Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[h2o]

Poslovni downtown? Grade u najboljem slučaju 4 stambene zgrade, hotel, miks hotela i stambene zgrade, shopping mall i park.

 

[Zuma]

Kad se već priča o lepoti i ružnoći, setite se njihovog oblika, visine i međusobnog razmka, zatim visine čoveka, a onda zamislite nekoga između Viste i Parkview-a?

 

[Zuma]

Nego, šta bi sa sajtom http://www.belgradewaterfront.com ?

Izgleda da je nestao. Preusmerava na http://www.eaglehills.rs, na kome međutim nema skoro ničega sem kontakt podataka? Šta se dešava?

 

[Hyung]

Mislis ovo..

https://www.eaglehills.com/sr/our-d...31.1931267371.1512139486-852771039.1512139486

 

[Nebojsa]

JarJarBinks » 01 Dec 2017 01:39 pm[/url]":17coqonk] U budućnosti će ljudi stizati u poslovni "downtown" a ne cigan malu.

Do sad niko nigde ni zvanicno ni nezvanicno nije pomenuo poslovni prostor. Ako ga i bude ostace za neko vreme i prilike koje ce u ovoj zemlji doci ko zna kad.

Ono sto se gradi je mega stambeno moderno naselje sa mega trznim centrom i dva hotela i to je to. Sve ostalo je na nivou, nagadjanja, spekulacija i licnih zelja i ocekivanja.

 

[Zuma]

Hyung » 01 Dec 2017 03:52 pm[/url]":2ak2uefo]Mislis ovo..

https://www.eaglehills.com/sr/our-d...31.1931267371.1512139486-852771039.1512139486

Da, to. Mada eaglehills.rs nije isto što i eaglehills.com. Ali zašto ukinuše http://www.belgradewaterfront.com ? Štednja? Zar ovo nije neki mega projekat koji tek treba da se gradi i prodaje? Da li je moguće da više nemaju para da održavaju čak ni jedan sajt isključivo posvećen projektu vrednom 3 milijade? Jer prilično je besmisleno da zainteserovani prvo treba da se sete imena neke strane firme koja ustvari nije ona koja je zvanično investitor i budući vlasnik prostora, dakle "Belgrade Waterfront d.o.o.". Pa zatim da nađu sajt te strane firme, pa onda tamo dobiju prosvetljenje da moraju kliknuti na tri horizontlane crte, pa na "naši projekti", pa na Srbija, pa na "Belgrade waterfront". Nije li takav tretman projekta od strane jednog osnivača i same zajedničke firme malo ponižavajući, i u neskladu sa njegovim reklamiranim značajem i velikom budućnosti? Da više nema ni svoj poseban sajt? Šta se promenilo?

 

[astrodule]

Njihova stvar (problem)

 

[Zuma]

Sam sajt nije bitan, ali su ovako neobični potezi za projekat ovako visokog nivoa obično znak nečeg drugog.

 

[dragan]

astrodule » 01 Dec 2017 06:12 pm[/url]":17k4og1y]Njihova stvar (problem)

Možda nešto rade na sajtu ili rade novi sajt. . . videćemo narednih dana.

 

[Nebojsa]

Malo su mi komicne ove Zumine teorije zavere, hahah. Pa kakve veze ima sto su ukinuli belgradewaterfront, sad je eagle..srbija. Prosto i logicno imas zvanicni sajt firme i na njemu sve njene proizvode konkretno projekte kao sto na sajtu BMWa ili forda imas sve serije automobila itd. Nema ovde nista neobicno stavili su sve projekte pod jedan krov i ok. Neobicno je da se neko sa tolikim parama spremljenim ili kako se to vec strucnije kaze vec tri godine bakce sa 2 zgrade umesto da zavrsava komplet prvu fazu projekta, a da sve vreme uporno uverava javnost kako je sve ok i kako tece po planu. To je ono sto budi najvise sumnje.

 

[Hyung]

@Zuma

Kad na pretraživaču napišeš Belgrade Waterfront, direktno otvara stranu koju sam postavio, tj. usmerava na nju. Ja nisam primetio da se sajt i menjao.

 

[Zuma]

Nebojsa » 01 Dec 2017 08:00 pm[/url]":1hnptlew]Malo su mi komicne ove Zumine teorije zavere, hahah. Pa kakve veze ima sto su ukinuli belgradewaterfront, sad je eagle..srbija. Prosto i logicno imas zvanicni sajt firme i na njemu sve njene proizvode konkretno projekte kao sto na sajtu BMWa ili forda imas sve serije automobila itd. Nema ovde nista neobicno stavili su sve projekte pod jedan krov i ok. Neobicno je da se neko sa tolikim parama spremljenim ili kako se to vec strucnije kaze vec tri godine bakce sa 2 zgrade umesto da zavrsava komplet prvu fazu projekta, a da sve vreme uporno uverava javnost kako je sve ok i kako tece po planu. To je ono sto budi najvise sumnje.

Ako je tebi komično onda ne znaš kako danas funkcioniše biznis koji zavisi od običnih kupaca. Nastavak projekta koji investitor ne finansira svojim parama nego ga finansiraju kupci suštinski zavisi od marketinga. Prodaja, interesovanje, a u ovom slučaju i neophodna politička podrška zbog kontraverznosti projekata zavise od pozitivne javne precepcije. Posebna, projektu ili biznisu posvećena WEB prezentacije i lako pamtljiv domen je odavno nezaobilazni poslovni standard. Svoj sajt i svoj domen sada bukvalno imaju i projekti tipa dve babe koje organizju izložbu rukotvorina. Sajt posvećen hvaljenju firme koja hvali SEBE usputnim nabrajanjem šta je sve uradila je nešto sasvim drugo od PROJEKTU (a ne firmi) posvećenog sajta usmerenog direktno ka kupcima. Dok ovde imamo i čak i Srpsku firmu koja se zove "Beograd na vodi doo", tobože investitora projekta od 3 milijarde, koja sada nema čak ni svoj posebni sajt nego se "grebe" za prostor na disku na serveru jednog od dva osnivača, da bi projekat tamo bio pomenut kao jedan od njihovih! Da li je to šala? Da li je onda BNV ozbiljna firma? Treba li im dati pare? Iako je ovde sadržaj na nekoj dubini hijerarhije sajta isti, pošto su ga prosto iskopirali, javna percepcija o tome koju važnost strani investitor daje NASTAVKU projekta uopšte nije ista. To prosto govori: "Više me nije briga šta mislite." I tebi je to normalno?

 

[Nebojsa]

OK, dobro i?
Sta si ti sad ovde sustinski toliko razlicito rekao i zakljucio u odnosu na mene u vezi ovog projekta?
Kakva javna percepcija, projekat je u zestokoj stagnaciji, niko od Arapa vise ne dolazi niti se oglasava povodom icega. Dalje sajt je ostao totalno isti, i dalje je usmeren ka kupcima kao i do juce, nema nikakve promene u cemu je problem? Jedina razlika je sto je sad eaglehills umesto belgradewaterfront! I sto su na istom sajtu predstavili sve ili vise projekata. U je*******ote do juce sam mislio da kupim 2 penthausa sad vec razmisljam, nisu vise okrenuti direktno ka meni - smesno.
Zasto se BNV odrekao sajta belgradewaterfront, mozda je takav dogovor, u svakom slucaju ovo sigurno nece stati dok se ne zavrsi prva faza projekta jer je ulog ogroman, i finansijski i medisjki itd. Sta ce posle biti sam Bog zna.
Sve u svemu ova promena sto se web sajta tice svakako nece uticati na one koji su planirali i planiraju da kupe stan ili bilo sta drugo a verujem da si na to ciljao. Da li je BNV ozbiljna ili neozbiljna firma ne znam ali vrlo ozbiljni ulozi su u igri da bi se neko tek tako zezao sa promenama naziva sajtova. BNV je ovde ozbiljan koliko smo mi ozbiljni partneri Amerike ili EU, tako da zna se ko kosi a ko vodu nosi.

 

[laki72]

Samo sto je belgradewaterfront zajednicko preduzece na koje je preneto zemljiste beogradjana i drzave srbije, zar ne?
Ili vam to uopste ne menja pogled na i ovako losu pricu?

Ono, ko sutra da se izbrise Airserbia i ostavi sekcija na Etihad sajtu?
(A ne znas ko je od njih bolji , no nebitno za ovu pricu)

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Nebojsa]

Laki sve je to jasno, mi smo uradili sto smo uradili. Zajednicko preduzece, to znaci da svi mi zajedno stojimo iza toga. Drugo, moze da bude zajednicko preduzece kolko hoces ali Arapi tj. priv. investitor su ovde oni koji se o svemu najvise pitaju i to je to. Mogu da rade sta hoce, da prekinu, da odugovlace, da izadju iz posla, da uvuku nekog drugog a mi samo da gledamo i komentarisemo. Oni su ti koji ulazu pare, logicno. Tako meni to sve deluje.

Ja i dalje ne mogu da verujem da je neko nasao ekonomski interes da u jednoj ovako raspaloj i raskantanoj zemlji pokrece ovako grandiozan projekat i da je spreman da ulaze tolika sredstva. Mozda je upravo to razlog zasto su odredili konacan rok od 30 god. krecuci zgradu po zgradu, fazu po fazu. Ali opet gde je interes da nesto gradis 30 godina? To je ono sto meni budi najvise sumnji u sve ovo. Ne samo meni naravno, otud i razne price i teorije o pranju novca domacih kriminalaca itd..Najverovatnije da ovde ima svega ovoga po malo.

 

[astrodule]

Kolika su to sredstva?

(koliko ja laički kapiram), prvo prodaju stanove u jednoj zgradi, pa od tih para zidaju sledeću zgradu, pa ponove taj metod dokle god ide prodaja stanova.

Znači ulaganje je samo u tu prvu zgradu (tj, 2 zgrade) i u tržni centar, a to će im se sigurno brzo vratiti.

 

[Nebojsa]

Ja se pozivam na zvanicne podatke i izvestaje.
Nista ti "laicki ne kapiras", upravo se tako i radi zato sam i sve ono rekao sto sam rekao.

Od samog starta sve vezano za ovaj projekat je kontradiktorno i nedovoljno transparentno za javnost i gradjane pa stoga i vrlo sumnjivo.
Uostalom manipulacija i sludjivanje ljudi je temelj i princip vlasti SNS i Vucica.

 

[laki72]

Naravno da postoji interes da se "nesto gradi" narednih 30 godina.
Sa ovakvim ugovorom i takvom dinamikom gradnje, a kao sto vidimo i sa finansiranjem od prodaje m2 u toku izgradnje, nema investitora koji ne bi usao u ovakav posao.
Garantujem da i u nasoj osiromasenoj i ekonomski raspaloj zemlji postoji minimum 30 firmi ili pojedinaca koji bi bez problema prihvatili i izneli ovu pricu na ovakav nacin.

No sve to smo vec bezbroj puta prezvakali, a 4 godine od pokretanja price o NOVOM CENTRU sa "sedistima svetskih kompanija" imamo dva veca nedovrsena stambena objekta, zapoceta jos dva, i zapoceta "kutija potrosackog hrama" na obali reke, kakvu drugi gradovi smestaju na udaljene periferije...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Zuma]

Sasvim nezavisno od istinitosti priče o domaćem kapitalu, da su to stvarno Arapi, imali bi sve razloge da uđu u posao. Sem početnog kapitala koji se sigurno isplaćuje pošto se tada gradi na samoj obali reke u centru grada, pa komercijalnog rizika uopšte nema,

ne ulažu i ne rizikuju svoj novac,

besplatno dobijaju zemljište jer mi dividende po tom našem ulogu dobijamo SAMO ako preduzeće prvo ostvari profit, a onda su i sami Arapi sigurno na dobitku, pa su dobili naš ulog u zajedničku firmu bez svog rizika, jednostavno tako što će im biti nešto manji profit na "novac" koji NISU uložili (ustvari profit od naše zemlje i uloženih objekata) AKO TOG PROFITA ZVANIČNO UOPŠTE BUDE, a u suprotnom ne gube ništa.

dobili su najbolje zemljište u gradu, predviđeno za osnovne javne potrebe Beograda koje zato neće moći biti realizovane

dobili su zemljište sa OBE strane Save, pa ladno mogu početi gradnju i u parku na levoj obali

dobili su pravo kontrole firme i poslovanja

sami procenjuju kada će graditi jer se ekplicitno kaže da sledeće objekte mogu početi tek onda kad ONI procene da su postali rentabilni

rok završetka projekta je čak 30 godina, ali uopšte nemaju obavezu da ga završe, niti se nešto dešava ako kasne

ako ne završe ili se projekat obustavi, ne samo da im se ništa ne ružno ne događa nego učestvuju u deobi profita od prodaje dela zemljišta koje NISU izgradili (tj delom smo ga izgubili svakako, bez obzira na dalji tok projekta)

nemaju obavezu da polože ikakvu garanciju za posao

samo na naš trošak pada i rasčišćavanje i obezbeđivanje kompletne infrastrukture do granice projekta (a nisam siguran za njen magistralni, ulični deo unutar granica, kao i za pridružene objekte tipa crpne i trafo stranice, mada to skoro sigurno takođe mi plaćamo), tj njenih dovoljnih kapaciteta za ovako ogromno naselje

zakoni naše države su ovde efektivno ukinuti jer se za svaku promenu MORAMO konsultovati sa njima

imaju ekskluzivno pravo komercijalne eksploatacije pa čak i UPRAVLJANJA (tobože našim) javnim zemljištem. To jest mogu da recimo u ulicama ili na obe Savske obale, tj u kompletnim granicama BNVa, prosto zabrane skoro bilo šta što im se ne dopadne, ili recimo rasporede stotine prodajnih kamiona i reklama

pa su tu čak i posledične apsurdne sitnice tipa da plovidba Savom, dakle međunarodnim rečnim putem, od sada pa sledećih 99 godina mora da bude "koordinisana" sa privatnom firmom, tj njima (mislim da je to rekao neko iz AAS-a)


To bi bilo onako, napamet i po sećanju. Ako sam nešto propustio ili pogrešio ispravite.

 

[Zuma]

Eh, da, kakve sad to ima veze sa sajtom? Pa ima zato što prethodni spisak vrlo jasno govori koliko smo ovakvim ugovorom poniženi i skrajnuti u poslu u kome praktično samo mi snosimo rizik, a uprkos tome ne utičemo skoro ni na šta. Jedna poluga koju imamo je pravo uvida u neke aspekte poslovanja i pravo da blokiramo usku klasu odluka koje se tiče novca, dividendi i, čini mi se, najvišeg nivoa upravljanja, tj u osnovi zaštite akcionarskih interesa. To u praksi verovatno nije previše značajno jer svako naše talasanje od strane većinskog partnera može biti "kažnjeno" na razne načine, pa nije baš jednostavno uticati na taj način. Ipak to je jedino što imamo, pa je u našem interesu da zajednička firma bude što važnija i što nezavisnija u odnosu na jednog od dva osnivača, dakle da ne postane obična, čisto formalna transmisija papira i odluka koje se isključivo donose negde u inostranstvu, a ovde stiže samo mali broj izvršnih papira na koje domaće ćate jedino treba da udare pečat. To bi jezivo otežalo kontrolu poslovanja, ne da imam iluzija oko toga, ali svejedno. Kako zaista funkcioniše podela posla između "naše" zajedničke firme i onoga što radi Eagle hills (ili neko koga je on ovlastio) naravno niko od nas ne zna. Ali ako je zaključeno da zajednička firma i projekat čak ni svoj posebni sajt ne moraju da imaju, nego je čak i on samo u okviru Eagle hilsa, onda to meni zvuči kao znak da ni za toliko nisu bitni, da ne žele da čuvaju ni "fasadu", privid da se u Beogradskoj firmi nešto odlučuje. Priznajem da je ovo krajnje slabašan osnov za ovakvo zaključivanje, ali oni koji od pravih informacija nemaju ništa drugo, ne mogu da biraju koje su indicije koliko značajne.

 

[lepi]

Nebojsa » Sub Dec 02, 2017 1:30 am[/url]":31s59cx6]OK, dobro i?
Sta si ti sad ovde sustinski toliko razlicito rekao i zakljucio u odnosu na mene u vezi ovog projekta?
Kakva javna percepcija, projekat je u zestokoj stagnaciji, niko od Arapa vise ne dolazi niti se oglasava povodom icega. Dalje sajt je ostao totalno isti, i dalje je usmeren ka kupcima kao i do juce, nema nikakve promene u cemu je problem? Jedina razlika je sto je sad eaglehills umesto belgradewaterfront! I sto su na istom sajtu predstavili sve ili vise projekata. U jbt do juce sam mislio da kupim 2 penthausa sad vec razmisljam, nisu vise okrenuti direktno ka meni - smesno.
Zasto se BNV odrekao sajta belgradewaterfront, mozda je takav dogovor, u svakom slucaju ovo sigurno nece stati dok se ne zavrsi prva faza projekta jer je ulog ogroman, i finansijski i medisjki itd. Sta ce posle biti sam Bog zna.
Sve u svemu ova promena sto se web sajta tice svakako nece uticati na one koji su planirali i planiraju da kupe stan ili bilo sta drugo a verujem da si na to ciljao. Da li je BNV ozbiljna ili neozbiljna firma ne znam ali vrlo ozbiljni ulozi su u igri da bi se neko tek tako zezao sa promenama naziva sajtova. BNV je ovde ozbiljan koliko smo mi ozbiljni partneri Amerike ili EU, tako da zna se ko kosi a ko vodu nosi.

Ne prasta se da budes protiv rezima a da nisi u svakom pogledu spreman da pljunes na bnv.

Sajt je pokazatelj da je Abar u finansijskom problemu jer bez istog se zgrade nakrivile. :lool:
Stvarno prevazilazi sebe

 

[dragan]

Zuma » 01 Dec 2017 03:22 pm[/url]":1nzeupdz]Nego, šta bi sa sajtom http://www.belgradewaterfront.com ?

Sajt je registrovan do 30.1.2018. tako da nisu u pitanju materijalni problemi :

https://www.whois.com/whois/belgradewaterfront.com

 

[Bulbulderac17]

Prava zimska idila u SA ali bukvalno

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[dragan]

Koliko vidim, na čuvenoj "rupi" nema nekih radova, a reka je malo nadošla.

Od sada može da se očekuje samo veći vodostaj, pa će radovi biti u 2018.

 

[Zuma]

dragan » 03 Dec 2017 03:38 pm[/url]":fus99xcb]

Zuma » 01 Dec 2017 03:22 pm[/url]":fus99xcb]Nego, šta bi sa sajtom http://www.belgradewaterfront.com ?

Sajt je registrovan do 30.1.2018. tako da nisu u pitanju materijalni problemi :
https://www.whois.com/whois/belgradewaterfront.com

DOMEN je registrovan, a ne poseban hosting, tj server za sadržaj sajta, koji više košta. Međutim ne verujem da su takve sitne sume njima značajne, bilo da su u problemima ili ne. Više sam mislio na način razmišljanja i organizaciju posla koja sledi interno shvatanje o važnosti neke određene firme iz "porodice" firmi. Sajt bude prosto u paketu interne organizacije i podele posla, zajedno sa mnogim drugim stvarima. Domaći tajkuni rutinski osnivaju desetine firmi, a neke postoje samo da bi imale žiro račun. Ne znam kakva je ovde podela posla između Eagle hilsa i Waterfronta. Ova domaća nešto sigurno radi, ali šta i koliko?