krece sa nekim Novim Beogradom, Trecim Beogradom i slicno...

U svakom slučaju vekovima(nije preterivanje) zarad sitnih interesa su ovakve parcele davane u zakup, pa su privremeni objekti postajali sve tvrdje konstrukcije. Malo prosirenje na trotoaru, aneks, terasa polako ulazili u ugovore o zakupu sve zbog nekih interesa sličnih interesima ovima iz vladajuce partije samo na mikro nivou.

Na kraju ni ne znam je li zatražena ocena ustavnosti ovog zakona o BNV tzv. lexa specialisa?

 

[DusanBG]

Pa Vradovicu, da li si ti zaista ozbiljan i možeš da kažeš da ti je drago da nekome dođu maskirani ljudi u sred noći i rade šta hoće, ruše, biju, itd. Misliš da je njima bitno da li ti poštuješ neki zakon ili ne, da li si u pravu ili u krivu, sledeći put možda tvoja kuća nekome zasmeta. Misliš da će biti bitno da li imaš papir? Pa sve da su uhvatili nekoga u krađi, kada bi se ispostavilo da su neki maskirani ljudi prebili tu osobu svi bi morali da budu krivično gonjeni.

Kada u zemlji počne tako nešto da se dešava, onda nešto opasno nije u redu. Ne da ni do sada nismo znali da ovde baš sve nije najbolje, ali da neko tvrdi da ga u sred noći maskirani napadači biju, izbaciju ili drže, to zvuči toliko nadrealno da je više mu mesto na filmu ili nekoj afričkoj zemlji u sred građanskog rata. Problem je što možda i nije tačno, ali gde je policija, gde su saopštenja da vidimo šta se dešava?

ovako imamo neobezbeđeno "gradilište" sa hrpom šuta u sred grada. Gde to postoji?

 

[vradovic]

DusanBG » 27 Apr 2016 08:56 am[/url]":25zl8fak]Pa Vradovicu, da li si ti zaista ozbiljan i možeš da kažeš da ti je drago da nekome dođu maskirani ljudi u sred noći i rade šta hoće, ruše, biju, itd. Misliš da je njima bitno da li ti poštuješ neki zakon ili ne, da li si u pravu ili u krivu, sledeći put možda tvoja kuća nekome zasmeta. Misliš da će biti bitno da li imaš papir? Pa sve da su uhvatili nekoga u krađi, kada bi se ispostavilo da su neki maskirani ljudi prebili tu osobu svi bi morali da budu krivično gonjeni.

Kada u zemlji počne tako nešto da se dešava, onda nešto opasno nije u redu. Ne da ni do sada nismo znali da ovde baš sve nije najbolje, ali da neko tvrdi da ga u sred noći maskirani napadači biju, izbaciju ili drže, to zvuči toliko nadrealno da je više mu mesto na filmu ili nekoj afričkoj zemlji u sred građanskog rata. Problem je što možda i nije tačno, ali gde je policija, gde su saopštenja da vidimo šta se dešava?

ovako imamo neobezbeđeno "gradilište" sa hrpom šuta u sred grada. Gde to postoji?

Kriminalcima koji to rade i okupiraju zemlju na silu naravno da to podrzavam. Mislim da bi drzava trebala mnogo zesce da se obracuna sa svim vrstama kriminala. Ukljucujuci i namerno useljavanje preko noci zarad profita. Drugo sve su to spekulacije informera da je neko nekoga tukao i slicno.

 

[DusanBG]

stf » Wed Apr 27, 2016 8:32 am[/url]":12iqc3me]

astrodule » 26 Апр 2016 05:51 pm[/url]":12iqc3me]A na osnovu čega ste ga ubeđivali da šetalište neće da bude 10m?

Уосталом, да ли знате колика је ширина шеталишта намењена свим корисницима на НБГ делу Савког кеја? 5.5 метара корисне површине за све садржаје. Земун - 10.5 метара. Дорћол - 9.5 метара. Савски блокови - 6.5 метара.

Korisna povrišina novobeogradskih obala je mnogo više od dela uređenog trotoara, obzirom da su to potpuno uređene parkovske površine koje se koriste na celoj površini. Jedino nisam baš siguran da u savskim blokovima širina i gornjeg i donjeg šetališta i iznosi samo 6,5 metara.

Staza između Zemuna i novobeograskog dela šetališta jeste uska jedno 5 metara ili uža i zato i predstavlja najgori deo uređenih obala sa ove strane reke. Nemoguće je proći da ne praviš slalom, voziti biciklo ili trčati i da ne pominjem.