Pošta br 6, Savska ulica

[Doctor Who]

To bi vise bila adaptacija koja, ako se dobro izvede, bi bila fenomenalna. Zgrada bi na potpuno cudan naci pravila pandan BIGZ-u i drugim zdanjima u Bauhaus stilu.

Apsolutno, to je otprilike i moje mišljenje. Baš sam pomišljao i na BIGZ, pogotovo zbog prozorskih traka.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

 

[direktor]

Teslu u centralu na dorcol
U postu sa vracenom fasdom IMS
U GZs muzej ZS ....
Toliko zgrada treba da se iskoristi da se srede umjesto da pravimo nove treba iskoristiti potencijal postojecih objekata ...

 

[Salebata]

Doctor Who » Нед Јун 07, 2020 11:12 pm[/url]":3aesj805]

To bi vise bila adaptacija koja, ako se dobro izvede, bi bila fenomenalna. Zgrada bi na potpuno cudan naci pravila pandan BIGZ-u i drugim zdanjima u Bauhaus stilu.

Apsolutno, to je otprilike i moje mišljenje. Baš sam pomišljao i na BIGZ, pogotovo zbog prozorskih traka.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

A takodje, Bigz je u neposrednoj blizini, ako se ne varam i Bigz i posta mogu da se vide zajedno sa Savskog trga. Ako se posta okreci u belo, srede prozori i klime (sto je minimalna intervencija i vise je odrzavanje objekta nego lazna rekonstrukcija) stvorice se zanimljiva vizuelna veza izmedju ta dva objekta.

 

[zexland]

Giorano Angelo » 07 Jun 2020 11:11 pm[/url]":3kdt42ja]

zexland » 07 Јун 2020 09:09 pm[/url]":3kdt42ja]

Саша » 06 Jun 2020 12:13 pm[/url]":3kdt42ja]Можда би у згради обновљене Поште могао да буде Теслин музеј? Зграда је - овако тамна, бар - строгог, званичног, научно-универзитетског изгледа, висока, има унутра сале, све погодно за такву врсту установе.

Пошто има два крила и две фасаде, могла би да удоми два музеја, ако се процени да има довољно места.

Теслин музеј би могао да садржи у високим салама веће макете, могао би да има научно-образовне сале, сале за извођење Теслиних експеримената, интерактивне уређаје, библиотеку и читаоницу за рад, салу за пројекције, велику сувенирницу, кафић, ресторан, тоалете, локере и остало, попунио би се простор. Лондон има и музеје непостојећих личности - као што је Музеј Шерлока Холмса, а одмах поред је богата сувенирница (у суседној улици и статуа), тако да се уз одговарајући приступ увек може попунити простор ако је то потребно (обновом епохе, познате личности и сарадници тог времена, његова хотелска соба, приватан живот, родна кућа, школовање), На горњим спратовима би се сместила управа и администрација, не само овог музеја ако би се показало да има доста простора. У дворишном делу би могао да буде леп парк, евентуално с језерцетом на коме би могао да се приказује његов изум с даљинским управљањем, или верна макета неког од његових већих објеката за опите.
Ако би друго крило остало слободно, у њему може да буде део Музеја науке и технике - на пример, електротехника.

Стара железничка станица је и даље најбоља за железнички музеј. Могла би да задржи шалтере за продају карата и да има лутке, или још боље воштане фигуре, попут оних у Поштанском музеју, које приказују различите послове и униформе на железници кроз историју.

Трг би тако делимично променио карактер и постао делимично трг музеја, што би га оживело нарочито у туристичком погледу и донело још који хотел, ресторане, кафиће, продавнице.

У Лондону су Природњачки музеј, Музеј науке и технике и Музеј Викторије и Алберта исто тако један до другог.


С временом би зграда Поште могла да се допуни новом, савременом зградом истог ("Г") облика тако да се добије правоугаони блок. У њој би могла да буде образовна установа - Електротехнички факултет, рецимо.

ODLICAN PREDLOG ! Bravo !

A u sadasnji Zel muzej da se useli Gradska vlada - City Hall. Stari dvor da se rekonstruise u originalu (enterijeri) i postane Muzej Obrenovica.

Sad cekam Relju. lol

Жекс, а какве везе имају Момир Коруновић (окренут ка прошлости, нарочито средњовековном наслеђу) и Никола Тесла (окренут ка будућности, новим технологијама, патентима и иновацијама)? Поприлично бесмислено и нелогично. А некако ми је у рангу паланачког схватања наших људи...

По мом мишљењу, Теслу не треба повезивати са Коруновићем, нити га трпати ни у изворну, нити у реконструисану зграду Поште 2. Тесла заслужује наменски пројектовану зграду.

Неспорно је да обојица заслужују пијетет.

Zasluzuju, slazem se.

Zato sto je zgrada stare Zel stanice jos gore resenje od zgrade poste. Muzej NT bi trebao da bude u zgradi stare el. centrale i ta zgrada je savrsena za to, medjutim, dopao mi se i Sasin predlog.

Ja zaista ne vidim nijedan razlog zasto povezujes arhitektu objekta sa Teslom ?

Korunoviceva posta ne da treba, nego mora da se rekonstruise, a svakako je bolje da NT muzej bude tu nego u susednoj zgradi stare Zel stanice.

Celo to zdanje cak i estetski negde ide uz Teslu. Zgrada je delovala mocno i snazno, bas kao sto su bila i njegova dostignuca.

A svakako je sve od navedenog bolje nego sadasnja vila u Krunskoj.

 

[Giorano Angelo]

zexland » 07 Јун 2020 10:31 pm[/url]":7zctisth]

Giorano Angelo » 07 Jun 2020 11:11 pm[/url]":7zctisth]

zexland » 07 Јун 2020 09:09 pm[/url]":7zctisth]

Саша » 06 Jun 2020 12:13 pm[/url]":7zctisth]Можда би у згради обновљене Поште могао да буде Теслин музеј? Зграда је - овако тамна, бар - строгог, званичног, научно-универзитетског изгледа, висока, има унутра сале, све погодно за такву врсту установе.

Пошто има два крила и две фасаде, могла би да удоми два музеја, ако се процени да има довољно места.

Теслин музеј би могао да садржи у високим салама веће макете, могао би да има научно-образовне сале, сале за извођење Теслиних експеримената, интерактивне уређаје, библиотеку и читаоницу за рад, салу за пројекције, велику сувенирницу, кафић, ресторан, тоалете, локере и остало, попунио би се простор. Лондон има и музеје непостојећих личности - као што је Музеј Шерлока Холмса, а одмах поред је богата сувенирница (у суседној улици и статуа), тако да се уз одговарајући приступ увек може попунити простор ако је то потребно (обновом епохе, познате личности и сарадници тог времена, његова хотелска соба, приватан живот, родна кућа, школовање), На горњим спратовима би се сместила управа и администрација, не само овог музеја ако би се показало да има доста простора. У дворишном делу би могао да буде леп парк, евентуално с језерцетом на коме би могао да се приказује његов изум с даљинским управљањем, или верна макета неког од његових већих објеката за опите.
Ако би друго крило остало слободно, у њему може да буде део Музеја науке и технике - на пример, електротехника.

Стара железничка станица је и даље најбоља за железнички музеј. Могла би да задржи шалтере за продају карата и да има лутке, или још боље воштане фигуре, попут оних у Поштанском музеју, које приказују различите послове и униформе на железници кроз историју.

Трг би тако делимично променио карактер и постао делимично трг музеја, што би га оживело нарочито у туристичком погледу и донело још који хотел, ресторане, кафиће, продавнице.

У Лондону су Природњачки музеј, Музеј науке и технике и Музеј Викторије и Алберта исто тако један до другог.


С временом би зграда Поште могла да се допуни новом, савременом зградом истог ("Г") облика тако да се добије правоугаони блок. У њој би могла да буде образовна установа - Електротехнички факултет, рецимо.

ODLICAN PREDLOG ! Bravo !

A u sadasnji Zel muzej da se useli Gradska vlada - City Hall. Stari dvor da se rekonstruise u originalu (enterijeri) i postane Muzej Obrenovica.

Sad cekam Relju. lol

Жекс, а какве везе имају Момир Коруновић (окренут ка прошлости, нарочито средњовековном наслеђу) и Никола Тесла (окренут ка будућности, новим технологијама, патентима и иновацијама)? Поприлично бесмислено и нелогично. А некако ми је у рангу паланачког схватања наших људи...

По мом мишљењу, Теслу не треба повезивати са Коруновићем, нити га трпати ни у изворну, нити у реконструисану зграду Поште 2. Тесла заслужује наменски пројектовану зграду.

Неспорно је да обојица заслужују пијетет.

Zasluzuju, slazem se.

Zato sto je zgrada stare Zel stanice jos gore resenje od zgrade poste. Muzej NT bi trebao da bude u zgradi stare el. centrale i ta zgrada je savrsena za to, medjutim, dopao mi se i Sasin predlog.

Ja zaista ne vidim nijedan razlog zasto povezujes arhitektu objekta sa Teslom ?

Korunoviceva posta ne da treba, nego mora da se rekonstruise, a svakako je bolje da NT muzej bude tu nego u susednoj zgradi stare Zel stanice.

Celo to zdanje cak i estetski negde ide uz Teslu. Zgrada je delovala mocno i snazno, bas kao sto su bila i njegova dostignuca.

A svakako je sve od navedenog bolje nego sadasnja vila u Krunskoj.

Повезујем са АРХИТЕКТУРОМ ОБЈЕКТА, њеним новим контекстом и новом наменом у таквом примеру. Такође је битна и конотација.

Коруновићева архитектура у изворном смислу је тешко разумљива, у одређеном смислу и противречна, и није нимало блиска Теслином духу. Пре бих био за неку другу намену. Можда чак и за Музеј архитектуре, ако би се обновила у изворном и аутентичном смислу (међутим, већ сам објаснио да је то захтеван подухват на ранијој страници). Тиме би се, рецимо, направила рехабилитација његовог дела од стране архитеката.

Нисам помињао Главну железничку станицу, иако ми је јасно на шта циљаш.

Брашованова вила је била одређена за ту намену, иако објекат, истини за вољу, није могао да подржи такав садржај. Твој предлог о Коруновићевој згради заправо је на истом путу. Не видим јак аргумент у твом појашњењу, колико личну жељу (то је океј, али је субјективно). Мени, свакако, неубедљив.

 

[vradovic]

Jedino sto bi realno trebalo da se napravi muzej zeleznice a ne Nikole Tesle. Ima dosta toga sta bi moglo da se stavi tu od prve pruge, cire i raznih stvari iz proslosti vezano za zeleznicu.

 

[vranac]

Зар није већ речено да ће то бити музеј српске државности...историјски музеј...тако нешто... Зато и иде ту статуа Стефана Немање.

 

[Labud]

vranac » Pon Jun 08, 2020 2:01 am[/url]":30jwug6t]Зар није већ речено да ће то бити музеј српске државности...историјски музеј...тако нешто... Зато и иде ту статуа Стефана Немање.

To bi bilo logično rešenje, ali ova vlast i logika se ne poklapaju baš najbolje. :lol:

 

[Drakche]

Ova vlast i drzavnost se ne poklapaju bas najbolje.

 

[relja]

zexland » 07 Jun 2020 10:09 pm[/url]":zsrua764]

ODLICAN PREDLOG ! Bravo !

A u sadasnji Zel muzej da se useli Gradska vlada - City Hall. Stari dvor da se rekonstruise u originalu (enterijeri) i postane Muzej Obrenovica.

Sad cekam Relju. lol

Moj ti je odgovor da si promašio temu: i suštinu i topic na forumu

 

[relja]

Doctor Who » 07 Jun 2020 10:59 pm[/url]":1xtwru6b]

Sto bi se nešto rekonstruisalo u stilu kome nikada nije pripadalo?

Nije, ali malo fali da izgleda tako, a možda se samo meni čini. Naravno da bi primeri koje sam naveo, jer su originalni, bili daleko kvalitetniji od rekonstrukcije, ali nekako mi se takav poduhvat čini pogodnim konkretno za ovu zgradu. Menjanje stila zgrada u Skoplju je mnogo drastičnije. Samo predlog, možda grešim.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Možda je Krat nešto slično i zamislio, ali nije imao mogućnosti da izvede....

 

[Пантограф]

Ја мислим да би нам проширење Аеродрома Никола Тесла у српско-византијском стилу лепо легло. Да предложимо концесионару.

 

[relja]

Пантограф » 08 Jun 2020 07:34 am[/url]":5x5guh05]Ја мислим да би нам проширење Аеродрома Никола Тесла у српско-византијском стилу лепо легло. Да предложимо концесионару.

I da se pista poploča kamenom kockom.

 

[Пантограф]

Е, добро да помену камену коцку: толико ми неприродно, после оволиког живота у Београду, делује тај прелаз са асфалтног коловоза Коларчеве на покоцкани Трг, да сам одлучио да ћу, дођем ли којим случајем на власт, обавезно изнова асфалтирати све саобаћајне површине. Који је оно тријумф људске глупости, јбт. Бизарност. Камењарска романтика.

С тим у вези, добро је да су улице на Савском тргу остале у асфалту. Остало ништа не ваља.

 

[bojan7b]

Пантограф » Sub Jun 06, 2020 9:03 pm[/url]":1ed7djx4]Ovo što nameravaju je potpuni skandal. Time ćemo dobiti apsolutni kič na udarnoj lokaciji u gradu, a biće uništeno delo još jednog arhitekte, Pavela Krata (važnog za izgled najveće zemlje na svetu, jer je posle rata bio pionir moderne arhitekture u SSSR-u, iako naši izvori uglavnom navode da je verovatno stradao u Staljinovim čistkama?! - verovatno su u guglu kucali 'Pavle', a ne originalno ime).

Postali smo primitivno trećerazredno društvo.

Edo Maajka je izjavio da je na njegovo stvaralaštvo mnogo uticala muzika Miladina Šobića. Što bi značilo da je Miladin Šobić veoma važan za balkanski hip hop. Iako za pomenutog Miladina gotovo da niko ne zna van Crne Gore. A i Gugl izgleda slabo poznaje i Pavela i Pavla, pošto sem domaćih članaka o pošti ne izbacuje skoro ništa o tom "značajnom" arhitekti. Nisam probao na Bingu da tražim.

Ne mislim da je sadašnja pošta preružna, niti kao u Politici da je to socrealizam (i da jeste ne znači da apriori treba da se ruši), ali mi nije jasan argument da je to djelo nekog značajnog arhitekte. To bi značilo da je Željko Buvač značajniji nego Jirgen Klop.

Пантограф » Pon Jun 08, 2020 7:34 am[/url]":1ed7djx4]Ја мислим да би нам проширење Аеродрома Никола Тесла у српско-византијском стилу лепо легло. Да предложимо концесионару.

A Šenbrun i Sagrada familiju odraditi u Bauhaus stilu. Ovu ironiju tumačim da Vam ništa prije moderne nije valjalo. Izvinjavam se ako sam pogrešno protumačio...

 

[Пантограф]

Јеси, погрешно си протумачио.

Да поновимо још једном, ово је соцреализам:

Реч је о затвореном аеродрому у Минску. Сличан терминал сам видео на аеродрому у Талину, али ми је био предалеко да га сликам.

Дакле, традиционални архитектонски манир у контексту нових технологија попут авијације и технологије уопште (пренос пошиљака - пошта) карактеристичан је - за стаљинизам. Нажалост, у доброј мери и за свејугословенску диктатуру Александра Карађорђевића (Главна пошта... пошта на Савском тргу).

 

[bojan7b]

Пантограф » Pon Jun 08, 2020 9:22 am[/url]":1j0hbgzc]

[...]
Да поновимо још једном, ово је соцреализам:
[...]

Ako je u okviru odgovora meni, znam, napisao sam da Kratova pošta nije socrealizam... (Samo sam dodao da: i one zgrade koje jesu socrealizam, ne znači da bi trebalo da se ruše)

Zašto se kod nas moderna vezuje za komunizam:
1) zato što su se neke moderne rekonstrukcije radile poslije rata pa se poklapa sa komunizmom.
2) zato što su zgrade većinom neodržavane i propale, a to je nešto zajedničko svim komunističkim zemljama

 

[Пантограф]

Заправо, зграда у Београду која највише "вуче" на соцреализам је, парадоксално, Главна пошта, која је у једном француском филму и "глумила" московски хотел. Та зграда таква каква је, са фасадом ван свог времена и као оскрнављени пројекат младог архитекте, настала је из истих идеолошких погледа на архитектуру и на свет унутар државне елите као и пошта на Савском тргу.

Лично, мени је Главна пошта најружнија зграда у Београду, а ова грађевина из магичне шуме, ако би је обновили, била би ми још ружнија. А ако је обнове овако како најављује Стојчић, онда ће бити - још 100 пута ружнија.

 

[bojan7b]

Ne znamo kako će (i da li će) je obnoviti. A ako je obnove, sigurno neće nikog ostavljati ravnodušnim... ili 1 ili 10.

 

[Пантограф]

stf » 09 Jun 2020 10:43 am[/url]":av5p9x6j]

Пантограф » 06 Јун 2020 09:03 pm[/url]":av5p9x6j]Ovo što nameravaju je potpuni skandal. Time ćemo dobiti apsolutni kič na udarnoj lokaciji u gradu, a biće uništeno delo još jednog arhitekte, Pavela Krata (važnog za izgled najveće zemlje na svetu, jer je posle rata bio pionir moderne arhitekture u SSSR-u, iako naši izvori uglavnom navode da je verovatno stradao u Staljinovim čistkama?! - verovatno su u guglu kucali 'Pavle', a ne originalno ime).

Postali smo primitivno trećerazredno društvo.

Скандал је и примитивизам је био уништити коруновићеву зграду. Тако да примитивно друштво нисмо постали јуче, него јако давно. Коруновић је за Београд оно што је Гауди за Барселону. Формирао је јединствен архитектонски стил (јединствен у свету), а таквих дела има толико мало да се могу прстима набројати. Пошта Павела Крата, колико год велики он био, и колико год његово дело било квалитетно, ипак је у интернационалном стилу, без икакве локалне естетске оригиналности и посебности.

Да није могуће само вратити фасаду јер је структура објекта промењена знамо на форуму годинама уназад. Да су потребне структуралне измене које толико поскупљују "реконструкцију" да је питање јели то оправдано, такође знамо годинама уназад. Да ли зграду треба делимично обновити како се сада покренула прича? Моје лично мишљење је да треба. А јавни конкурс јесте право решење.

Е сад, то што неки замишљају Скопље 2014 јесте оправдана бојазан. Али ја видим нешто овог типа:

Оправдано је посматрати ствари са одређене временске дистанце, али то није угао из којег су гледале твоје колеге пре 75 година: за већину њих, то вероватно и није био скандал и примитивизам. По завршетку светског рата важније је да обновиш и унапредиш функцију поште (и унапређена је новом зградом) од китњасте фасаде, а ту је и идеологија и уметнички светоназор, који је у архитеката-савременика тешко могао већински бити на "српско-византијској" страни. Млади интелектуалци су тад код нас претежно били левичари-интернационалисти, шта да им радимо; њихово животно искуство другачије је од нашег.

За мене, макар са фотографија, то остаје преружна зграда, нека је и оригинална. Да морам да је гледам сваки дан, најрадије бих продао стан. Ако "неоригинална" обнова буде иоле успела - у шта сумњам - или ако би се оригинална грађевина уживо показала бољом него на црно-белим сликама, онда ћу бити задовољан.

Мада, овом ултракич композицијом трга са гигантским спомеником на који напада парна локомотива са десног бока, тешко да ће ико бити задовољан.

 

[stf]

Пантограф » 09 Јун 2020 12:26 pm[/url]":399xbv2w]
Оправдано је посматрати ствари са одређене временске дистанце, али то није угао из којег су гледале твоје колеге пре 75 година: за већину њих, то вероватно и није био скандал и примитивизам.

Поновићу нешто што је ванвременски квалитет неког објекта. Јединственост стила и мали број примерака истог. Рушири реткост је примитивизак, из којих год да је побуда био и колико год да је у практичној примени то било оправдано.

Пантограф » 09 Јун 2020 12:26 pm[/url]":399xbv2w]
За мене, макар са фотографија, то остаје преружна зграда, нека је и оригинална.

И мени она уопште није лепотица, јако је тешка, гломазна и незграпна. Али опет, то је моје и твоје лично мишљење. Мени се ни добровићев Генераштаб ни мало не допада, па га опет ценим и браним од предлаганих рушења. Из истих разлога као и коруновићеву "Пошту".

Homer Jay » 09 Јун 2020 11:29 am[/url]":399xbv2w]
Ni sami ne znaju više gde udaraju, a izjave koriguju po reakcijama na društvenim mrežama.


A sad malo hejta

- Čemu sada ovo drveće ispred fasade železničke stanice i na stepenicama platoa!? Već je dovoljna ova obodna "šuma", zašto kog vraga zaklanjaju fasadu centralnog i najreprezentativnijeg objekta na Trgu!?

- Lepo je što će sačuvati lokomotivu, ali i spomenik, i uzdignuti plato, i partnerna fontanica i lokomotiva načičkani zajedno na sam ulaz pokojne Železničke stanice samo prave gužvu.

- Ovi travnjaci na trgu lepo izgledaju na renderima, jer činjenica je da zeleno prija oku. Ali u praksi će to biti jedno veliko blatište.

Сам си себи одговорио у болдованој решеници. Јавност месецима уназад, чак и годинама тражи цвеће, дрвеће, траву, опет дрвеће, цвеће, траву, брину се за локомотиву и тако ... Једноставно, ево вам и дрвеће и цвеће и трава и локомотива, ма свеееее.

 

[Пантограф]

Углавном си све у праву. Мене лично баш и не занима да се слажем са преовлађујућим укусом, па пишем овде шта мислим и о пошти, и о Ђенералштабу, и о тргу "Од Немање до локомотиве". А о сва три поменута, моје мишљење је неповољно.

 

[relja]

Iseljavati poštu iz namenski projektovane zgrade, rušiti čitave delove te zgrade radi postavljanja drugačije fasade, a da se ne zna šta će biti unutar nje?
Nova fasada znači uklanjanje spoljašnjih klima uređaja ali i postavljanje HVACa, instalacija... kako to kada se ne zna šta će biti u zgradi?
Isto i za prozore i dnevnu svetlost. Krat je uklonio fasadne elemnte i otvorio prozore na njihovom mestu.
Kakvo je to samo shvatanje poslovanja, finansija, projektovanja, arhitekture, "nasleđa"....
Ili se računica već zna, samo se za javnost "ne zna" namena zgrade?
Ili - predizborna bajka?

 

[direktor]

odose baraka i sklepotina

 

[Bender Rodriguez]

Jesam li ja jedini koji misli da (i) sadašnja Pošta može da izgleda sasvim lepo ako bi se obnovila i sredila na odgovarajući način?

Zgrada jeste jednostavnog dizajna, ali nije baš ni da je najprostija kocka bez ikakvih detalja i vizuelnih odlika.