Parada ponosa

[MC_]

Mariju su ljudi prihvatili jer ne provocira

 

[Дошљак]

Па да, док је прајд сметао због подругљивих паноа усмерених цркви, изругивања народне ношње и чак једног анархистичког транспарента на ком је писало смрт држави што никакве везе нема са правима и проблемима лгбт популације.

 

[marrecar]

Zasto je homofobija zabranjena a srbofobija nije?

Koja si ti karikatura od čoveka. Ta tvoja "srbofobija", ako igde postoji, nikoga ne ugrožava. Ne vidim da je neko u Srbiji pretučen zato što je srbin ili da su mu uskraćena prava. Daj molim te, zaista počinješ da izmišljaš neke gluposti. To što nekog podržava lgbt prava, ne znači da je protiv srpske tradicije ili čega god što si ti umislio da je ugroženo. Čak naprotiv, smatram da je osoba pravi srbin/srpkinja ako voli svakoga, spreman je da ugosti svakoga i da podrži svakoga. Ali eto, uvek se naređa dosta njih koji misle da su srbi ako mrze nekoga.

 

[Earthmoving]

A šta je loše mrzeti Zlo? Po Maretu ispade da je Bog pogrešio kad je dodelio ljudima osobinu Mržnje. Ali Bog je s razlogom nju ljudima dodelio: da bi napravio diskriminaciju između Dobra i Zla. Dobar mora mrzeti Zlo inače nije Dobar

 

[Прле]

Зло са великим "З" је отац лажи сам сатана. Дакле, њега мрзимо.
Људе не мрзимо, али мрзимо њихова зла дела (као и наша сопаствена зла дела).

 

[LeninVaskrse]

takvo ponašanje se definiše kao licemerje

Šta bi sa onim akcija-reakcija na koje se ti pozivaš kao omiljeni zakon prirode? Kao što je tebi reakcija na veće slobode sve više ljudi oko sebe da se bojiš za svoje postojanje kao sve manje privilegovanog belog muškarca u, nažalost, marginalizovanom narodu, i kliziš sve više u Boškić teritoriju, tako je moja prirodna reakcija kad neko obicne ljude poredi sa zoofolima ili koristi neke kanone ili pseudonauku kao objašnjenje za mržnju da to stavim na mesto. To je dominantni narativ, i dosta je više.

А како се зове лично вређање? Симпатија? Љубав?
Колико си ти лично платио? Колико је твојих пара отишло? И какве то сад уопште има везе са овом темом?

Иначе је индикативно друго. Како би се повећао улог у јаловој расправи, увек се додаје још неко у причу, било то да су националне мањине, атеисти, муслимани. Увек је потребна нека гомила. Због чега питам се? Да аргумент буде "тежи"?

Pa ja otišao sa ličnog na makroplan, ali očito je došlo do samoidentifikacije. Po zvaničnoj računici, otišlo je nekih 7 evra za taj Hram iz mog džepa za tri godine pred završetak, ali i tih 7 je više nego što bih dao. Većini ljudi koje sam naveo isto ne znači ništa, a bez naše saglasnosti je uzeto od nas. Neko će da poviče "ali mi dajemo za Prajd!", i mašala, ali i dalje su to flekice koliko se daje tzv. pravoslavcima. Ja video puno pravoslavaca, ali jako malo hrišćana tu...
A veze sa ovom temom ima to što se Biblija selektivno primenjuje, ne vidim da se divlja i ruši prodavnica u Hramu ili kudi zlatoljublje klera, nego se uvek delovi koji su tu da potlače nekog vide kao bukvalni, a sve drugo je metafora. Isus bi se tebi prikazao kao muželožnik, Prle.

изругивања народне ношње

Ovo nije došlo iz toliko mračnog mesta kao većina drugih "argumenata" protiv Prajda, ali opet, dosta crno tumačenje nečega što sam ja video kao pokušaj da se naša tradicija dovede tu i pokaže da nije jedno isključivo sa drugim. Provokativno? Da, verovatno, ali verujem da nije došlo sa lošeg mesta. Svi su gledali folklor i išli po manastirima i svi imamo isto odrastanje, i zašto samo određeni "namerni Srbi" da imaju tapiju na našu kulturu? Ako sam i ja platio za Hram, baš hoću da svaka gej osoba ima pravo da uđe u njega kao javno dobro.

 

[LeninVaskrse]

Misaoni eksperiment - gej zajednica lepo da se odvoji u drugi najveći grad u Srbiji i da se stvori jedna inkluzivna oaza. Verovatno bi bilo i zapanjujuće mnogo dece, jer bi, gle čuda, deca nastajala u dogovoru a ne jer nije bilo kondoma ili zbog zatucanih stavova o abortusu, kako je nastalo mnogo nas ovde. Bilo bi tu i arhitekata i poljoprivrednika i inženjera, prosto svake branše neophodne društvu.

Ali zašto bi? Zašto je formirati geto da se zaštitiš od zveri, ili pobeći iz zemlje, uopšte opcija o kojoj mora da se razmišlja? I ko je za to zaslužan?

 

[Noki]

Razlika u gologuzim osobama na Bogojavljenju? Ne budite licemerni, molim vas, ne ide vam uopšte u prilog. Uostalom, i da jesu gologuzi, kakva je razlika u odnosu na ono što se pušta na našim televizijama, što se može bez ograničenja gledati na jutjubu, što se i inače može videti na ulicama? Mislim, kada već hoćete da branite svoju prikrivenu homofobiju i mržnju, onda budite otvoreni sa time, a ne da izmišljate glupe argumente.

Ima tu i prikrivene homoseksualnosti da se razumemo...

P.S.
A i ovi upadači sa ovim ''kme kme, a zašto uopšte postoji tema o ovome na Beobuildu...'' Jeste brate, u pravu si/ste, bolje je da se pogase sve teme, sve konverzacije na društvenim mrežama, i uopšte sva mesta i mogućnosti za diskusije o određenim podelama u društvu, jer to će onda sigurno dovesti do boljitka.

Momak je mislio da je to u normalnim društvima notorna tema, o kojoj se ne raspravlja nego samo obavesti poput vremenske prognoze za 15. avgust da će biti sunčano i toplo do 31 stepen...

Niakav ekstrem, nikakvo čudo...

Један хепи са Матором у паровима, један пинк са Маријом Шерифовић као звездом и један снс са Брнабићком као премијерком су више постигли за приближавање лгбт популације простом народу него сви прајдови са Аздејковићем и екипом провокатора заједно.

To troje baš ništa nisu učinili za LGBT zajednicu kao što neće ni budući nam ministar za ljudska i manjinska prava ako postave ovog o kome se spekuliše u medijima...

Pre svega tu govorimo o zenama, muškaraca tu nema...

Pod 2 kakve su ni ne moraju da se izjašnjavaju, više izgledaju transrodno nego lezbo...

Najviše je uradila ona Matorina devojka kako se zvaše... Ona plava, zgodna devojka je ako ništa drugo pokazala da žene mogu da vole žene...

I to je možda delu ovdašnjeg stanovništva bio šok i promena percepcije, jer su do tada zamišljali da gej žena izgleda kao zvonar bogorodičine crkve...

Evo ovaj ministar ako ga postave će biti prvi gay ministar, doduše zvanično neautovan ali barem muško...

 

[Drakche]

Без икакве мржње према лгбт популацији интересује ме шта су тачно постигли са свим прајдовима до сад и шта ће постићи са Еуропрајдом?
Један хепи са Матором у паровима, један пинк са Маријом Шерифовић као звездом и један снс са Брнабићком као премијерком су више постигли за приближавање лгбт популације простом народу него сви прајдови са Аздејковићем и екипом провокатора заједно.

Zar ovo nije objasnjeno na prethodnim stranicama i svih prethodnih godina? Nije tesko informisati se preko pretrazivaca ili pogledati klip na youtubeu.
Ali evo, potrosio sam minut svog vremena da bih pronasao nesto kratko i informativno.
Prvi klip se odnosi na SAD, zato sto oni imaju naduzu zabelezenu istoriju lgbt borbe,
a drugi je jos bolji, jer govori vise nacelno o fenomenu:

Ne zaboraviti da nista nije savrseno, pa tako, mozda, ni parada ponosa nije idelan nacin borbe, ali jeste nesto sto je ustaljeno i provereno vremenom daje manje ili vece rezultate.
Da li moze politicki da se instrumentalizuje? Naravno. Nista nije operisano od politike, ni ne treba, ali instrumentalizacija dolazi od ljudi na pozicijama moci, a to su vecinski - heteroseksualci. Niko iz lgbt zajednice ne zeli da se svet lomi na njegovoj potrebi za ravnopravnoscu i slobodom.

Vidim da se spominju neka imena kao dobri i losi primeri.. LGBT zajednica nije jedno telo, vec skup razlicitih individua sa istim ciljem ili potrebom u ovom jednom kontekstu. Kako se pojedinci ponasaju ostavljeno je iskljucivo njima na odgovornost.
Evo ekstremnog primera, litija protiv parade od pre neki dan. Bilo je raznih izjava ucesnika i simpatizera, neki su izjavili da bi streljali sve pedere, pustili izgladnele pse na njih itd. jesu oni reprezenti svakog demonstranta koji je tamo bio? Pa nadam se da nisu.

 

[neven_k]

Vi još uvek diskutujete o prajdu. Srbi- poslednji kremanci Evrope. Vek devetnesti.

 

[vradovic]

Inace, pogledajte ovaj post, zato Srbiji nema spasa.

Ici ce na paradu homoseksualaca zato sto je protiv Rusije A i ovi sto protestuju protiv u sustini ne protestuju protiv ljudi homoseksualnog opredeljenja.
Sve je politika.
Spasa nam nema.
Propasti necemo

ovaj je lud 100%

 

[Дошљак]

Ovo nije došlo iz toliko mračnog mesta kao većina drugih "argumenata" protiv Prajda, ali opet, dosta crno tumačenje nečega što sam ja video kao pokušaj da se naša tradicija dovede tu i pokaže da nije jedno isključivo sa drugim. Provokativno? Da, verovatno, ali verujem da nije došlo sa lošeg mesta. Svi su gledali folklor i išli po manastirima i svi imamo isto odrastanje, i zašto samo određeni "namerni Srbi" da imaju tapiju na našu kulturu? Ako sam i ja platio za Hram, baš hoću da svaka gej osoba ima pravo da uđe u njega kao javno dobro.

Народ је ношење женске народне ношње од стране транс особе (или дрег квин, нисам сигуран у прецизне разлике) доживео као исмевање наше традиције и отворену провокацију.

To troje baš ništa nisu učinili za LGBT zajednicu kao što neće ni budući nam ministar za ljudska i manjinska prava ako postave ovog o kome se spekuliše u medijima...

Pre svega tu govorimo o zenama, muškaraca tu nema...

Pod 2 kakve su ni ne moraju da se izjašnjavaju, više izgledaju transrodno nego lezbo...

Najviše je uradila ona Matorina devojka kako se zvaše... Ona plava, zgodna devojka je ako ništa drugo pokazala da žene mogu da vole žene...

I to je možda delu ovdašnjeg stanovništva bio šok i promena percepcije, jer su do tada zamišljali da gej žena izgleda kao zvonar bogorodičine crkve...

Evo ovaj ministar ako ga postave će biti prvi gay ministar, doduše zvanično neautovan ali barem muško...

Прост народ, најбоље је прихватио постојање лгбт популације као људи са емоцијама који пре свега воле а не неких сексуалних девијаната кроз ријалити, естраду и политику, док ће прајд увек доживљавати као отворену провокацију, а није да су прајдови пролазили без отворених провокација.

Zar ovo nije objasnjeno na prethodnim stranicama i svih prethodnih godina? Nije tesko informisati se preko pretrazivaca ili pogledati klip na youtubeu.
Ali evo, potrosio sam minut svog vremena da bih pronasao nesto kratko i informativno.
Prvi klip se odnosi na SAD, zato sto oni imaju naduzu zabelezenu istoriju lgbt borbe,
a drugi je jos bolji, jer govori vise nacelno o fenomenu:

Ne zaboraviti da nista nije savrseno, pa tako, mozda, ni parada ponosa nije idelan nacin borbe, ali jeste nesto sto je ustaljeno i provereno vremenom daje manje ili vece rezultate.
Da li moze politicki da se instrumentalizuje? Naravno. Nista nije operisano od politike, ni ne treba, ali instrumentalizacija dolazi od ljudi na pozicijama moci, a to su vecinski - heteroseksualci. Niko iz lgbt zajednice ne zeli da se svet lomi na njegovoj potrebi za ravnopravnoscu i slobodom.

Vidim da se spominju neka imena kao dobri i losi primeri.. LGBT zajednica nije jedno telo, vec skup razlicitih individua sa istim ciljem ili potrebom u ovom jednom kontekstu. Kako se pojedinci ponasaju ostavljeno je iskljucivo njima na odgovornost.
Evo ekstremnog primera, litija protiv parade od pre neki dan. Bilo je raznih izjava ucesnika i simpatizera, neki su izjavili da bi streljali sve pedere, pustili izgladnele pse na njih itd. jesu oni reprezenti svakog demonstranta koji je tamo bio? Pa nadam se da nisu.

Народ више прајд доживљава као нешто што нам политички намеће ЕУ, да се мора, да је провокација, да је блудничење и вређање.
То што се дешавало у Америци има веома насилну позадину, то су били озбиљни нереди.

Опет, естрада и ријалити су више приближили лгбт особе као људе простом народу, прајд их ограђује и ствара поделе. У томе је проблем концепта.

 

[Noki]

Ok, kad ste se već svi autovali od one jedne što ima ženski nick zaboravio sam kako beše da li Jelena ili Ksenija pa Luka pa Myah, pa ne znam ko još, red je da se i ja forumski autujem Hehe.. (a ovde po difoltu mora da nas bude dosta jer je muška ekipa pa nas privlači...)

Dakle i ja sam homić ali imam sasvim drugačije iskustvo odrastanja od Myah... Niko me nije napadao, tukao, pretio ili bilo šta slično zbog svoje orijentacije, a odrastao sam na Voždovcu gde to nije bilo popularno reći pa nisam ni govorio, dugo... Prvi put sam rekao u 3ćem srednje drugaru iz odeljenja Nikoli, koji je bio visok, lep, pametan i svestran momak, njegovo društvo sam baš voleo... Njemu nije smetalo ni malo to što sam, mada ga jeste iznenadilo...

Nemam piskav glasić niti neku feminiziranu konstituciju ili gestikulaciju, tako da su znali samo oni kojima bih rekao za sebe...

Prednosti toga su bile brojne... Sad ću govoriti otvoreno iako znam da ovde ima konzervi samo tako pa nek preskoče... Koja je recimo prva prednost, zajedno si u svlačionici i pod tušem sa drugim muškarcima... Sećam se na starom difu sam išao da plivam preko ćaletove firme... I bila je jedna zajednička svlačionica i tu par tuševa za celu firmu, a mahom su dolazili mlađi momci iz obezbeđenja da plivaju... Ja sam tad imao 14, 15 godina, a oni svi već uveliko formirani muškarci... Kako sam u tom periodu uživao pa ne mogu to da vam opišem... Gledaš sve otvoreno, po prvi put vidiš neke stvari... Dimenzije, dlake... Ovaj crn, ovaj smeđ, ovaj plav... Svi veći i razvijenije od mene tada... Koji hetero ne bi poželeo slično iskustvo sa devojkama?? Kad sam trenirao košarku, slična priča... Da se razumemo mogu da odvojim i imam i skroz i samo drugare o kojima nikad nisam seksualno fantazirao i oni znaju za mene... I niko nije imao problem, ali i ja sam birao normalne drugare kojima ću to reći...

Znači prva prdnost je to što si stalno deo neke muške ekipe, kao u haremu, na pripremama, ovde, onde... Onda zajedničke masturbacije uz porniće i erotske časopise dok smo bili klinci, mada je to kod nas potrajalo i na početku srednje škole smo to praktikovali, mi iz kraja Tokom bombardovanja, jedino što smo radili je bilo to Svakom ortaku znaš sve, pa može li bolje da bude, bio sam napaljen tinejdžer koji je bio zadovoljan životom...

Posle su krenula prva upoznavanja sa ljudima koji su razmišljalo slično kao i ja... Imao sam sreću da sam rođen u vreme interneta i mobilnih telefona, bilo je već i foruma i chatova pa nisam morao kao naši gay preci po nekim opskurnim mestima ili ličnim oglasima u Pan Erotici da tražim druga...

Inače dugo mi je prijao samo tako neki bromance i zajednička masturbacija... Što često i sad tražim... Čak sam u Novom Sadu ove zime organizivao grupne masturbacije uz porniće i pivo, seksa uopšte nije bilo... I stvarno je bilo jako iskustvo baš Nije sve u penetracijama...

Uopšte me ne zanima zajednički život sa drugim momkom i oponašanje strejt instituta poput braka u odosima kakvim ih ja vidim i kakve ja želim da uspostavim sa drugim muškarcima ali podržavam sve one koji to žele i kojima to treba i zato jesam i za pride i za gay brak, kako god se zvao...

Dakle, na prvu me ništa nije odavalo... Kasnije kad su drugari iz kraja saznali na nekom 18. rođendanu, ušli su mi u poruke na telefonu i pročitali nešto iz čega se videlo da sam seksualno različit, ali ništa loše se nije desilo... Spontano sam i ja krenuo više da se družim sa ljudima sa faksa i nekim drugim ljudima koji su iz ove priče i to se tako završilo...

Stvarno mi je detinjstvo i odrastanje na Voždovcu bilo za poželeti i nikad, ništa ne bih menjao...

Eto da ne dužim... Barem da se osvrnem na taj deo rane mladosti... Inače sam aktivan (topdžija za one neupućene u terminologiju) A najviše me lože baš strejteri (ništa originalno )... Meni lično ne smeta nečiji hejt... Čak me i loži donekle ako su slatki Ne mora da je mnogo pametan, samo nek je zgodnjikav i ne smeta ništa "Dokopaću se repa ti samo budi lepa"

Leti, ne znam gde da gledam, jer me najviše lože upravo muške noge i muške guze... To gledam maksimalno i odvalio bih mnoge naše muškarce, da se ne lažemo... Baš mi je jak nagon ali naravno čovek sam, nisam životinja, pa imam i svest i savest

Dakle na druge muškarce gledam kao što neki hetero-šmeker gleda, onako zavodnički skenira neku sexy cupi sa sve okretanjem glave, tako i ja gledam u druge momke i nikakav problem nisam imao... Mnogi to ne detektuju, a i nije baš da maksimalno neprijatno buljim... ali sam slobodan... Poneko me pogleda mrko ali jbg... Neki budu malo zacuđeni da su objekat nečije vizuelne požude i to u ulozi koju nikad ne bi za sebe poželeli... To mi je najjače... Tih par sekundi... Misle se u sebi... Ti to meni u guzu gledaš brate??

Iskreno i udarac ne bih doživeo kao kraj sveta, verovatno bih se nasmejao i jezikom okusio svoju krv ako je ima Volim adrenalin i da je nešto novo i drugačije, eto samo da mi se ne ponavlja dosadna svakodnevica i uštogljen i ustaljen život...

Dobri su nam momci, češće u grupi može do nekog nasilja da dođe kao potreba za dokazivanjem prema drugima, solo brate svakom prija i kompliment i sve makar imaju neutralnu reakciju ako ništa drugo...

Meni prija kompliment svake žene i koja god da je prišla i pokazala naklonost bio sam polaskan i lepo odgovorim, dzentlmenski... Ne kažem na prvu da bih pre momke, ali nikakav hejt i zašto bi onda ostvaren heteroseksualac imao nešto loše prema nama?

Tako da eto, stvarno ne mogu da budem zadovoljniji što sam baš ovde rođen, ja najviše volim tu mešavinu slovenskog i dinarskog tipa...

Najmanje tražim neku klasiku, to je sad druga priča... Meni je i bromance i zajedničko gledanje pornića vrhunska zabava...

Nisam posesivan i nikad nisam bio u vezi (pokušao sam al nije išlo) jer ne vidim to tako, iako sam imao puno nečega sa drugim momcima...

Mislim da je u Srbiji teže biti heteroseksualac, nego aktivan homoseksualac realno... I iskreno mi je žao što naši momci moraju debelo da se potrude oko devojaka i za malo seksa... Iskreno ja nisao imao gađenje kad sam bio sa devojkom, ali nije mi ni to nije išlo, ne u smislu erekcije nego sveopštih očekivanja... Možda bi mogao da kažem da sam bisex zbog tog iskustva za ženama... Recimo ja sam toj jednoj odmah posle rekao da volim momke i predložio trojku... i tu se sve završilo... Nisam imao sreće da nađem takvu - slobodoumnu, ali ima ih...

Ne volim dvostruki život i ne bih mogao da je lažem... Na početku odmah otkrijem da sam bio sa momcima

Tako da eto, nisam deo queer kulture i queer festyle-a... Živim normalno, volim druge momke normalno... Presrećan sam što sam momak... Znači svaki aspekt moje muškosti volim bezgranično... Nisam lik iz teretane i narcisoidan, depilirani i nakvarcovani, nego prosečan momak, volim svoje dlake, volim svoje centimetre... Svaki momak koliko god da ima želeo bi još koji dodatni centimetar

I to je to ne znam šta bih još rekao... Razumem da ima ugoroženih sa njima se i solidarišem i borim se za jednaka prava ali meni je stvarno ok bilo...

E sad malo s porodicom to je druga tema, jeste bilo prikrivanja, treba vremena da sve dođe na svoje... Malo sam tu kaskao da bi sad i tu bilo ok...

I to je to

 

[Earthmoving]

Ja ne razumem ni te ljude što će učestvovati na Prajdu, da radiš nešto što smeta tolkom svetu koji ti ništa loše nije učinio mora da budeš ili loš čovek ili sadista. A drugo, da učestvuješ u tom Vučićevom skupu znači da si politički lgbt-ovac, a ne zato što si to iz svojih intimnih razloga. Iz oba razloga, Dobri lgbt-ovci neće doći, dakle možemo zaključiti da će doći samo Loši ljudi. I zato možemo da pohvalimo srbske lbgt-ovce da su to uglavnom pristojni ljudi, a da upravo zato što je njih bilo malo stalno dovlače neke strane lgbt-ovce na Prajd, plus Zapadni političari i njijovi puleni u Srbiji, plus njijovi korumpirani umetnici. Kada bi njih oduzeli sa prošlih Prajdova, pravih srbskih lgbt-ovaca bi ostala šačica ali onda politički događaj ne bi uspeo. A ako je to 1% populacije, i oduzmemo šačicu koja je dolazila, znači da 95% lgbt-ovaca ne učestvuje ili ne podržava to. Oni bi sigurno i protestvovali protiv Prajda u njihovo ime, ali se plaše jer ne žele da javno otkriju svoje sexualno opredeljenje, što implicira da je veći deo lgbt-ovaca sa druge strane, na protestima protiv Prajda, zamaskirani sa ostalim svetom. Čime konačno zaključujemo da je većina lgbt-ovaca protiv Prajda, te ako režim stvarno želi da ispoštuje njijova osećanja, onda ne bi ni održali taj skup koji ih vređa.

 

[LeninVaskrse]

Noki, evo dezurni litijasi pale tamjan za tvoju pricu i idu da ispiraju oci svetom vodicom, ali opet, osvezavajuca iskrenost i realna prica. Cak jako postujem sto se nisi ustrucavao i bas bockas tamo gde im je najteze da svare. Samo zivi svoj zivot kako ti mislis da je najbolje, i to je cela poenta. Koliko vidim iz konteksta, nikome nisi ucinio nazao, i sta ima ko da se pita bilo sta oko toga? Mnogima od njih zapravo jeste najgori taj momenat sto oni zene gledaju kao parce mesa, a kad se stolovi okrenu, i oni su samo jos jedno meso u lancu ishrane. Tesko je prihvatiti da sabloni koje su oni naucili napamet od roditelja, koji su to dalje naucili od svojih, pa beskonacno unazad, mozda vise ne rade i mozda i nisu za svakog. Jer ako postoji neko ko nije po sablonu, sta ako je ceo njihov zivot besmislen i ziveli su ga kao sa povezom? Izaziva im to samopreispitivanje, a to nikome nije prijatan osecaj.
I sad, kako bi to da se zabrane LGBT ljudi resilo belu kugu? Ti ne bi imao decu ovako ili onako, kakvu god represiju da uvedu.

 

[Ljuba82]

Razlika u gologuzim osobama na Bogojavljenju? Ne budite licemerni, molim vas, ne ide vam uopšte u prilog. Uostalom, i da jesu gologuzi, kakva je razlika u odnosu na ono što se pušta na našim televizijama, što se može bez ograničenja gledati na jutjubu, što se i inače može videti na ulicama? Mislim, kada već hoćete da branite svoju prikrivenu homofobiju i mržnju, onda budite otvoreni sa time, a ne da izmišljate glupe argumente.

Razlika je ogromna. Za početak, viteški je i podvig smoći snage da na minusu recimo i temp vode nekoliko stepeni iznad nule, uopšte uradiš tako nešto. Dalje niko nije gologuz. Da ne ulazim u dalje motive kojih ima i bitniji su.

Problem golotinje kao umetnički pojam nije problem (aktovi, film), tj niie problem nikakav ni ovako, rođeni smo takvi i sa slobodnom voljom da činimo šta želimo (što vuče i odgovornost), ja lično sam nudista, ali tako što sam išao sam ili sa devojkom/ženom sa velikim ličnim prostorom oko sebe, bez bolesnog egzibicionizma ili voajerisanja. Prosto volim da se sunčam i kupam tako. Ako misliš na odvratne sadržaje poput VB, Farme i sl, to svakako ne podržavam i to treba ignorisati. Ne možeš baš skroz da se isključiš nažalost, eto čuješ imena, Matora, ovaj, onaj, ja ne znam ni kako izgleda, pretpostavljam kao brat Brnaba, dakle max ignore za takve toksične sadržaje!

Ne mrzim nikoga, niti sam homofobičan (šta god ta kovanica značila). Na minimalnom uzorku površnog poznanstva, osećam se krajnje relaksirano u društvu gay osoba, da ne kažem da me je startovao tip sa sve mojom ženom par koraka iza, najnormalnije nisam u tom fazonu, žena kaže to treba da ti bude veliki kompliment. Čak i ako bi se neki moj drugar/prijatelj tako deklarisao, pa nema šanse da bih ga se odrekao! Spreman sam da potpišem sve peticije koje se tiču izjednačavanja u pravima sa hetero zajednicom, osim usvajanja dece i terminološki vezano za brak. Lično smatram nepravdom da hetero bračni par koji nema dece može da se nasleđuje npr, a da lgbt ne mogu.

Na kraju, ni m od mržnje nema, jer tako nešto može da se desi mojim najbližima, deci npr. Da li bih bio srećan zbog toga? Nikako, isto kao ako bi imali 3 prsta ili bilo kakav drugi problem. Nikada to ne bih prihvatio kao normalno. Naravno da ne bih postupao kao stanovnici nekih kršnih krajeva našeg polustrava u ranijim vekovima kada su takvu decu ostavljali daleko u kršu (časna reč, svojim ušima slušao), ali da, smatrao bih to kao bolest, a da li bih ih voleo? Pa najviše na svetu!

Svestan sam da ima zlobnih duša koje uživaju u provociranju (mada ugl pi*kice kakve jesu, to rade ugl preko tastature), ipak, posle primarnog trigerovanja i reakcije koje izazovu, treba shvatiti da im nije lako i da kroz svašta prolaze.

 

[MC_]

Misaoni eksperiment - gej zajednica lepo da se odvoji u drugi najveći grad u Srbiji i da se stvori jedna inkluzivna oaza. Verovatno bi bilo i zapanjujuće mnogo dece, jer bi, gle čuda, deca nastajala u dogovoru a ne jer nije bilo kondoma ili zbog zatucanih stavova o abortusu, kako je nastalo mnogo nas ovde. Bilo bi tu i arhitekata i poljoprivrednika i inženjera, prosto svake branše neophodne društvu.

Ali zašto bi? Zašto je formirati geto da se zaštitiš od zveri, ili pobeći iz zemlje, uopšte opcija o kojoj mora da se razmišlja? I ko je za to zaslužan?

Zato sto je to realna opcija. Postoje neki koje javno izrazavanje LGBT populacije na ulicama tolkiko iritira.

Racimo, kada voditeljka CNN-a ide u Avganistan, ona ima slobodan izbor.
1. Da ne ide pokrivena i da dobije zbog toga kaznu od 100 udaraca bicem
2. Da ide pokrivena i da ne dobije pomenutu kaznu

Slobodnom voljom, emancipovana voditeljka CNN-a se odlucuje nepogresivo za opciju 2.

Obicaji vecine moraju da se postuju.
Zato nase LGBT osobe ne smeju da iskazuju javno bas sve. I niko ih onda ne dira.
Nikada gej nije napadnut samo zato sto je gej vec zbog odredjenog ponasanja koje vecina ocito ne podnosi.
Zasto i kako ne znamo. MOzda nije lepo i humano, ali tako je.
(Sigurno nije humano da na 40 stepeni zene idu pokrivene, ali idu u SA)

 

[LeninVaskrse]

Dakle, umesto da se resimo svih oblika represije, branicemo jednu represiju postojanjem druge jer ti je kanda malo gadno. Malo je reci da je to argument od sapunice, kao i da me iskreno nije briga za tvoje gadjenje. Sacuvaj to za svoja cetiri zida. Mene iritira tvoje postojanje na ovom forumu, ali ti si samo jedan takav i daleko od toga da bih generalizovao na neku siru zajednicu kojoj nazalost pripadas. Nisu ni svi hriscani losi, koliko god ja dovodio taj parodicni argument do samih granica, ali jako malo pravih hriscana sam upoznao... Od cetiri veroucitelja u srednjoj skoli, jedan je bio pijanica, drugi skriveni pedofil, jedan potpuno nezainteresovan za diskusije o veri i samo jedan koji je zaista bio nesto kako treba. Na tom uzorku, recimo 25%, a i to je srdacno.
A da su ljudi napadani samo jer su "iritantni"... pre neku godinu su strejt lika(!) pretukli jer je pridrzao ljubicastu torbu svoje supruge. Jesi ti realan?

 

[MC_]

Ok, kad ste se već svi autovali od one jedne što ima ženski nick zaboravio sam kako beše da li Jelena ili Ksenija pa Luka pa Myah, pa ne znam ko još, red je da se i ja forumski autujem Hehe.. (a ovde po difoltu mora da nas bude dosta jer je muška ekipa pa nas privlači...)

Dakle i ja sam homić ali imam sasvim drugačije iskustvo odrastanja od Myah... Niko me nije napadao, tukao, pretio ili bilo šta slično zbog svoje orijentacije, a odrastao sam na Voždovcu gde to nije bilo popularno reći pa nisam ni govorio, dugo... Prvi put sam rekao u 3ćem srednje drugaru iz odeljenja Nikoli, koji je bio visok, lep, pametan i svestran momak, njegovo društvo sam baš voleo... Njemu nije smetalo ni malo to što sam, mada ga jeste iznenadilo...

Nemam piskav glasić niti neku feminiziranu konstituciju ili gestikulaciju, tako da su znali samo oni kojima bih rekao za sebe...

Prednosti toga su bile brojne... Sad ću govoriti otvoreno iako znam da ovde ima konzervi samo tako pa nek preskoče... Koja je recimo prva prednost, zajedno si u svlačionici i pod tušem sa drugim muškarcima... Sećam se na starom difu sam išao da plivam preko ćaletove firme... I bila je jedna zajednička svlačionica i tu par tuševa za celu firmu, a mahom su dolazili mlađi momci iz obezbeđenja da plivaju... Ja sam tad imao 14, 15 godina, a oni svi već uveliko formirani muškarci... Kako sam u tom periodu uživao pa ne mogu to da vam opišem... Gledaš sve otvoreno, po prvi put vidiš neke stvari... Dimenzije, dlake... Ovaj crn, ovaj smeđ, ovaj plav... Svi veći i razvijenije od mene tada... Koji hetero ne bi poželeo slično iskustvo sa devojkama?? Kad sam trenirao košarku, slična priča... Da se razumemo mogu da odvojim i imam i skroz i samo drugare o kojima nikad nisam seksualno fantazirao i oni znaju za mene... I niko nije imao problem, ali i ja sam birao normalne drugare kojima ću to reći...

Znači prva prdnost je to što si stalno deo neke muške ekipe, kao u haremu, na pripremama, ovde, onde... Onda zajedničke masturbacije uz porniće i erotske časopise dok smo bili klinci, mada je to kod nas potrajalo i na početku srednje škole smo to praktikovali, mi iz kraja Tokom bombardovanja, jedino što smo radili je bilo to Svakom ortaku znaš sve, pa može li bolje da bude, bio sam napaljen tinejdžer koji je bio zadovoljan životom...

Posle su krenula prva upoznavanja sa ljudima koji su razmišljalo slično kao i ja... Imao sam sreću da sam rođen u vreme interneta i mobilnih telefona, bilo je već i foruma i chatova pa nisam morao kao naši gay preci po nekim opskurnim mestima ili ličnim oglasima u Pan Erotici da tražim druga...

Inače dugo mi je prijao samo tako neki bromance i zajednička masturbacija... Što često i sad tražim... Čak sam u Novom Sadu ove zime organizivao grupne masturbacije uz porniće i pivo, seksa uopšte nije bilo... I stvarno je bilo jako iskustvo baš Nije sve u penetracijama...

Uopšte me ne zanima zajednički život sa drugim momkom i oponašanje strejt instituta poput braka u odosima kakvim ih ja vidim i kakve ja želim da uspostavim sa drugim muškarcima ali podržavam sve one koji to žele i kojima to treba i zato jesam i za pride i za gay brak, kako god se zvao...

Dakle, na prvu me ništa nije odavalo... Kasnije kad su drugari iz kraja saznali na nekom 18. rođendanu, ušli su mi u poruke na telefonu i pročitali nešto iz čega se videlo da sam seksualno različit, ali ništa loše se nije desilo... Spontano sam i ja krenuo više da se družim sa ljudima sa faksa i nekim drugim ljudima koji su iz ove priče i to se tako završilo...

Stvarno mi je detinjstvo i odrastanje na Voždovcu bilo za poželeti i nikad, ništa ne bih menjao...

Eto da ne dužim... Barem da se osvrnem na taj deo rane mladosti... Inače sam aktivan (topdžija za one neupućene u terminologiju) A najviše me lože baš strejteri (ništa originalno )... Meni lično ne smeta nečiji hejt... Čak me i loži donekle ako su slatki Ne mora da je mnogo pametan, samo nek je zgodnjikav i ne smeta ništa "Dokopaću se repa ti samo budi lepa"

Leti, ne znam gde da gledam, jer me najviše lože upravo muške noge i muške guze... To gledam maksimalno i odvalio bih mnoge naše muškarce, da se ne lažemo... Baš mi je jak nagon ali naravno čovek sam, nisam životinja, pa imam i svest i savest

Dakle na druge muškarce gledam kao što neki hetero-šmeker gleda, onako zavodnički skenira neku sexy cupi sa sve okretanjem glave, tako i ja gledam u druge momke i nikakav problem nisam imao... Mnogi to ne detektuju, a i nije baš da maksimalno neprijatno buljim... ali sam slobodan... Poneko me pogleda mrko ali jbg... Neki budu malo zacuđeni da su objekat nečije vizuelne požude i to u ulozi koju nikad ne bi za sebe poželeli... To mi je najjače... Tih par sekundi... Misle se u sebi... Ti to meni u guzu gledaš brate??

Iskreno i udarac ne bih doživeo kao kraj sveta, verovatno bih se nasmejao i jezikom okusio svoju krv ako je ima Volim adrenalin i da je nešto novo i drugačije, eto samo da mi se ne ponavlja dosadna svakodnevica i uštogljen i ustaljen život...

Dobri su nam momci, češće u grupi može do nekog nasilja da dođe kao potreba za dokazivanjem prema drugima, solo brate svakom prija i kompliment i sve makar imaju neutralnu reakciju ako ništa drugo...

Meni prija kompliment svake žene i koja god da je prišla i pokazala naklonost bio sam polaskan i lepo odgovorim, dzentlmenski... Ne kažem na prvu da bih pre momke, ali nikakav hejt i zašto bi onda ostvaren heteroseksualac imao nešto loše prema nama?

Tako da eto, stvarno ne mogu da budem zadovoljniji što sam baš ovde rođen, ja najviše volim tu mešavinu slovenskog i dinarskog tipa...

Najmanje tražim neku klasiku, to je sad druga priča... Meni je i bromance i zajedničko gledanje pornića vrhunska zabava...

Nisam posesivan i nikad nisam bio u vezi (pokušao sam al nije išlo) jer ne vidim to tako, iako sam imao puno nečega sa drugim momcima...

Mislim da je u Srbiji teže biti heteroseksualac, nego aktivan homoseksualac realno... I iskreno mi je žao što naši momci moraju debelo da se potrude oko devojaka i za malo seksa... Iskreno ja nisao imao gađenje kad sam bio sa devojkom, ali nije mi ni to nije išlo, ne u smislu erekcije nego sveopštih očekivanja... Možda bi mogao da kažem da sam bisex zbog tog iskustva za ženama... Recimo ja sam toj jednoj odmah posle rekao da volim momke i predložio trojku... i tu se sve završilo... Nisam imao sreće da nađem takvu - slobodoumnu, ali ima ih...

Ne volim dvostruki život i ne bih mogao da je lažem... Na početku odmah otkrijem da sam bio sa momcima

Tako da eto, nisam deo queer kulture i queer festyle-a... Živim normalno, volim druge momke normalno... Presrećan sam što sam momak... Znači svaki aspekt moje muškosti volim bezgranično... Nisam lik iz teretane i narcisoidan, depilirani i nakvarcovani, nego prosečan momak, volim svoje dlake, volim svoje centimetre... Svaki momak koliko god da ima želeo bi još koji dodatni centimetar

I to je to ne znam šta bih još rekao... Razumem da ima ugoroženih sa njima se i solidarišem i borim se za jednaka prava ali meni je stvarno ok bilo...

E sad malo s porodicom to je druga tema, jeste bilo prikrivanja, treba vremena da sve dođe na svoje... Malo sam tu kaskao da bi sad i tu bilo ok...

I to je to

Evo. Ovo je normalan stav gej ososbe. A ne to kukumakanje.

 

[makarije]

ali kod penzija se generalno mora uvesti deo penzije koji zavisi od toga kolko ko dece ima, naime onaj što ima 0, mora imati manju penziju od onoga što ima 5oro ako se penzije finansiraju od zaposlenih, jer nije u redu da nečija deca izdržavaju tuđe a ne svoje roditelje.

I na primer neko ima desetoro dece, i onda svi emigriraju i plaćaju porez u drugim državama, jel i taj mora da ima veću penziju?
Ili neko ko je želeo, i pokušavao da ima decu, kao na primer jedna moja prijateljica 22 godine pokušavanja, uz 5 pokušaja veštačke oplodnje (samo jedno joj je finansirala država, ostale je platila sama), a nije uspela jbg, iako njoj i mužu jedno 30 doktora do sada reklo da je sve u redu sa njima i samo da nastave da pokušavaju, a NEMA dece, nije uspela, jel ona treba da ima manju penziju? Iako radi od svoje 19. godine - sve vreme, bez pauze?

Penzija treba da zavisi od toga koliko je neko radio i koliko je doprineo za vreme svog radnog veka. Tačka.

 

[MC_]

Zapravo ovde je glavno pitanje Namere Vučića i EU, i njihovog Prajda, da li je upereno za iskrenu pomoć lgbt-ovcima ili protiv tradicionalnog dela naroda. S obzirom na naša iskustva sa Vučićem i EUom, ja im ne verujem da je ovo prvo, ne verujem da Zlo poput Vučića i EU ima dobre namere. E sad je na lgbt-ovcima dal će pokleknuti pred ponuđenim koristima i pristati da bude Alat u službi tog Zla.

Mrznja treba da bude usmerana prema Vucicu, EU i kapitalizmu, ne prema LGBT osobama.
Ucesnici Prajda su samo pioni globalnog kapitalizma.

 

[Noki]

Nema veze odakle se isplaćuju nego šta je osnov uplata... penzijsko osiguranje uplaćuješ da bi od tog fonda posle radnog veka imao neka primanja koja odgovaraju onome koliko si doprinosio dok si radio... To što država isplaćuje iz tekućih prihoda, nije krivica penuionera pa da još treba da dobiju 0 jer nemaju dece... Šta pričaš ti? To je i diskriminacija i prosto je nemoguće tako povezivati stvari...

Hvala na podršci MC_ i Lenin i Myah... Spojio sam vas sve kao Vucic - ujedinitelj nacije

 

[Beki]

Nema veze odakle se isplaćuju nego šta je osnov uplata... penzijsko osiguranje uplaćuješ da bi od tog fonda posle radnog veka imao neka primanja koja odgovaraju onome koliko si doprinosio dok si radio... To što država isplaćuje iz tekućih prihoda, nije krivica penuionera pa da još treba da dobiju 0 jer nemaju dece... Šta pričaš ti? To je i diskriminacija i prosto je nemoguće tako povezivati stvari...

Hvala na podršci MC_ i Lenin i Myah... Spojio sam vas sve kao Vucic - ujedinitelj nacije

Ju, koliko vas je, moracemo u Gejobuild da menjamo ime

 

[Earthmoving]

Čekaj Lenjine što ne podržiš Litijaše ako bi oni rušili Vučića, valjda onda rade Dobro?

 

[Earthmoving]

Nema veze odakle se isplaćuju nego šta je osnov uplata... penzijsko osiguranje uplaćuješ da bi od tog fonda posle radnog veka imao neka primanja koja odgovaraju onome koliko si doprinosio dok si radio... To što država isplaćuje iz tekućih prihoda, nije krivica penuionera pa da još treba da dobiju 0 jer nemaju dece... Šta pričaš ti? To je i diskriminacija i prosto je nemoguće tako povezivati stvari...

Hvala na podršci MC_ i Lenin i Myah... Spojio sam vas sve kao Vucic - ujedinitelj nacije

Pa diskriminacija je i između stola i stolice, šta ćemo sad Ovde je pitanje Poštenja, da li u penziji dobijaš od svoga ili kradeš tuđe.