Šta je novo?

Nehigijenska,divlja i slična naselja

text je rasistički i uperen protiv cigana.

ova rečenica mi posebno bode oči.

ова бројка од милион и по Цигана делује и више него забрињавајуће. И не само што делује, него и јесте забрињавајућа.

umesto da budemo srećni što naseljujemo našu zemlju. mi naprotiv. smeta nam što nisu podobni kao i mi.
 
Tekst je stvarno rasisticki, nisam imao snage ni da ga procitam do kraja. Ovo nema veze sa problemom nehigijenskih naselja po gradu. Ovakvi tekstovi potkopavaju napore da se problem tih naselja resi, posto kad se nesto pokuza preduzeti Romi i njihovi aktivisti psoezu bas za ovakvim tekstovima i razmisljanjima i ispada da smo svi rasisti. Nehigijenska naselja mogu da budu formirani i od drugih etnickih grupa, moj recept je da im se odredi mesto van grada i da im se daju kontejneri ili montazne kuce, i strogo sprecavati i kaznjavati naseljavanje po gradu.
Milion i po je previse, to se naduvava da bi se isprovociralo nepoverenje, strah i mrznja. Oni su tu, pa tu, ili ih prihvatamo i integrisemo, ili ih....
 
Znaci ovo je rasizam kad izneses cinjenice, ako im kazes da su cigani. Da budemo srecni sto naseljavamo zemlju, super, bas smo dobro prosli sa siptarima na Kosovu.
 
Ovaj primer iz Francuske je odlican primer kako se jedno kultivisano i uredjeno drustvo stiti i cisti od najezde nekultivisanih neandertalaca koji bi da uz svoj nacin zivota imaju isti status i prava kao i svaki pripadnik tog uredjenog i kultivisanog drustva. Eeee, NE moze! Zna se kako se u uredjenim drustvima zivi, zna se da je ovo Evropa, da nije ni Tadzikistan, ni Avganistan, ni Pakistan itd, zna se da je 21. vek i da se svako ko hoce moze uklopiti u normalan zivot. Onaj ko to uporno odbija bice sikaniran i proterivan iz svakog uredjenog i kultivisanog drustva jer to ljudi tamo jednostavno NE zele pored sebe i ja ih absolutno podrzavam.

Sabirni centri za sve to sto se proteruje iz tih uredjenih drzava su divljine i neuredjene drzave poput drzave Srbije, gde ce se ti proterani "gradjani" osecati najbolje, gde ce moci da podignu svoja "naselja" gde im u trenutku padne na pamet sireci prave deponije djubreta i razne zarazne bolesti bilo da je urbaniji deo nekog grada ili obod totalno nebitno i bez ikakve bojazni da ce im sutradan drzava zakucati na "vrata" bas naprotiv divice se lepoti novonastale pejsazne arhitekture godinama unapred, zatim gde ce konjskim zapregama moci da ordiniraju gde god im padne na pamet svakodnevno ostavljajuci za sobom tone balege bilo da je u pitanju centar grada ili neko naselje, gde ce policija ravnodusno gledati na sve to i gde ce na kraju ti "zasluzni gradjani" moci kao i svi drugi sasvim jednako zasluzni da konkurisu za stan u novogradnji i da ga dobiju?????!!! Na sta ti stanovi lice posle samo nedelju dana prica je za sebe..

Oni koji ovo nazivaju rasizmom znaci da su blagonakloni prema tome te se na neki nacin i identifikuju sa tim. To je ono sto je zabrinjavajuce, to znaci da nismo spremni da se kao napredna vecina jasno ogradimo od manjinskog nazadnog koji ne zeli da se uklopi, bas kao sto to cini npr drzava Francuska i druge.
 
Podrzavam Nebojsu u svakoj reci. Javasluku se jednom mora stati na kraj.
 
Nebojša + 1 :)
za predhodni pojašnjavajuci tekst :kk:

Somi303":3u4znef0 je napisao(la):
Срећни што је насељујемо циганина?? Колико болно било, тачно је.
,,...Kamen što ga odbaciše graditelji postade kamen zaglavni... ,,

Samo kada bi mogli da ih ,,naučimo,, da rade, dobili bi mnogo ruku
Vrednost svake države ne meri se zlatom, nego brojem sposobnih ruku

Pitanje ,,kako,, (malo tvrdji u glavi uglavnom kažu ,,nikako,, )
je za naše stručnjake iz društvenih nauka, ako prave uopšte i imamo

Dok se ne nadje odgovor a situacija upšte nije dobra ni iz jednog aspekta ni sa jedne ,,strane,,
treba se čuvati tačaka ključanja jer one svim stranama donose samo tugu...
 
Tošin bunar: Kuku, gde ćemo sad?
K. MALEŠEVIĆ | 30. jul 2014. 16:19 | Komentara: 0
Reporteri „Novosti“ u nehigijenskom naselju na Tošinom bunaru, koje će uskoro biti raseljeno. Rušenje zakazano zbog izgradnje pristupnog puta Mosta na Adi
bgd-naselje_620x0.jpg

ZVUK udara potkovanih kopita o asfalt širi se Tošinim bunarom. Mršav vranac, vezan za žbun ispod nadvožnjaka železničke stanice, kod broja 159A, repom, jedva se branio od mušica. Kišno je. Vazduh, težak od vlage, jedva se udiše.

- Bog zna kako je njemu - preseče nas glas starijeg muškarca, koji je sedeo u hladu prizemne kuće na ovoj adresi.

Zemljana staza vodi od njega, do ulaza u romsko naselje na Tošinom bunaru. Sokak, sa nepravilno raspoređenim udžericama počeo je da niče pre 23 godine, kada su se ovde doselile četiri porodice sa Kosova i Metohije. Danas, ovde se skućilo dvadesetak porodica, sa više od 70 mališana.

- Uđite, uđite. Danas su svi dobrodošli. Drugi je dan Bajrama. Sad će deca da vas odvedu kod glavnog čoveka - nastavi čovek, dobacujući dečacima, koji su se ispred njega igrali klikerima.

Na uzanom puteljku igrali su se petlovi. Prateći tragove na raskavšenom blatu, došli smo do kućerka skovanog od „nabrekle“ iverice. Ispred ulaza doma Muje Besnika, koga u naselju oslovljavaju sa „predsedniče“, voda je vremenom napravila svoj kanal. Na ulaznim vratima, ispod dugačke zavese, pojavi se njegova žena.


I “ROMVIL“ OTIŠAO U ISTORIJU
Izgradnja pristupnih puteva za novi Most na Adi uslovila je i raseljavanje Roma u aprilu 2012. godine, koji su živeli u nehigijenskom naselju kod Belvila. Iz popularnog „Romvila“ tom prilikom iseljena su 974 stanovnika, od kojih je za 487 osoba sa prijavljenim prebivalištem u Beogradu obezbeđen smeštaj u stembenim kontejnerima. Neposredno pre raseljavanja ovog naselja, iseljeni su i Romi, koji su bili nastanjeni u komšiluku hotela „Holidej in“, u kartonskim kućama ispod železničke pruge.

- Muja je na pecanju, mora porodica da se nahrani - skanjajući kosu sa očiju kaže Mahijahaja Besnik. - Da nas isele? Ko nas tera? Kada? Kuku, šta će biti sa nama?! Jel’ nećemo u kontejnere? Niko nije dolazio da nas obavesti.

Kompleks mnogobrojnih prizemnih kućica od kartona i iverice preživeo je nekoliko požara i poplava. Ipak, izgradnja severnog pristupnog puta Mosta na Adi, planirana za 2015. godinu, označiće njegov kraj. Poslednja deonica unutrašnjeg magistralnog poluprstena protezaće se od Buvljaka do Tošinog bunara. Svi meštani ovog naselja biće iseljeni, a njihovi skromni domovi sravnjeni sa zemljom.

- Od prve grupe doseljene ovde, tu smo samo moja porodica i ja - priča Majda Sjenar Bajran. - Pošla sam za mužem, koji je dobio posao na ovoj pruzi, iznad kuće. Sada sam ostala sama sa ćerkom Afroditom. Sin se odvojio od nas. Napravila sam mu kuću, evo, baš pored moje.

Iz zajedničkog dvorišta ulazi se u najveću prostoriju doma. Ispod šarenih ćilima, drvene kućice, naziru se palete za prevoz robe. Kažu, morali su na njima da dignu kuće da voda može nesmetano da protiče ispod. U skučenoj udžerici nalaze se zamrzivač, šporet, ormari sa garedrobom i umivaonik na kome je pribor za brijanje. To im je sve.

- Nemamo kupatilo. Kad hoćemo malo da se okupamo, napunimo korito pa se zaključamo u kuće ili se malo zaklonimo napolju. Nije nam to problem, tako smo rođeni. Najviše nas brine astma, od koje mnogi boluju, najviše deca - priča Lirija, penzionerka, koja ovde živi sa sinom i ćerkom.

U ovom romskom naselju zajedno žive pravoslavci i muslimani. Udruženo, sakupljaju karton i gvožđe. Iako je život surov, retko ko potraži novi dom. Sa neizvesnošću čekaju bagere, koji će započeti završne radove na izgradnji unutrašnjeg magistralnog poluprstena.

bgd-naselje-MALA.jpg

SVETI ĐORĐE, TITO I BIBER

Nekoliko porodica se uselilo u stare, napuštene radničke kuće. Imaju kupatilo i nekoliko prostorija. Veštačkim cvećem ukrašen je svaki kutak. Na zidovima islamskih vernika nalaze se ikona Svetog Đorđa, fotografije Tita i Džastina Bibera.

- Svidelo mi se, pa sam ga kupila na buvljaku - kroz smeh objašnjava Suzana Sać. - Moram da uredim kuću, za svoje četvoro dece. Samohrana sam majka. Zaposlena, ali mi je mala plata. Srećom, ovde ne plaćam ni vodu ni struju. Sve je na divlje povezano.

http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... e-cemo-sad
 
Поводом овог чланка "Куку, где ћемо сад?" у Новостима, послао сам им коментар, али га нису објавили.

Новинар Малешевић из Новости је кроз чланак погрешно обавестио јавност. Ово циганско насеље у Тошином бунару се неће уклањати (на жалост) јер у опште није на траси где ће се градити УМП. Ово циганско насеље је са леве стране насипа железничке пруге гледано у правцу града, а УМП ће се градити са десне стране. Циганско насеље које ће се уклањати је, као што сви знамо, иза Белвил насеља тј. иза гараже ГСП-а, а исто поред насипа пруге. Из тог разлога сам и послао коментар да исправе обавештење.

И пре годину дана су Новости објавиле сличан чланак и исто погрешили и исто сам послао коментар, али ... Колико новинарског непознавања чињеничних ствари.

Ајде Пантографе реци твом колеги да је погрешио у чланку.
 
Ja baš juče čitao isti tekst i pitao se da li novinar zna nešto što ja ne znam. Novi put treba da prodje sa strane gde je Talija, a ovi Cigani su izmedju pruge i poreske uprave.
 
Ne znam dali je to tako preneo novinar Novosti, ali ispada da Romi ne vole kontejnere? Vise im se dopadaju njihove udzerice?
 
Gago verovatno ce ih skloniti bez obzira sto ump ide sa druge strane.

Jedna jako interesantna stvar iz ovog clanka sto je direktor postavio a vezana je za tzv 'romvil' gde se navodi ukratko da je drzava uklonila to tzv naselje, a takodje ce ukloniti ostala JER TU TREBA DA SE GRADI UMP! Pa pitam se lepo i logicno recimo u slucaju da se taj ump nije ni gradio da li to znaci da bi to i sva 'naselja' koja su sledeca predvidjenja za uklanjanje i dalje mirno i bezbrizno u nedogled ulepsavala Novi Beograd i doprinosila turistickoj ponudi i ekologiji grada uz tendenciju naravno sirenja i osnivanja novih 'naselja' !!!?? Da li to znaci da recimo dune im da se 'skuce' na sred Tasa ili Kalimegdana npr. drzava nece smeti ili nece da ih pipne jer nema opipljiv razlog i opravdanje da ih odatle skloni, nista se tu ne gradi ni zgrada ni infrastruktura sto znaci da ne ometaju grad u svom razvoju itd? Pazite pitanje nije NI MALO naivno s'obzirom na sva iskustva u zadnjih deceniju ipo, a takodje ocigledno je da su se u toj meri okurazili videvsi da imaju posla sa jednom totalno smesnom, haoticnom drzavom ciji su funkcioneri prezauzeti svojim biznis i drugim kombinacijama gledajuci da 100% iskoriste tih 5 minuta koje su dobili na poklon, da me ni malo sutradan nebi cudilo da npr. Tas ili Kalis osvanu u novom 'orijentalnom ruhu' !! Za sad su stigli do usca, ne znam sta je na kraju bilo s'tim ..

Drzava ili grad koji NE SME ili NECE da uspostavi osnovni komunalni red na svojim ulicama i javnim povrsinama i koji na kraju MORA DA SE PRAVDA - ne znam samo pred kim, da to radi samo zarad izgradnje infrastrukture je KVAZIDRZAVA koju svaka susa i treba da sto vise j*** u zdrav mozak dok se totalno ne raspadne jer je i ovako skoro i nema!
Ovo nema veze sa iskazivanjem neke humanosti, ovo je cist ko suza signal svima o stanju sistema u Srbiji.
 
Nebojsa":282e790l je napisao(la):
..... Pa pitam se lepo i logicno recimo u slucaju da se taj ump nije ni gradio da li to znaci da bi to i sva 'naselja' koja su sledeca predvidjenja za uklanjanje i dalje mirno i bezbrizno u nedogled ulepsavala Novi Beograd i doprinosila turistickoj ponudi i ekologiji grada uz tendenciju naravno sirenja i osnivanja novih 'naselja' !!!?? .....

Pa valjda su se baš tu naselili upravo zato što su znali da treba da se grade Belvil i "UMP", zar ne? :)
 
To je druga prica to je njihova racunica i racunica onih koji imaju koristi od toga i to je jasno od pocetka. Mene interesuje samo i iskljucivo sta grad i drzava rade po tom pitanju i na koji nacin ce da se obracunaju sa tim nelegalnim radnjama.
 
Како рече Небојша нико се не обазире на таква насеља док некоме не засметају. Пример за то је и насеље на Бежанијској коси на почетку улице Љубинке Бобић. Ту ће бити ко зна још колико дуго. Ма да је бар мало уређеније па нек стоји. Овако како је сада ужас.
А не знам шта бих рекао на нешта слично, само са друге стране насеља, у Марка Челебоновића, са десне стране улице целом дужином паралелно са гробљем камиони и камиони баченог смећа, нису га цигани наружили већ неки фини и културни грађани и опет никоме ништа, нити се ко трза да то очисти нити се ко буни да му смета. Ја звао пријављивао ма јебе се њима за ругло. И ја сам одустао, ма гоните се у п.м. и ви и ваше службе и инспекције. Кад пролазим туда окренем главу на другу страну, мање се нервирам.
 
Problem sa tzv. nehigijenskim i divljim naseljima ocito mora da se resava na nekom visem novou od gradskog i republickog.
To je problem u citavom regionu, pa i u Evropi. Nasiljem se nista ne resava, barem ne na trajno vreme, a i krse se ljudska prava.
 
Дракче, јесте донекле проблем у ткз. европској заједници, али они то много енергичније раде, једноставно их истерају из земље. Примера има пуно из Белгије, Француске, Немачке, Холандије, Аустрије,...
Код нас, не смеш да дираш заштићену националну мањину, иначе одмах се лепи етикета да се не поштују људска права, почну разноразне НВО, НЛО, АИ, а и "свастика" да дели лекције "но, но Србијо тако то не може".
Још дуго, дуго времена ћемо гледати како ничу и опстају разноразна нехигијенска насеља, како се захтевају станови за расељавање њихових "насеља", вожња по граду разноразних мотокултиватора, преправљених Дијана без икаквих ознака, коњских запрега, енормног организованог просјачења, крађа каблова, бакра,.......................
 
Nebojsa":1lvsdavl je napisao(la):
To je druga prica to je njihova racunica i racunica onih koji imaju koristi od toga i to je jasno od pocetka. Mene interesuje samo i iskljucivo sta grad i drzava rade po tom pitanju i na koji nacin ce da se obracunaju sa tim nelegalnim radnjama.
На који начин ? Одмах у почетку чим се сазна да се прва уџерица направила, срушити и вратити одмах одакле су дошли, уз плаћене трошкове за пут до "тамо далеко", као што раде у ткз. ЕЗ-у. Да би се спречило прављење таквих "насеља" на просторима где ће се нешто градити, булевари, улице, зграде за становање и пословни простори, оградити и поставити обезбеђење.
То је рецимо урађено у оном делу Тошиног бунара који још треба да се прошири, а где је било имање наше бивше чланице БекаБека. Да тај део није ограђен и постављено обезбеђење, верујте ми ту би одавно никло поприлично "насеље", односно проширило би се пошту ту прекопута има већ једно мање "насеље", а и у уличици Владимира Назора има исто њихово насеље. А простор је идеалан, ем доста простора, у шумици и практично се не би ни видело.
То је требало урадити и са простором где се сад налазе цигани иза Белвила и ГСП гараже, куда треба да прође УМП, али џаба, није се имало коме причати.
 
Гага":35cc6k6g je napisao(la):
Дракче, јесте донекле проблем у ткз. европској заједници, али они то много енергичније раде, једноставно их истерају из земље. Примера има пуно из Белгије, Француске, Немачке, Холандије, Аустрије,...
Код нас, не смеш да дираш заштићену националну мањину, иначе одмах се лепи етикета да се не поштују људска права, почну разноразне НВО, НЛО, АИ, а и "свастика" да дели лекције "но, но Србијо тако то не може".
Још дуго, дуго времена ћемо гледати како ничу и опстају разноразна нехигијенска насеља, како се захтевају станови за расељавање њихових "насеља", вожња по граду разноразних мотокултиватора, преправљених Дијана без икаквих ознака, коњских запрега, енормног организованог просјачења, крађа каблова, бакра,.......................


Pa nije bas da ih tek tako energicno isteravaju, sve to sto kazes je jedan izvikan stav ovde kod nas koji ne nudi resenja, totalno je neproduktivan, te moze da izazove samo jos vecu medjurasnu netrpeljivost tj. rasizam.
Stavise, slicno je kao kod nas, donekle se nista ne preduzima, sve dok se ne krene sa 'ciscenjem' ,pa onda razne humanitarne organizacije dignu uzbunu kada to cuju, posto je ovakav prstip nasilnicki i nehuman.
No, nehumano je i ostaviti ih da zive kako zive, bez prihoda i zdravstvenog osiguranja u sred Evrope.

Razlika je u tome sto se u pomenutim zemljama EU Romi u grupama doseljavaju iz Rumunije i Bugarske, a ovi nasi su rodjeni na teriroriji Srbije (uljucujuci Kosovo), sto znaci da su nasi gradjani imali ili nemali maticne brojeve. Ti ljudi nemaju gde da se vrate, sem u neki drugi grad u Srbiji. Jedino resenje je rad na integraciji i obrazovanju, sto je dugogodisnji posao i za to su potrebne generacije. Nasa drzava za to nema sredstava, a i ne brine previse.
 
Drakce i iz Srbije se iseljavaju u citavim grupama, pa ih vracaju. Drugo boga pitaj i ovi ovde odakle su i ko su verovatno ni oni sami ne znaju a tvrdnja da su iskljucivo ovde rodjeni ne stoji, i sam znas da za njih granice ne postoje jer je to jedna od par grupacija u svetu koja nema svoju drzavu pa tako lutaju gde god stignu. Palestinci su bar ostali tu na toj teritoriji gde su bili, a gde su ovi i odakle su uopste? Indija? Pakistan? ko to sa sigurnoscu zna, pa kad im je to postojbina sto ne idu tamo zivece ko normalan narod u svojoj drzavi niko ih nece niti proterivati niti zazirati od njihovog nacina zivota..

Zatim resenje u vidu integracije i obrazovanju to je smesno cim pomislis, pa mnogo naprednije i bogatije drzave nece da se bave njihovim obrazovanjem i integracijom a mi cemo, mi koji ne znamo vise sta cemo i kako cemo sami sa sobom, samo nam fali jos da se bakcemo sa obrazovanjem i integracijom cigana koji teraju neki svoj fazon vekovima unazad i terace ga dokle god ih ima na ovim prostorima, mislim na celu Evropu ne samo ovde a ovde pogotovo.

Mislim da nam je taj famozni sporazum o readmisiji totalno vezao ruke, ne znam ko je to potpisao ako se ne varam to je delo zutog sljama koji je do juce bio na vlasti. Ocigledno je i sigurno da je taj sporazum glavni bic kojim nas Evropa ucenjuje i primorava da pognemo glavu i budemo jedan od sabirnih ciganskih centara u Evropi. Naprednoj i uredjenoj Evropi je to trebalo kako bi svoja dvorista odrzavala cistim i urednim koliko je moguce i kako bi ne trepnuvsi sasvim legalno mogla da ih deportuje ovamo ili tamo odakle su dosli. Ali opet iako su tu i pored svega ne razumem kako je moguce da drzava cuti i ne reaguje na konjske zaprege i ekspanziju tih tzv naselja i sve ono sto je Gaga gore naveo, jer ako vec ne mozes da resis problem na nacin na koji to Evropa radi kako je moguce da dozvoljavas da ti prljaju dvoriste i u sred njega rade sta im god padne na pamet. E to nikako ne mogu da razumem. Znaci ili mora da si ko oni a u prilog tome divlja gradnja i ruzan haotican grad u mnogim delovima pa cak i cela naselja ili si kr****, id***, imbecil ili te jednostavno ne zanima jer imas "preca" posla a te poslove vec sam pominjao.

U prilog tome da smo sporazumom o readmisiji ucenjeni je ono javno saopstenje o nastavku radova na UMPu kad je ociscen blok 67a. Javno saopstenje drzave da posle OSAM godina uklanja ciganmalu sa nelegalno uzurpiranog terena u sred najvece opstine u drzavi i u sred najveceg grada jer tu mora da sagradi ump je JAVNO IZVINJENJE NEKOM sto mora da uspostavi komunalni red i razvija infrastrukturu u sopstvenom dvoristu!! Ukljanjanje onog haosa poisle 8 godina lepog druzenja ti pravdas izgradnjom infrastrukture koja tu mora da prodje??!! Alo, pa da li je to moguce? Isto ce biti i u nastavku gradnje prema tosinom bunaru.

Srpska humanost i tolerancija, za uzvrat smeh i noz u ledja, kroz istoriju, jer ovce su za sisanje a nama se istorija nonstop i svakodnevno desava i ponavlja i pitanje je dali cemo se i kada jedanput osvestitii postati uvazeni i postovani kao sto neki kazu da smo nekad davno bili.
 
Pogledajte šta se dešava na Novom Beogradu 20 metara od tramvajskih šina

M. M. M. | 01. 08. 2014. - 11:36h | Foto: Čitalac | Komentara: 118
Ova fotografija ne bi izgledala toliko neuobičajeno da nije napravljena jutros na Novom Beogradu.
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/484685 ... jskih-sina

sto nezavirise malo dubje u zbunje
 
И шта је на овим сликама необично ? Коњи лепо пасу сочну траву !
И у Тошином бунару код тунела, на раскрсници са Милутина Миланковића, на раскрсници са Николе Добровића можете видети оронулог вранца како пасе траву.
То је сваки дан тако и ту се не треба чудити. Ко нам је крив кад смо то допустили. Ајде нека неко покуша да склони (уклони) све те коње, оне овце код Сава Центра и ко зна где све још, неће да може.
Исто као што и полиција не може (НЕ СМЕ) да дира коњске запреге и преправљене Дијане и сличне скарабуџевине са којима се возикају по граду и скупљају све и свашта.
 
Nebojsa, znam da ti i mnogi sa foruma mislite da je takvo razmisljanje kao tvoje vrlo logicno i realno, ali ustavi je katastrofalno.
Uopste takva pozicija gledanja na stvari, nacin razmisljanja, da ne kazem "demagogija", cini da stvari postanu gore, umesto bolje, ne shvatio ovo kao nesto licno ili kao uvredu, ne osudjujem, nisi jedini koji na ovakav nacin razmislja, stavise, vrlo je tipicno.
 
Vrlo pipava rasprava, ali činjenica je da ne postoji evropska zemlja gde Cigani žive kao ostali.

Ako grešim - molim za primer.

Da je potrebno rešavati taj problem - potrebno je. Ali tražiti da ga Srbija reši pre drugih zemalja je smešno (da ne upotrebim neku drugu reč).
 
Vrh