Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Neki ljudi misle da u svetskim metropolama ovakve projekte, nebodere, itd.. grade profesori, lekari i umetnici… Ne shvataju da i tamo vrvi od korupcije, samo sto je sve na mnogo visem nivou pa izgleda regularno.
 
jao molim te ako imas podatke da je ukradeno prijavi. Pravis se pametan a nemas pojma.
Ja bih prijavio, nego nema ko to posle da pogleda. Plasim se da je javna tuziteljka Zagorka Dolovac kidnapovana ili tako nesto. Ili se mozda samo ne pojavljuje na posao iz nekog nepoznatog razloga... Sta mislis da prijavimo i nestanak da pogledaju i to kad vec nase institucije jedva cekaju da pomognu?
 
Evo primer koji sam ranije pomenuo: Hadson Jards u Njujorku. Dobili ogromne subvencije, kontraverza na šesti, Njujorčani ga preziru, ograđen, privatni zabranjeni grad na javnom zemljištu u kom smrtnik ne može da priušti ni kafu, a ne stan. Ali Hadson Jards ima zgrade koje potpisuju neka izuzetno značajna imena. u Hadson Jardsu park zauzima mnogo veći procenat ukupne površine lokacije nego u Beogradu na vodi. U Hadsdon Jardsu postoji ogromna umetnička instalacija, i kulturni centar The Shed koji je multifunkcionalna dvorana koja može da se rekonfiguriše i duplira prostor jer je deo zgrade na točkovima. U Hadson Jardsu je spektakularna osmatračnica na otvorenom. U tržnom centru su ekskluzivne radjne i restorani sa svetski poznatim kuvarima.
Jesu pokrali pare, ali se bar vidi zašto su ih pokrali.

0213_RET_RGB_HiRes.jpggenerateImage.jpghudson-yards-vessel-gty-jt-191223_hpMain_16x9_1600.jpgTheShed_Selects_EDIT_11_Cover-1920x1200.jpgHUDSON-YARDS-MANHATTAN-NIGHT-WATER-REFLECTIONS-3030-1000PX.jpggenerateImage (1).jpg


I onda uporedite ovo sa Beogradom na vodi, u kom fasada otpada sa zgrada, u kom ne mogu da naprave ravan zid ili da potrefe prozore da se gađaju na vertikali. I jedni i drugi su pokrali i pare i zemljište, ali u Hadson Jardsu su se bar potrudili da to stvarno izgleda svetski. Beograd na vodi je palanka u poređenju sa ovim, i zabavlja me što iko misli da može da prismrdi ovom projektu. A što je najcrnje, ovaj projekat je jedan od gorih, i koliko god bio kontroverzan i problematičan, nije izmestio železničku infrastrukturu koja je tu postojala, nego je gradio preko nje.

Ako nekog zanima kako kulturni centar The Shed funkcioniše:

I kako izgleda u praksi:

U međuvremenu ovde ne mogu jedan bedni muzej da usele u zgradu bivše železničke stanice, niti mogu da asfaltiraju trg 3 godine. I posle mene neko hoće da ubeđuje kako je Beograd na vodi najprofesionalniji projekat na svetu, a ne mogu šetalište da naprave da im ne popuca posle mesec dana. Haj'te molim vas. U Beogradu na vodi su toliko nesposobni da ne umeju ni da kradu javne pare kao ljudi.
 
Poslednja izmena:
@Myah, ti si sve u pravu. Ali mi smo zemlja trećeg svijeta, nama su i privatni i javni radovi, a tek to neko javno-privatno partnerstvo na mnogo nižem nivou nego u zemljama prvog svijeta. Svugdje postoji korupcija ali kod nas je mnogo ogoljenija, projekti su skromniji, para je manje, vrhunska imena i arhitekte sigurno neće da se bakću sa nama bez velike love. I šta sada raditi, kritikovati neumorno slažem se, ali takođe ne biti očajan, ovaj BW ja ne doživljavam previše negativno, jer ko god da je radio u ovom stepenu razvoja našeg društva dobili bi sličan rezultat. Upravo mi asfaltirali ulicu ispred dvorišta, ne znam da li znate, ali da bi se prilazi napravili kako treba jedna od bitnih komponenti je dobro podmazivanje pivom i sokovima. Ako vam treba nešto više, podmazivanje raste u skladu sa zahtjevima. Vjerujem da ni toga nema u New Yorku, ali šta da radim, prilaz mora da mi bude u nivou sa ulicom.
 
@Myah, ti si sve u pravu. Ali mi smo zemlja trećeg svijeta, nama su i privatni i javni radovi, a tek to neko javno-privatno partnerstvo na mnogo nižem nivou nego u zemljama prvog svijeta. Svugdje postoji korupcija ali kod nas je mnogo ogoljenija, projekti su skromniji, para je manje, vrhunska imena i arhitekte sigurno neće da se bakću sa nama bez velike love. I šta sada raditi, kritikovati neumorno slažem se, ali takođe ne biti očajan, ovaj BW ja ne doživljavam previše negativno, jer ko god da je radio u ovom stepenu razvoja našeg društva dobili bi sličan rezultat. Upravo mi asfaltirali ulicu ispred dvorišta, ne znam da li znate, ali da bi se prilazi napravili kako treba jedna od bitnih komponenti je dobro podmazivanje pivom i sokovima. Ako vam treba nešto više, podmazivanje raste u skladu sa zahtjevima. Vjerujem da ni toga nema u New Yorku, ali šta da radim, prilaz mora da mi bude u nivou sa ulicom.
Nisam tačno siguran šta ste postigli ovim komentarom. Ja sam svestan gde živim. Moj zahtev nije da dignu Hadson Jards u Beogradu, nego da prestanu da nas ubeđuju kako na planetarnom nivou ne postoji ništa bolje, jer niko ovde nije ni slep, ni glup. Ja ne očekujem da Lejdi Gaga sutra dođe u Beograd da preseče vrpcu na novoj najvećoj Versace radnji na svetu, ali mi vređa inteligenciju kada neko hoće da me ubedi da je sedma H&M radnja Beograda nešto do sada neviđeno. A pritom, ne možete ni da kažete da je Beograd na vodi najbolje što mi možemo da ponudimo, jer postoje druge zgrade u Beogradu koje izgledaju bolje i jesu kvalitetnije od ovoga u Beogradu na vodi, pa cena nije 50 000 evra / kvadrat.

I šta nam to govori? Govori da nije stvar u tome da li smo mi zemlja trećeg sveta pa se nema para, nego je stvar u tome što se u krađi više nema mere, pa makar fasada pala - i metaforička fasada percepcije, i bukvalna fasada sa zgrade lol. Korupcije je uvek bilo, i uvek će biti. Ali postoji razlika - pre se kralo malo manje očigledno, a radilo se da ipak malo duže potraje. Sad ne stignu da otvore plato na Slaviji, a beton već popucao i otpao. Ne usele BW Vistu, a prethodno pomenuta bukvalna fasada se već ljušti u komadima. Ne završe šetalište kod Beton hale, a podaščanje je već polomljeno. A najbolji deo je što isti ti koji su se oparili tako što su podvalili jeftine materijale i aljkav rad onda dođu i da renoviraju.
 
Po ko zna koji put je stanje na terenu pokazalo da nema mesta biciklističkoj stazi već ko hoće biciklom može ali peške lagano. Na Adi imamo dobar primer kako je rešeno razdvajanje pešaka i biciklista u odnosu na ugostiteljske sadržaje.
 
Poslednja izmena:
Evo primer koji sam ranije pomenuo: Hadson Jards u Njujorku. Dobili ogromne subvencije, kontraverza na šesti, Njujorčani ga preziru, ograđen, privatni zabranjeni grad na javnom zemljištu u kom smrtnik ne može da priušti ni kafu, a ne stan. Ali Hadson Jards ima zgrade koje potpisuju neka izuzetno značajna imena. u Hadson Jardsu park zauzima mnogo veći procenat ukupne površine lokacije nego u Beogradu na vodi. U Hadsdon Jardsu postoji ogromna umetnička instalacija, i kulturni centar The Shed koji je multifunkcionalna dvorana koja može da se rekonfiguriše i duplira prostor jer je deo zgrade na točkovima. U Hadson Jardsu je spektakularna osmatračnica na otvorenom. U tržnom centru su ekskluzivne radjne i restorani sa svetski poznatim kuvarima.
Jesu pokrali pare, ali se bar vidi zašto su ih pokrali.

Pogledajte prilog 133935Pogledajte prilog 133936Pogledajte prilog 133937Pogledajte prilog 133938Pogledajte prilog 133939Pogledajte prilog 133940


I onda uporedite ovo sa Beogradom na vodi, u kom fasada otpada sa zgrada, u kom ne mogu da naprave ravan zid ili da potrefe prozore da se gađaju na vertikali. I jedni i drugi su pokrali i pare i zemljište, ali u Hadson Jardsu su se bar potrudili da to stvarno izgleda svetski. Beograd na vodi je palanka u poređenju sa ovim, i zabavlja me što iko misli da može da prismrdi ovom projektu. A što je najcrnje, ovaj projekat je jedan od gorih, i koliko god bio kontroverzan i problematičan, nije izmestio železničku infrastrukturu koja je tu postojala, nego je gradio preko nje.

Ako nekog zanima kako kulturni centar The Shed funkcioniše:

I kako izgleda u praksi:

U međuvremenu ovde ne mogu jedan bedni muzej da usele u zgradu bivše železničke stanice, niti mogu da asfaltiraju trg 3 godine. I posle mene neko hoće da ubeđuje kako je Beograd na vodi najprofesionalniji projekat na svetu, a ne mogu šetalište da naprave da im ne popuca posle mesec dana. Haj'te molim vas. U Beogradu na vodi su toliko nesposobni da ne umeju ni da kradu javne pare kao ljudi.

Њујорк има већи БДП од Русије.
 
Nisam tačno siguran šta ste postigli ovim komentarom. Ja sam svestan gde živim. Moj zahtev nije da dignu Hadson Jards u Beogradu, nego da prestanu da nas ubeđuju kako na planetarnom nivou ne postoji ništa bolje, jer niko ovde nije ni slep, ni glup. Ja ne očekujem da Lejdi Gaga sutra dođe u Beograd da preseče vrpcu na novoj najvećoj Versace radnji na svetu, ali mi vređa inteligenciju kada neko hoće da me ubedi da je sedma H&M radnja Beograda nešto do sada neviđeno. A pritom, ne možete ni da kažete da je Beograd na vodi najbolje što mi možemo da ponudimo, jer postoje druge zgrade u Beogradu koje izgledaju bolje i jesu kvalitetnije od ovoga u Beogradu na vodi, pa cena nije 50 000 evra / kvadrat.

I šta nam to govori? Govori da nije stvar u tome da li smo mi zemlja trećeg sveta pa se nema para, nego je stvar u tome što se u krađi više nema mere, pa makar fasada pala - i metaforička fasada percepcije, i bukvalna fasada sa zgrade lol. Korupcije je uvek bilo, i uvek će biti. Ali postoji razlika - pre se kralo malo manje očigledno, a radilo se da ipak malo duže potraje. Sad ne stignu da otvore plato na Slaviji, a beton već popucao i otpao. Ne usele BW Vistu, a prethodno pomenuta bukvalna fasada se već ljušti u komadima. Ne završe šetalište kod Beton hale, a podaščanje je već polomljeno. A najbolji deo je što isti ti koji su se oparili tako što su podvalili jeftine materijale i aljkav rad onda dođu i da renoviraju.
Mislim da niko na ovom forumu (sem možda vradovica) ne smatra da na planetarnom nivou ne postoji ništa bolje. Ubjeđuje te možda vladajuća garnitura, ali njima ne treba vjerovati ni kada kažu da će sunce sutra da izađe, pa zašto se uzbuđivati. Svako poređenje Beograda sa bilo kojom razvijenom metropolom je bespredmetno, pogotovo sa nekim prominentnim projektima. Ovo je naš trenutni domet, za naše trenutno stanje svjesti (ne prosjek foruma, prosjek trenutne srpske "elite") ovo je realnost.
A da je ovaj oblik korupcije nešto novo za nas apsolutno ne stoji. Od Turaka, preko Kraljevine (čitati Arčibalda Rajsa), komunista, Slobe, DOS-a, do ovih kabadahija, sve smo to mi. Nikada nismo bili cvećke, ali ne treba padati u očaj, preživjećemo mi i BW, ovo nije nešto najgore što se desilo. Sada ide moje lično mišljenje za koje znam da nije baš popularno ovdje, ali ipak smatram da je taj prostor malo bolji nego što je bio.
 
Lepo i cisto izgleda. Ali se bas lepo vidi i sve najgore u tom projektu, imas novu lepu zgradu od 4-5 spratova a sa druge strane ulice komsije u soliterima od 20 spratova, steta sto nisu angazovali arhitekte na ovom projektu sigurno bi mnogo skladnije i lepse sve ispalo. Ovako daj sta das, samo da nije prazno i prljavo.
 
Мобилијар, поплочање и зелене површине су свакако одлично решени. С тим да је одржавање у надлежности приватних фирми а не ЈКП. Архитектура зграда и њихова намена су спорни. Шта би фалило да су направили на месту Магнолије оперу или филхармонију?
 
Сад ћу испасти хејтер али се не слажем. Јесте боље од "зеленила" какво прави ЈКП на новим пројектима, јесте лепо што се труде да бар колико толико диверзификују биљке али је генерално цео тај модел "тепих травњака" и стерилних вртова дубоко регресиван. Овакво зеленило не може да подржи здрав систем биљака и животиња, јако је ресурсно захтеван за одржавања и верујем чак психолошки штетнији за људе од зеленила како је раније рађено у Београду.

Човеку је потребно да бар мало буде окружен нечим што није сам испланирао и направио. Много је лепше да се види како спонтано расту разне врсте шумског цвећа, детелине, трава итд. од овог травњака из кутије.

У Америци масивно јача покрет против тих вештачких травњака а зарад генералног подржавања локалних животињских / биљних врста, код нас обрнуто.
 
У Америци масивно јача покрет против тих вештачких травњака а зарад генералног подржавања локалних животињских / биљних врста, код нас обрнуто.
Opet s tom Amerikom...

Naravno da kod njih jača želja za asimetrijom i spontanošću zelenila i prirode kada su 70 godina živeli u gradovima odnosno naseljima odnosno placevima koji izgledaju ovako:
Depositphotos_2360836_xl-2015-w.jpg


gettyimages-569192897.jpg

Amerima su travnjaci opsesija, kult. Do te mere da Kalifornija već decenijama pati od suša i nestašica zato što je stanovništvo toliko opsednuto da ima škotsku / englesku / koju god travu na svakom kvadratu da proždiru nenormalne količine vode i zato moraju da uvode restrikcije i nove zakone. Elem, posle toliko decenija urokavanja u venu ''Američkim načinom života'', američkim urbanizmom, i svim tim restrikcijama i problemima, naravno da je i nekim Amerima dosadilo da glume Engleske lordove iz Viktorijanskog doba i malo smanje doživljaj sa travanjacima i picket fence kulturom i mentalitetom. Dobro su se uopšte dozvali pameti da taj njihov konzumersko raskalašni način života nije održim na duge staze.

Samo... koliko svega toga, tih saburbija, travnjaka, picket fence kulture i tih raskalašnih karakteristika i praksi ima u jednom Beogradu i Srbiji?
 
Opet s tom Amerikom...

Naravno da kod njih jača želja za asimetrijom i spontanošću zelenila i prirode kada su 70 godina živeli u gradovima odnosno naseljima odnosno placevima koji izgledaju ovako:
Depositphotos_2360836_xl-2015-w.jpg


gettyimages-569192897.jpg

Amerima su travnjaci opsesija, kult. Do te mere da Kalifornija već decenijama pati od suša i nestašica zato što je stanovništvo toliko opsednuto da ima škotsku / englesku / koju god travu na svakom kvadratu da proždiru nenormalne količine vode i zato moraju da uvode restrikcije i nove zakone. Elem, posle toliko decenija urokavanja u venu ''Američkim načinom života'', američkim urbanizmom, i svim tim restrikcijama i problemima, naravno da je i nekim Amerima dosadilo da glume Engleske lordove iz Viktorijanskog doba i malo smanje doživljaj sa travanjacima i picket fence kulturom i mentalitetom. Dobro su se uopšte dozvali pameti da taj njihov konzumersko raskalašni način života nije održim na duge staze.
Заборавио си на базене са којима су исто опседнути до бола!
 
Vrh