Šta je novo?
Od:
Filteri

Petlja "Petlovo brdo" - Zaštitimo šumski pojas na Petlovom brdu

Karlo del Ponte

Karlo del Ponte

Advanced
Učlanjen(a)
20.11.2011.
Poruke
3.232
Pohvaljen
9.163
Lokacija
Svuda po malo
Необично ми је да се ова тема није до сада појављивала на форуму. За разлику од Звездарске шуме, платана и сличних иницијатива, чудно је да ова група још није добила своје место на овом форуму.

Сајт је:
http://zelenonaselje-petlovobrdo.blogspot.com/

Циљеви иницијативе (ако сам их добро разумео из разговора са покретачима иницијативе):
1. Потпуна обустава и забрана изградње на оном делу зеленог појаса који је остао. До сада је већ уништен део тог зеленог појаса стамбеном и комерцијалном изградњом.
2. Одустајање од изградње петље Ибарске магистрале и Старог кружног пута у зони садашњег заштитног шумског појаса. Садашњим привременим решењем није нарушен тај шумски заштитни појас, али садашње решење не задовољава капацитетом (прелазак 1+1 трака преко Старог кружног пута) и безбедношћу (тачније небезбедношћу). Проблем безбедности није у кривини, већ у начину укључивања на Ибарску и искључивања са Ибарске, и могуће га је решити, а да шумски заштитни појас остане нетакнут.
3. Понудити фер решење за пресељење садашњег депо-а "Транспродукта" на другу локацију, и враћање земљишта првобитној намени. Под сумњивим околностима, општина је земљиште заштитног појаса продавала као грађевинско или индустријско. Ако је приватник земљиште за депо поштено платио, и по тржишним ценама, власти су дужне да га обештете, односно да му доделе индустријско земљиште подједнаке вредности. Шумски појас мора да се врати првобитној намени.
4. Решити проблем депоније, на којој се спаљују пластични делови из аутомобила за рециклажу. За спаљивање се злоупотребљава социјални положај Рома, који за мале паре "подмећу гузицу" ради интереса великих газда, и спаљују то што им кажу да спале.

Да не буде чист текст, ево једна од слика, конкретно плана петље:
8yhzm1.jpg


Очекујем да ће се јавити Петловобрђани, и да ће мало прецизније и са више детаља описати шта се дешава.
 
Razmišljanje izvornog "prvoborca" šume Borići - komšija Srbe.
Drage komsije, Naselje koje je 1970 izgledalo kao logor, sada je naselje u parku, parku koji smo sami zasadili. Svako od nas je u svom dvoristu oko kuce gde stanuje zasadio veliki broj raznog drveca koje je sada manje ili vise staro oko 45 godina.Mi to cuvamo, negujemo, uzivamo ispod a Boga mi ponekad i posecemo.
Za ocuvanje i uredjenje zelenog zastitnog pojasa, koji je zasadjen 68-69 godine, smo svi mi potrebni pored onih koji su po zakonu obavezni da ga odrzavaju. Mi, nasa deca pa sada vec i unuci setalismo i uzivali u sumi "boricima". NE DOZVOLIMO DA IH UNISTE! BAREM OVO STO JE OSTALO!
Mi se nudimo kao partneri i sada i ubuduce nadleznim organima opstine,grada,republike, koji se brinu, za uopsteno receno, zivotnu sredinu. ZASTITA ZIVOTNE SREDINE, poznata parola zar ne?
Kao sto se mnogi secaju i 1986 je bilo ljudi i u vlasti i van nje koji su svoje licne i sitne interese stavljali iznad opstih, zajednickih. Od tada do danas se zapravo nista nije promenilo. Ocigledno je da u svakoj vlasti i u svako vreme, bez obzira na pripadnost partiji takvih uvek ima.
Dovoljno je uporediti satelitske snimke sa googla iz marta 2008 i danas i ocigledno je koliko je ovo tacno. 2008 uz Ibarski put od tadasnjeg Micubisija i kafane Sumadija bio je zeleni zastitni pojas, a danas ima desetak ogromnih zgrada a drveca nema. Prema Kruznom putu 2008 zeleni zastitni pojas je bio od raskrsnice sa Ibarskim putem do kraja Petlovog Brda. Danas je tu vec ogroman servis za autobuse, a zapoceto i dalje kopanje na racun sume i ravnanje sume sa Kruznim putem.
Zasto je to tako danas? Zato sto smo propustili da se udruzimo, da pazimo, da zajedno brinemo brigu i za drvece van nasih basta.

DOSTA JE!

Potrebno je da ne prestajemo i da od sada stalno, uporno, pazimo, upozoravamo,fotografisemo i da preko ovog maila a i na drugi nacin jedni druge obavestavamo, sta se gde dogadja. Naravno, potrebno je da i mi sami ne bacamo u sumu ono sto nismo hteli da ostavimo u svojoj basti! Da, setite se, bilo je toga. Pa i sada. Neko je skoro vezbao da sece macetom i to je vezbao na izdancima i na malim biljkama. Evo primera, komsija je na slobodnom prostoru u Nicifora Ninkovica /Kumrovacka/ zasadio lepu jelku i neko odsece vrh a isto je ucinjeno i u boricima sa mladicama lipe,bagrema i jasena, na metar od zemlje, valjda je neko vezbao?
 
Koliko doprisnosi svako drvo?
Tokom 50 godina života, samo jedno drvo uštedi 111.000 evra.
Tokom 50 godina života, samo jedno drvo:
- stvori kiseonika u vrednosti od 21000 evra,
- uštedi 42000 evra na kontroli zagađenja vazduha,
- reciklira vode u vrednosti od 25000 evra,
- spreči štete od erozije zemljišta u vrednosti od 23000 evra
Drvo štedi energiju prosečnom domaćinstvu:
- pravilno postavljeno drveće oko kuća i zgrada može da uštedi i do 58% troškova klimatizacije
- samo jedno drvo ima isti efekat kao 10 sobnih klima-uređaja koji rade 24 časa na dan
- ukupna ušteda energija kod zgrada i kuća koje imaju pravilno postavljeno drveće iznosi preko 25%
Drvo čuva ulice i građane od štetnih efekata saobraćaja
- jedan javor u toku samo jedne godine iz vazduha ukloni 60mg kadmijuma, 140 mg hroma, 820 mg nikla i 5200 mg olova
- ulice sa drvoredima koji prave senku nad kolovozom je potrebno ponovo asfaltirati svakih 20 do 25 godina, dok je ulice koje nemaju zaštitu drveća potrebno ponovo asfaltirati na svakih 7 godina
- pravilno postavljeno drveće može da upije i do 50% gradske buke
Samo jedno drvo za 50 godina uštedi 111000 evra.
 
Ugrožena su nam Ustavom zagarantovana PRAVA!

Ustav Republike Srbije, Ljudska i Manjinska Prava i Slobode, Član 74. Zdrava životna sredina.

Svako ima pravo na zdravu životnu sredinu i na blagovremeno i potpuno obaveštavanje o njenom stanju. Svako, a posebno Republika Srbija i autonomna pokrajina, odgovoran je za zaštitu životne sredine. Svako je dužan da čuva i poboljšava životnu sredinu.
 
Za sve stavke iz prvog posta mislim da se mozete izboriti ali nisam siguran za deo oko odustajanja od izgradnje ukljucenja i iskjucenja sa kruznog puta i izmestanja i prosirenja tog dela ibarske. Bilo bi dobro ponuditi saobracajnu alternativu uz zelju da zeleni deo ostane kakav je sada.
 
Ma nema sanse da ne grade petlju zbog drveca. Pa sekli su u Sumicama ona stabla, sta ocekivati na obodu grada? Sekli su Bulevar, Kosutnjak su iseckali po obodima devedesetih posteno, Zvezdarsku sumu iskasapise, seci se i ovo. Nazalost.
 
A jel moze petlja da se okrene tako da bude levo (gledajuci sliku gore) umesto desno od kruznog puta?
 
Iako zaštita zelenila u ovog gradu pod hitno mora da se postavi na viši nivo, ovaj način je neozbiljan i nerealan i neće uroditi plodom. Grad mora da se razvija.

Zahtev za odustajanjem od proširenja je smešan, i to je upravo onaj razlog zbog čega se ekolozima kače raznorazne neozbiljne etikete i upravo zbog takvih stavova ekolozi i ne mogu apsolutno ništa da postignu.

Treba prihvatiti novu deonicu i petlju kao realnost, ali insistirati da se gubitak zelenila nadoknadi. Znači, da se površine koje sam osenčio pošume. Kako će se ova proširenja raditi ko zna kad, a PDR izgleda postoji, sve površine koje se mogu pošumiti treba ih odmah i pošumiti da bi nova stabla dostigla svoj potencijal do početka izgradnje petlje.

Pošumljavanjem površina koje sam označio nadoknađuje se posečena površina šume. Na tome treba insistirati.

35beeyt.jpg


Druga opcija je da se pokuša sa pomeranjem trase prema severu i time spase cela šuma.
 
Tesko ce trasa ici severnije zato sto cilj i jeste da se spusti nize kako bi se ispravila krivina koja je dobijena pomeranjem ibarske kod groblja i petlje orlovaca. Ova ukljucenja i pomeranja su deo daleko sireg plana da bi tek tako bila stavljena van snage. Zato sam i rekao treba ponuditi alternativu a ne samo traziti da se od necega odustane.
 
Kao i uvek javni interes je samo paravan,a glavne stvari se desavaju sada dok jos uvek nema petlje na vidiku,a i ranije.Recimo taj depo za autobuse koji je nelegalno izgradjen.

Ta petlja sigurno nece biti skoro gradjena i samo sluzi da se stiti sta god se radi na tom podrucju,dobro kaze STF treba se boriti da se izmesti petlja malo dalje od naselja.

A to posumljavanje moze biti minimalni cilj,kao recimo sto se desio u bulevaru.Cisto da ne ispadne da ste se dzabe borili.

Na zadnjem ko gradi grad pre nekih mesec dana sam sa Vladom u ime Zvezdarske Sume imao cast da upoznam dvojicu gospode koji su iza ove price na Petlovom Brdu,i ostavili su mi dobar utisak.Nadam se da ce moci i da kanalisu svu tu energiju komsiluka oko ovog problema na pravu stranu.Jer kritikovanjem ove petlje idete direktno na grad i njihova glavna saobracajna resenja.
 
A sta fali saobracajnom resenju u saobracajnom smislu da bi se kritikovalo
 
Ovo sto rade ovi dobri ljudi je veoma bitno i svako treba da ih podrzi, ne toliko zbog predloga koliko zbog energije i entuzijazma koji unose u svoje ideje. Danas kad je vecina drustva pomirljiva i ucmala, kad sam videla njihov sajt i sta rade, ulepsali su mi dan. Ja bih vas sistem organizovanja primenila na jos mikrolokacija u gradu, prvo da ocistimo nasu okolinu, onda da se borimo za ekologiju, pa parkove. I kod mene u kraju se deca igraju na ulici a 200 m ispod je skola koja zakljucava svoje dvoriste, pored je plac koji moze samo da se pokosi, i da se nameste tobogani i rekviziti da manja deca imaju parkic. Kako to organizovati i kome se obratiti? Mislim da samo na prvi pogled ljudi deluju nezainteresovano, ali kad bi neko krenuo u akciju, mnogi bi se pridruzili sigurno.
 
Da li sme da bude suma u sred petlje... Ne znam pravila ali do sada sve petlje koje sam video ble su gole...
 
11030":14j8exdo je napisao(la):
Ovo sto rade ovi dobri ljudi je veoma bitno i svako treba da ih podrzi, ne toliko zbog predloga koliko zbog energije i entuzijazma koji unose u svoje ideje.
Kliknite za proširenje...
Njihova borba je za svaku pohvalu, ali mora se biti daleko pragmatičniji, a pogotovo kad se radi o nekim jako važnim pitanjima.

Recimo, nejvećem broju stanovnika će više pomoći ova petlja i proširenje od ovog drveća. Treba da se gleda šira slika, ne samo svoja mikrolokacija. Ovo proširenje i petlja su preko potrebni i to niko ne sme da spori.

Zato sa zahtevom da se odustane od toga skaču sami sebi u stomak i predstavljaju sebe kao neozbiljnu družinu.
Feanor":14j8exdo je napisao(la):
Da li sme da bude suma u sred petlje... Ne znam pravila ali do sada sve petlje koje sam video ble su gole...
Kliknite za proširenje...
Ne vidim zašto ne bi bile pošumljene. Kvalitetno isprojektovane petlje sa ulaznim i izlaznim trakama i dobro obeležene signalizacijom nemaju nikakve potrebe da budu gole.

Možda neki saobraćajac na forumu ima neko logično objašnjenje jer ga ja ne vidim.
 
Kad vec petlja Orlovaca krivuda moze da nastavi i zaobidje Metro i pumpu. Salu na stranu ali eto sta se dobije kad se zanemari dugorocno planiranje. Tuda prolazim skoro svaki dan, pa se pozvah da prokomentrisem. Situacija je losa, kvazi petlja je nebezbedna i nesto se mora preduzeti. Mnogo mi je zao te sume ali se moze delimicno sacuvati a i posumiti unutar petlje kao sto vec rekoste, ima toga kako u svetu tako i kod nas. Sto Stf rece, poseceno se mora nadoknaditi na drugom mestu i to bi moralo da bude pravilo za buduce planove. A ista suma je napadnuta nesto nize, sada je tu neko od prevoznika, mislim Transprodukt. Evo linka http://binged.it/QomwdG , cak su i oni ili mozda zelenilo ne znam zasadili sumicu, levo ispod ove novogradnje. Dosta se tu oko kruznog puta izgradilo, sto je automatski pogorsalo bezbednost, jos kad dodamo muke oko obilaznice, no tema je suma. Imam jedan predlog koji bi nadomestio ovu secu, vec sam ga jednom izneo na parkovima ali niko nije reagovao. Da se na ovoj lokaciji uredi park, http://binged.it/Qoo0EP , oko su ulice Rasinska, Tuzlanska, Mrakovicka. Ne znam status zemljista ali gledano iz vazduha deluje kao idealna lokacija i solidne je povrsine te bi mogao da ima mesta za klince, stazu za trcanje, deo za pse pored klasicnog parkovskog mobilijara i vegetacije. Nisam sa Brda ali podrska za akciju spasavanja zelenila!

Edit. Videh na sajtu gore da je opstina zasluzna za posumljavanje pomenutog dela. :)
 
Проблем небезбедности на петљи Ибарске са Старим кружним путем није у кривини пута, већ у набуџеној петљи. Кривине су полупречника прописаних 300 метара, а имати кривину на прилазу граду су јако важне за безбедност. Граду прилазе уморни возачи, који су се навикли на веће брзине током дугог пута, и веома ретке спољне утицаје на вожњу. Ако је човек толико преморен и деконцетрисан да слеће на кривини, боље је да скрене удесно на ливаду, него да по граду убија и људе и себе. Проблем је што иза кривине следи нагли прекид аутопута, раскршће, сужење пута и престројавање. Возачи који ту често путују унапред се код Орловаче престроје у леву траку и пиче стотку (неки пут и више), а збуњен возач који ређе путује ту одједанпут се нађе у левој траци која скреће за Кијево и "где сад, где сад", још ако је уморан, и опала му пажња, нагло се престројава лево и ризикује свој и туђи живот. Ако би постојале две траке у правац према Жаркову, без икаквог пеглања кривине, ово би престало да буде ризична деоница. Ако нису могли на лицу места да обезбеде 2+2 у правац, требало је сузити пут пре кривине, на крају деонице у правац, и то избациивањем леве траке, и са прописном вертикалном и хоризонталном сигнализацијом. Смањио би се капацитет, али је много важније не играти се људским животима. У супротном правцу, безбедносна ситуација је тек малкице боља, али опет је срж и суштина решења прећи преко Старог кружног пута са 2+2. Све ово је могуће уз максимално коришћење већ постојеће петље, и да садашњи шумски појас остане нетакнут!
 
Nismo preneli nove dogadjaje u vezi ovog protesta. Spominje se Evropska investiciona banka.

Sa http://www.24sata.rs/vesti/beograd/vest ... 2686.phtml

Autor: I.M. 30.03.2013. - 20:33 20:34

Udruženje građana "Zeleno naselje - Petlovo brdo" najavilo je da će sutra organizovati drugi po redu protest zbog planirane izgradnje petlje na prostoru parka-šume "Borići" . Protest će početi "u minut do dvanaest" (11 sati i 59 minuta) u "Borićima" na Petlovom brdu.

Protest se održava zbog planirane izgradnje saobraćajne petlje "Petlovo brdo" na mestu gde se ukrštaju Kružni put i Ibarska magistrala. Građani tvrde da bi izgradnjom ove petlje nestala jedina zelena površina u ovom naselju.

Na protestu će okupljenima biti pročitan odgovor Evropske investicione banke na dopis Udruženja, u kome stoji da će banka ispitati navode građana da se izgradnja petlje zasniva na “prevari, korupciji, kao i negativnom uticaju na životnu sredinu”.

Stanovnici Petlovog brda poručuju da ih ovaj odgovor uveliko ohrabruje da istraju u svojim zahtevima.

736833-park-suma-borici.jpg
 
S tim što bi bilo fer napomenuti (ne želeći da branim Đ-a) da petlju Petlovo brdo grade "Putevi Srbije", tj. republička vlast ;)
 
Vucko sa iskustvom zvezdaeske sume mogao bi da pomognesv ljudima oko taktike ili savjetima
 
Naravno homere.Zato i imaju vece sanse jer ce mozda grad da stane sa njihove strane.

Sto se tice savetovanja direktore,jos pre godinu dana su dobili gerilske treninge od Zvezdaraca a i u zadnje vreme.Stoga nema brige ;)
 
jel neko ima predlog petlje koja ne podrazumeva secu borica ali da ipak ostane potpuno funkcionalna?
 
Homer Jay":ip0y1ie7 je napisao(la):
Evo ga zvaničan predlog, prema kom bi nastradalo dosta borića:

Predlog+Nove+Petlja+Petlovo+Brdo,+Ibarska+Magistrala+i+Deponija.jpg
Kliknite za proširenje...


Evo ovako
Posto svakodnevno prolazim tuda mogu da kazem da jednom delu sume nema spasa.
To je deo koji ja na pravcu same Ibarske magistrale.
Ono sto je bitno je da najveci deo sume potencijalno strada od pristupne saobracajnice koja nije neophodna.
(to je onaj deo gore desno na slici). pored toga sto najmanji broj vozila ide kruznim putem iz rakovice ka gradu, postojece resenje koje je na `juznoj strani` je sasvim dovoljno za taj obim saobracaja.

Ono sto je paradoks cele price je da ne postoji ni jedan racionalan razlog zasto je cela magistrala od petlje Orlovaca do Kruznog puta izmestena na istok (na slici u levo) jer smo time dosli u ovako paradoksalnu situaciju da od pravca dobijemo krivine i da secemo borovu sumicu koja je pre 40 godina sadjena.
 
Naravno da nema racionalnog razloga,pomerise na istok petlju jer je tu suma a na zapadu je zemljiste koje je prodato privatnom investitoru.Po logici suma je dzabe a nismo blesavi da kupujemo zemljite koje vec prodasmo privatniku.Ko sisa sume,ekosistem i ostale hipi gluposti.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh