Šta je novo?
Od:
Filteri

Parada ponosa

Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Seksualna orjentacija, kao i opredeljenje, je apsurdan i izmišljen pojam u nastojanju da se ne koristi termin sklonost. Tu se zeznuo.

Drži se za ruke na ulici sa kim god hoćeš, od mene si sasvim bezbedan, ne želim da brema bilo kojem čoveku budem vuk.
Isto verovatno misli i Đilas, ali njega su pritisli da kaže nešto, i čovek je rekao najiskrenije šta misli .

još jednom:

Градоначелник изразио бојазан за безбедност учесника „Параде поноса”

Коментаришући најављено одржавање „Параде поноса”, заказане за 20. септембар у Београду, градоначелник Драган Ђилас рекао је да не подржава њено одржавање јер сматра да је сексуално опредељење приватна ствар сваког појединца.

– Без обзира нa то да ли је неко хетеросексуалног или хомосексуалног опредељења, мислим да је то његова лична ствар. Закон који регулише ову област важи за све и не разумем потребе за таквим манифестацијама. Надам се да ће полиција тога дана пружити максималну заштиту свим учесницима, али јавно изражавам своју бојазан за безбедност учесника јер смо, нажалост, сведоци да има много оних који једва чекају повод за инциденте и уништавање овог града. Надам се да ће ова моја изјава помоћи да безбедност буде на највишем нивоу – рекао је градоначелник Ђилас.

Градоначелник је подсетио да су пред законом сви грађани једнаки и да им држава мора осигурати сва зајамчена права. Он је рекао да је о овој теми говорио потпуно искрено, не размишљајући о свом политичком рејтингу, што су многи покушали да злоупотребе.
Kliknite za proširenje...
Vršili su pritisak na njega da se izjasni, ako je nekome sad nelagodno, žalim slučaj, neka pazi sledeći put. I tvoje tumačenje nije na mestu, Đilas stvarno ne želi ponovo onakva sranja na ulici, niti želi da nekoga isprebijaju na mrtvo. Ne želim ni ja.
Po meni je verovatnije da je neko namerno želeo da isprovocira čoveka i da tu reakciju iskoristi za svoju promociju.

To što si ti nesrećan, žao mi je, ali ja ti za to nisam kriv.
 
@жаба

Био бих лицемер када бих сада пљувао по Ђиласу због изјаве која се готово у свему поклапа са оним што сам и сам на ББ форуму написао о истој ствари. И био бих неискрен ако бих рекао да сам у међувремену променио мишљење. У исто време сам несрећан што такав став повређује људе попут тебе - чије високе људске и интелектуалне квалитете наслућујем и искрено поштујем. А опет знам да сам лично, у оквиру своје професије, учинио подоста да се кодификује безусловно поштовање сексуалне оријентације.

Али ја искрено мислим да сексуално опредељење није политички програм, а да геј манифестације у данашњој Србији пре могу да додатно ужаре јавну сцену, да су више гурање прста у (крмељиве) очи домаће јавности, него што доприносе толеранцији. Да ћемо и оно мало енергије што имамо потрошити на јалове свађе (а неко, богами, и на тучу), уместо на покушаје да се извучемо из економског и цивилизацијског глиба у који је упала много шира заједница од наше.

И још нешто: то што је неко против геј манифестација не значи да их и забрањује. Оне су законом дозвољене и нико нема право да их забрани, већ мора учинити све што је у његовој надлежности да спречи инциденте. Али нико нема право ни да вршиоцу јавне функције забрани да јавно изнесе свој став и своју забринутост. И у том се погледу потпуно слажем са Рељом.
 
ACR":3q11xpka je napisao(la):
Takođe, dopusti da za mene nisu iste stvari (A) pojedinačni gay parovi koji idu gradom, ljube se, drže za ruke itd. i (B) gay parada, ili heteroseksualna love parada. (A) podržavam, (B) ne.
Kliknite za proširenje...
Uze mi reči iz usta. Nemam ništa protiv javnom izražavanju istopolne ljubavi, ali parada ima samo politički karakter - koliko ja shvatam, u pitanju su ljudska prava, a ne politička poruka. Umesto da se taj novac i organizaciona sposobnost troše na obrazovanje ljudi o tome, oni se troše na politikanstvo i promociju određenih organizacija (i njihovih čelnika) koji će napraviti malu "liberalnu" sferu, i onda se "demokratski" preko veze napabirčiti budžetskih para i namestiti si mesta po univerzitetima. Tako je bilo i sa drugim paradama, pa će biti i sa ovom. To mi smeta, pa smeta. Đilasa ne volim zato što se bavi politikom preko Galup anketa, ali čovek nije rekao ništa protiv održavanja parade, samo protiv svog učešća u dotičnoj - kad su ga pitali. Ako je to homofobija, neka. Ionako smo mi uvek bili u ratu sa Okeanijom.

Ona jedna emisija Nataše Miljković o transgender osobama je u Srbiji imala više odjeka za prava T-ljudi nego što će Parada ponosa izazvati.

No dobro, ionako se ništa ne gradi, pa lupamo praznu slamu.
 
Ovo je zanimljivo:
http://blogs.telegraph.co.uk/news/emmahartley/8571337/One_in_four_men_in_London_is_gay_Really/

Da pozovemo Londonce da nam se pridruže, njih ima više koji su "u fazonu" nego što ima svih Beograđana sa sve kućnim ljubimcima. A ako bi pozvali one iz Sao Paula kojih ima preko 5 miliona... Trajno bi promenili mišljenje, pogotovo oni što vise po teretanama.

Treba raditi ankete baš kako oni to tamo rade. Inače London ima više od 45000 kamera na ulici pa mogu da vide šta ko radi i tako možda i broje pa dolaze do sve realnije cifre...

Ja sam za sex paradu a ne gay paradu. Može se zvati Pride Parade (parada ponosa) ali svačijeg ponosa tj da svi mogu da se pokažu u najboljem svetlu. Ovako stvarno "bodu oči" i izazivaju one ljude koji nisu krivi što ih nisu edukovali od malih nogu. Jednostavno bilo je drugo vreme a odraslog čoveka ne možeš promeniti ili vrlo teško.

I fale nam "oni" delovi grada uključujući sextown, little asia, little italy. Mora ljudi da osete kad su u beogradu da su u metropoli. Metropola je grad za sve, uključujući i ljude različitih pogleda na svet, kao i ljude iz svih krajeva sveta. Svako mora imati pravo na sve u ovom grad. U suprotnom ovaj grad i ova zemlja se bojkotuju, niko ne dolazi i ide u izolaciju. To je najlakše ali ajde strpaj na 20 sa 20km ceo svet. To je već avantura i podvig :cool:
 
Da je bilo pameti, organizator bi organizovao nesto kao love parade - setnju za sve ljude spremne na svoj nacin da izraze "ljubav"... ovako nasim ulicama prodefilovace malogradjanski hermetizovani zagrepacki kocept "parade ponosa".
 
Kada je u ptanju sveopsti strah za bezbednost ili strah od "unistavanja" grada, samo cu podsetiti da su, nakon sto je Srbija osvojila titulu svetskog prvaka u kosarci 2002, svi kiosci u centru grada bili obijeni i opljackani. Sta je bilo za vreme mitinga posle prooglasenja neovisnosti Kosova ne treba ni podsecat, dovoljno je u youtube ukucati "Kosovo za patike", a sta za Beograd predstavlja svaki fudbalski derbi tek, kada sevaju kamenice, nozevi i lanci....

Ali ne, niko tada ne kaze da strahuje za bezbednost ucesnika navedenih dogadjaja. Ali ako se, ne daj Boze, dva lika u Knezu u'vate za ruke, tada se kolektivno hvatamo za glavu.....

I dalje, sta je sporno u bilo kakvoj kolektivnoj manifestaciji ljubavi??? To mi nije jasno. Po cemu su ostala "dogadjanja naroda" legitimna? Znaci, mozemo da se okupimo da iskazemo politicko uverenje, da se okupimo zato sto su nam male plate, da se okupimo zato sto navijamo za isti fudbalski klub, da se okupimo jer smo protiv izgradnje garaze u nasem kraju, itd. ali ne mozemo da se okupimo da kaqzemo da nekog volimo. Pu, pu, daleko bilo :rolleyes:
 
Nije u pitanju kolektivna manifestacija ljubavi (jedina stvar koja mi pada na pamet a da odgovara takvom izrazu je slet za Dan Mladosti :) ), radi se o promotivnom i ispolitizovanom skupu dela građanstva koje se deklariše posebnim zbog svoje seksualne (ili emotivne) sklonosti.... i dela građanstva koje ih podržava u tom nastupu.

E, pa, većina građanstva ne stavlja u istu ravan ove ekstremne seksualne/emotivne sklonosti sa svim navedenim razlozima za udruživanje i javno okupljanje. A zašto? Zato što se te seksualne / emotivne sklonosti, bar u onom najkulturnijem, pristojno vaspitanom i obrazovanijem delu protivika ovakvog OKUPLJANJA, smatraju - nastranim.
Na žalost, velika većina i dalje veruje u priče o bolesti, neprirodnosti.... Ako je nije prirodno, a kako je onda moguće, kako postoji, pobogu - ljudi se rađaju sa tim?je*******i ga, svako može da se krije u masi i da baci kamen, ne može svako da mućne glavom.
A kada bi malo mućnuli glavom (što većina ne radi, naravno) shvatili da su pederi u Srbiji poslednja stvar koja im čini život toliko nepodnošljivim.

Sa druge strane, organizatori parade, uglavnom mladi ljudi kolik sam video, bi mogli da porazmisle o ovome - šta im ostaje kada se oduzme njihova sklonost? Po čemu su posebni, šta ih onda izdvaja?
Gde su oni u odnosu na ljude sličnih sklonosti koji su svojim kvalitetima naterali društvo da ih ceni i poštuje, uprkos negativnom stavu društva prema njihovim sklonostima? Ili se možda upravo tu krije motiv?
 
Ne preterujte.
Osnovni cilj te parade je da pokaze da homoseksulaci postoje i da su u pitanju obicni ljudi.
Ako ce neko iz toga jos i da izvuce neku korist to je onda nus efekat.
Sustina je upravo u moci tog momenta u kome ucesnici parade prolaze gradom, govore o svom postojanju i jos bivaju netaknuti.
Treba tako, jer ce to kvalitetno ubiti u pojam sve one agresivne pojedince koji misle da mogu da rade sta pozele.
A sama parada trebala bi biti samo jedna od akcija u cilju obavestavanja ljudi. Potrebno je da se o tome govori da bi ljudi shvatili to kao nesto normalno. Ljudi se u stvari plase onoga sto ne poznaju, pa mu onda jos i dodaju raznorazne epitete.
 
Vidi, ja jesam protiv parade ali nisam angažovano protiv i zaista mi nije stalo do toga- ako gej ljudi misle da će im to pomoći, OK. Ipak, ono što gejevima treba nije 2 sata sigurnosti nego pravna država koja funkcioniše i kažnjava napade na homoseksualce.

Strašno je to ako se gej plaši da sa partnerom prošeta gradom. Strašno je i što se ja plašim da noću vozim levom stranom autoputa, ili magistralnim putem u bilo koje doba dana. Za oba problema rešenje je jedno - ZATVOR za one koji svojim činjenjem plaše druge ljude. Samo će to umiriti otačastvene junoše, a ne gej parada koja ih samo još više razdražuje i koju, u krajnjoj meri, u ovoj srpskoj realnosti (koja je po mnogo čemu različita od Zapada) vidim samo kao vid nadigravanja sa njima.
 
Da dodam, mislim da su prihvatanju gejeva na zapadu mnogo više doprinele poznate ličnosti koje svi cene, širenje znanja od tome da su neki ljudi koji su izgradili zapadnu civilizaciju bili gej - Mikelanđelo, Leonardo da Vinči, moderni muzičari - Merkjuri i Stajp iz R.E.M... takve stvari šire pozitivizam prema gejevima u heteroseksualnoj populaciji, a ne parade, prema kojima će 90% heteroseksualaca imati stav "njihova posla, tim ulicama u to vreme neću proći, kada bude na TV-u prebaciću, kad bude u novinama preskočiću"
 
namera dobra - koncept los, neinventivan, neprimeren beogradskom duhu i prilikama.
 
diskutujes, a tudje postove ne citas

Lucifer":qqkb1nrw je napisao(la):
Da je bilo pameti, organizator bi organizovao nesto kao love parade - setnju za sve ljude spremne na svoj nacin da izraze "ljubav"... ovako nasim ulicama prodefilovace malogradjanski hermetizovani zagrepacki kocept "parade ponosa".
Kliknite za proširenje...
beogradski duh je da se u tramvaju ne cuti, da se ne spustaju roletne kada su demontracije na ulicama, da se lupa u serpe za vreme dementnog dvenivka.. beogradski duh je provod, a duh najavljene parade je egoisticni egzibicionizam smesnog procenta mnogo sire "zajednice"
 
Ma što ja kažem napraviti nešto bolje od EXIT-a, nešto bolje od Beer Festa, privući pola Amsterdama, pola Berlina, pola Londona tako da ih ima više nego što ceo BG ima stanovnika i ne bi mogao niko da im se suprotstavi, pogotovo ako se stave ograde visoke 3m sa 10000A struje, to ne može da ubije ali strašno boli. Nije potrebna ni policija verujte mi. A kad se puste noćne žurke i pena party, i sve besplatno dolazili bi i str8teri samo tako ali ne bi mogli da se bune čak šta više kad se napiju na PrideBeerFestu jašili bi se po ulici na koga bi naleteli i niko se ne bi bunio. A svi gradovi iz okruženja bi nam zavideli. Setite se samo Evrovizije. Grad ih je bio pun i nije bilo nikakvih problema jer je u pitanju prikazivanje svetu.

To bi mogao biti skup festivala ali sve u tom fazonu i privukli bi ljude iz celog sveta. Još ako sva vozila gradskog prevoza dobiju "one" zastavice kao što dobijaju u Beču... Srbija i Beograd zajedno mora da urade nešto veliko i nešto svetskih razmera, nešto čime bi se za maksimum godinu-dve dana izmenila kompletna situacija zemlje. Takav festival ne gay ponosa nego ponosa svih ljudi i da na prvom tom festivalu da bude otvoren prvi Balkanski muzej sexa... Nemoj da neko ovo od "komšija" pročita i pretvri u delo, opet bi Beograd bio na šteti. Onda imamo Adu, može u roku od 10 dana biti nudistička plaža, da se ljudi maksimalno opuste! Da bude i noćno kupanje, da bukvalno grad ne spava bar 10-15 dana. Otpali bi svi ostali gradovi sa svetskih top turističkih party destinacija. A Beograd bi bio pun para.

Ovo sada je ništa u odnosu na potencijal Beograda i Beograđana. Samo da smo pametni. Pa cela Hrvatska rivijera živi od gay turizma. Zašto? Pa nemaju žene koje ne rade i čuvaju decu ili rade za mnogo manju platu, nemaju izdatke a sve imaju za duplo jer ih je po dvojica. U prevodu mi zaradimo 3 puta više para. To Hrvati vrlo dobro znaju, ali mi treba da uključimo mozak i da napravimo nešto što još svet nije video. Nešto što gradu može doneti više para za 2 nedelje nego što sada grad zaradi za godinu dana. Tako bi otplaćivali dugove i ulagali u infrastrukturu i vizuelnu transformaciju grada.

Ma koliko utopističko delovalo realno je. Znam da bi mnogo ljudi bilo skeptično ali kad bi videli ogroman priliv novca i to za uživanciju...niko se ne bi više bunio. A beograd bi privukao stotine i stotine hiljada novih stanovnika i tako bi bio primoran na gradnju, razvoj i razvoj infrastrukture i bio bi sve veći i parirao bi drugim velikim gradovima tako da ova naša bag** ne bi smela ni da bekne (mislim na gradove u okruženju). Morali bi da imaju strahopoštovanje prema Beogradu, na kraju krajeva on je to i zaslužio.

Možeš da zamisliš jedan grad, koji je kulturni centar regiona, intelektualni, obrazovni, saobraćajni, tehnološki, industrijski, turistički, party centar, poslovni centar, finansijski a još i glavni grad zemlje. Svi bi začepili gubicu jednom za svagda. I više ne bi bio najružniji na najlepšem mestu već najlepši na najlepšem mestu. Red je da mu se mi koji smo njegov deo odužimo.

Još trubači! Ukidanje privatnog saobraćaja i obezbediti gradski prevoz a ulice da budu sve pešačke krcate ljudima iz celog sveta. Eeee, tada bi Beograd stvarno bio ne svet nego njegov važan deo.
 
Šta sada idemo u krajnost i treba da odvojimo str8 ljude od gay ljudi strujom da bi parada bila super i da gradimo gay naselja???
Nešto kao zabranjen ulaz str8 ljudima??
Poenta je ravnopravnost a ne extremizam bilo koje vrste.
 
Ne, pročitaj malo bolje rekao sam baš suprotno. Ili ako žele samo paradu onda mora da spreče nasilje (ne može ni suzavac ni ništa nego samo ograda i 10000 ampera), a ako žele kao što sam u donjem delu napisao veliki festival onda bi bilo otvoreno za sve, pa kad se svi napiju nek se "piiiiiip" ko s kim hoće i kako hoće kao i gde hoće. Samo da su zabranjeni automobili da ne bi bilo saobraćajki, gradski prevoz bi morao biti na vrhunskom nivou.
Samo to ;)
 
Šta će biti, kako će biti rešeno je. Đilas može mirno i srećno da spava, jer neće biti nikakvih manifestacija seksualnosti na ulicama. A neki drugi građani i građanke ovoga grada? Ko njih j***.

"Povorka ponosa" neće se održati
19. septembar 2009. | 11:13 -> 12:07 | Izvor: B92
Beograd -- Organizatori Povorke ponosa dobili su od nadležnih rešenje da ne može da se garantuje bezbednost skupa i kažu da zato nema osnova da se ta manifestacija održi.

Organizacioni odbor Povorke ponosa saopštio je da im je preporučeno da skup zakazan za sutra u 11 sati na platou ispred filozofskog fakulteta izmeste na plato ispred Palate Srbija. Organizatori Povorke su na vanrednoj konferenciji za novinare naveli da odbijaju ovaj predlog.

Na vanrednoj konferenciji za novinare, organizatori Povorke saopštili su da su, posle sastanka s premijerom Srbije Mirkom Cvetkovićem, dobili rešenje od nadležnih da je skup visoko rizičan, i da zbog velikog rizika da dođe do ekscesa, ne može da se garantuje bezbednost.

"To nije zabrana de jure, ali je zabrana de fakto", rekao je Dušan Kosanović iz organizacionog odbora Povorke.

Predstavnici organizacionog odbora rekli su da je izmeštanje skupa na neku drugu lokaciju neprihvatljivo.

Organizatori su saopštili da preporuka da se održi skup na nekoj drugoj lokaciji - na Ušću na primer, ne može da se prihvati i da tamo skupa neće biti.

Kosanović je pojasnio da u zakonskom roku nikakav skup na Ušću nije prijavljen, pa ne može ni da se održi.

Na konferenciji za novinare rečeno je i da zbog svega što se dogodilo - država je kapitulirala pred nasiljem.

Gostujući u vestima TV B92, Dragana Vučković iz organizacionog odbora Povorke objasnila je da su oni jutros imali sastanak sa premijerom Mirkom Cvetkovićem, na kojem im je predočeno da se skup zbog visokog rizika izmešta na Ušće.

"Time smo, zapravo, dobili poruku da skup ne može da se održi", navela je ona.

Vučkovićeva je rekla i da im je uručeno rešenje koje je potpisao direktor policije Milorad Veljović, u kome je navedeno da je manifestacija visoko rizična, te da bezbednost tog skupa ne može da se garantuje.
Kliknite za proširenje...
Izvor: B92
Link: http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=09&dd=19&nav_id=382249

edit: Što se tiče promene lokacije, to je samo žvaka jer svaki skup mora da se prijavi 72 sata unapred.
 
ok znaci ovi nisu mogli da garantuju do potpunu bezbednost sto je i tacno zasto se onda odlaze kada se toliko mediski propagiralo. Ako hoce da je odrze neka je odrze i nema sta. Potpuna zastita jednostavno ne postoji nizakoga pa ni za taj dogadjaj.
 
Igor":1rrceiho je napisao(la):
Potpuna zastita jednostavno ne postoji nizakoga pa ni za taj dogadjaj.
Kliknite za proširenje...
Upravo tako. A ako se vec tolika frka digla, i to ne samo medju naci organizacijama nego i u celoj javnosti, onda za takvu paradu sada nije vreme.
 
kad se kaze 'ne moze da se garantuje bezbednost' to znaci da policija ne preuzima odgovornost za ono sto se desi. drugim recima, policija je ovim rekla 'mi necemo da se mesamo, a ako vas neko unakazi - vas problem.'

ovo nije poraz drzave, kako su neki rekli. ovo je samo dokaz da je drzava samo najpovrsnije i najdeklarativnije 'posvecena' evropskim i demokratskim vrednostima, a da se svim mogucim sredstvima koprca da se vrati u srednji vek.
 
ne bih isao tako daleko u tim ocenama pogotovo imajuci u vidu na medijski pritisak koji je orkestriran od strane b92 da se unapred sva odgovornost svali na policiju i drzavu. policija je samo jedan od znacajnih cinilaca ovog dogadjaja kao i svakog drugog skupa. Ja nemam nista protiv skupa neka se odrzi kad oce i gde oce ali ravnopravan tretman i po pitanju odgovornosti mora da postoji. Nemoguce je ponavljam zastiti u potpunosti bilo koji javni skup ako to nekome nije jasno onda sta da se radi. Organizatoru niko ne brani da odrzi skup ako misli da je u mogucnosti da to isprati do kraja kroz svoje obezbedjenje i organizaciju. Mislim da je kasno sada kao reci da eto nisu znali da je toliko povisen rizik a organizator vrlo dobro zna da samom idejom za taj dogadjaj izaziva odredjene devijantne grupacije.
 
To je sasvim OK, ali onda neće policija tek dva dana pre skupa da kaže: "ne garantujemo vam bezbednost, promenite lokaciju - idite na Ušće", a do dan pre toga ministar policije priča kako će sve učiniti da bude u naljboljem redu, itd. itd.
Naravno, "sugestija" promene lokacije se vrši u okviru 72 časa pre skupa, što direktno onemogućava promenu lokacjie.
 
Nemam ništa protiv njih sve dok mene ne uznemiravaju svojim opredeljenjem, a ova parada je baš to.
 
Status
Zatvorena za pisanje odgovora.
Vrh