Karađorđeva ulica

[Zuma]

Šine su u jednom delu ovog poteza pomerene dalje od zgrada zato da bi se stvorio prostor da se proširi trotoar uz njih. To je važno za komercijalni uspeh prizemnih lokala u zgradama kao i za stanare u njima. Zato šine idu pravo na stub, pa posle skreću kad dođu do njega. O optimalnosti čitavog ovog rešenja se može razgovarati, ali ovo je opravdan potez.

 

[And7rey]

Ja mislim da se zapravo izvodi ovaj render. Ovde trake u oba pravca se izmeštaju a po staroj trasi prolazi samo tramvaj.

 

[dejjan]

Da, ovo može imati smisla, osim što je trotoar proširen na štetu zelene površine.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[Саша]

Сликано јуче поподне:

 

[Vračarac]

Bice Karadjordjeva opet jedna od najlepsih ulica u gradu kao sto je to nekad i bila.

 

[dejjan]

Kada nekada? U 19. veku?

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

 

[Vračarac]

dejjan » Sub Maj 18, 2019 2:54 pm[/url]":383olbv8]Kada nekada? U 19. veku?

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

Ne nego u 20. veku kada su podignute najlepse zgrade u Beogradu od Vucine kuce, Beogradske zadruge, hotela Bristol cuvenog Nikole Nestorovica, zdanje trebinjca Luke Ćelovica, svodovi Brankovog mosta itd...ceo taj potez od Kalemegdana do hotela Bristol krase lepotice prekrivene cadju.

 

[stf]

Bender Rodriguez » 17 Мај 2019 03:27 pm[/url]":2r0eyy3j]Prosto je. Kad bi se gradilišta radila normalno i završavala u normalnim rokovima, ne bi bilo toliko pametovanja. Ovako kad imaš grad koji vode bolidi i 30 otvorenih gradilišta a nijedno blizu kraja, pre ili kasnije, ljudi će početi da komentarišu. I ono što znaju i ono što ne znaju.

Мање демагогије Родригез. Увек се паметовало, то нам је национална одлика. Мучно је што увек паметују једни те исти и то они који се најмање разумеју у било шта.

Зума је на овом форуму докторирао лажирање перспективе помоћу фотографија и показао свима како фотографија уме да лаже. За све горе препаметне коментаре постоји прост одговор у виду диспозиције простора који је и поставио Астродуле. Треба само више обраћати пажњу на свима доступан материјал а мање паметовати у празно.

 

[Bender Rodriguez]

Tebi je sve demagogija.

Dobro kada na drugim temama tvrdnje i aktivizam koji predstavljaju kolovoze kao provalije a automobile kao oruđa smrti nisu demagogija...
Al zato kad neko napiše da je ljudima pun kufer razrovanog grada zarad političkog majmunisanja, onda ajde odmah da se priča o demagogiji.

A što se tiče pametovanja i čuvenog ''negativizma'', kao što sam dokazao svojevremeno na temi o Slaviji (gle čuda, još jednom projektu koji je trajao u nedogled i završio se hohštaplerajem), to uopšte nije ograničeno samo na nas. Nego se javlja širom sveta, kod svih naroda. Naravno, kod nas je to izraženije, zato što su i državna ku**bolja, korupcija i nesposobnost isto tako izraženiji. I stoga je narodu kraći fitilj.

 

[Zuma]

Da li bi bio tako dobar da nam kažeš koje su to "лажирање перспективе помоћу фотографија" i kada je to bilo?

 

[direktor]

Zumnes neki dio ili iz nekof ugla fotkas da ide u prilog tvojoj tvrdnji ....

 

[Zuma]

Fotografija ne laže. To stvarno tako izgleda. Naravno da se može izdvojiti i skrenuti pažnja na neki aspekt prizora. To nije mana, nego prednost. Tako funkcioniše i naše razmišljanje i svaki razgovor. Ne možemo pričati o svemu odjednom, niti svaki tekst može biti esej ili enciklopedijska odrednica sa sveobuhvatnim i savršeno uravnoteženim pregledom problema. Nego se izdvoji neki aspekat o kome se razgovara, pa se onda razgovara samo O TOME, dok TO ne bude savršeno jasno, ne gubeći se u beskonačnim mentalnim ekskurzijama o svemu ostalom. Podrazumeva se da postoje i MNOGI drugi aspekti situacije i mnoga druga gledišta, ali se u jednom trenutku priča o JEDNOJ stvari. Inače bi potonuli u mentalni, verbalni ili vizuelni haos. Forumske poruke, dalje još izdeljene u teme, su izraziti primer krajnje fokusiranih i delimičnih opisa. Fotografija ne može i ne treba da bude drugačija.

Primer velike prednosti fotografskog izdvajanja problema tako da svima bude odmah očigledan bez ijedne utrošene reči je nešto na što sam ovde ukazao i ranije. Zum sabija prostor i tako bitno olakšava uočavanje (izdvajanje iz gomile irelevantnog) besmislenosti ovako isturene pozicije jedne bezvredne barake. Naprimer, šine se pomeraju prema Savi da bi bilo više mesta za trotoar uz zgrade, ali zato moraju krivudati kao pijane da bi sa jedne stane mogle da prođu ispod stubova mosta a sa druge između kapetanije i ove barake. Kad bi se baraka srušila (zgrada iza je bitno više u desno), krivina ulice bi mogla da se ispravi, pa bi za pešake, šine i automobile bilo više mesta, bar ne bi krivudali više nego što je neophodno. Topologija prostora prikazana na fotografiji je stvarno takva, nema tu laži, i to je ono što je bitno. Krivina ulice je naglašena zumom, ali to je apsolutno neophodno da bi se, kao u govoru, poenta teze uopšte mogla izdvojiti od onoga što je ZA NJU nebitno, i ljudi znaju da je to tako. Inače bi se morali crtati komplikovani dijagrami prostora sa mnogim pomoćnim linijama da bi se eventualno videlo ono što je na ovakvoj fotografiji odmah očigledno. Ništa različito od opšte važaćih pravila svakog razgovora ili diskusije usmerene na rešavanje konkretnih problema, koji MORAJU imati jasno ograničenu temu da ne bi bili jalovi.


Pogledajte prilog 1

 

[Zuma]

A evo ponovo i originalnog komentara i slike iz septembra, koju je Beobuild pojeo, da Stf ima materjala za priču. Ja mislim da je ovo jedna od najboljih, a ne najgorih, upravo zato što jedna slika prenosi više i bolje od bilo kakvih reči o suštini neke primedbe.

Zuma » 05 Sep 2018 03:33 am[/url]":2hy70siz]Hmm ... a da se malo malo ispravi ova ulica? Ove barake se ruše, a ona iza je već srušena. Pa recimo da ulica ima blagi luk umesto da se ovako lomi u jednoj tački?

 

[stf]

Bender Rodriguez » 18 Мај 2019 11:03 pm[/url]":28852yr7]Tebi je sve demagogija.

Не није све. Али оно што ти понекад радиш јесте.

Овде на сцени имамо неколико индивидуа које константно "не прате на часу", а превише се праве паметни. Такво форумско понашање не води никуда. А ти такву појаву реалтивизујеш крупним чисто популистичким реченицама да би испао фаца.

Није разлог њиховог понашања то да олош води град. Не. Разлог њиховог понашања је само питање кућног васпитања. И ништа више. Нема разлога да се то релативизује.

 

[Žika]

Rekonstrukcija Karađorđeve tridesetih

 

[solecar]

stf » Ned Maj 19, 2019 10:17 pm[/url]":1j7nliv9]

Bender Rodriguez » 18 Мај 2019 11:03 pm[/url]":1j7nliv9]Tebi je sve demagogija.

Не није све. Али оно што ти понекад радиш јесте.

Овде на сцени имамо неколико индивидуа које константно "не прате на часу", а превише се праве паметни. Такво форумско понашање не води никуда. А ти такву појаву реалтивизујеш крупним чисто популистичким реченицама да би испао фаца.

Није разлог њиховог понашања то да олош води град. Не. Разлог њиховог понашања је само питање кућног васпитања. И ништа више. Нема разлога да се то релативизује.

I ono što ti radiš je ponekad demagogija. I to takođe ne vodi ničemu , pa eto svi i dalje teramo po svome , i niko ne odstupa od svojih mišljenja i stavova.

 

[direktor]

Za koliko su li je rekonstruisali 30tih
Zuma nisam mislio samo na ovu temu vec u uopste cesto debelo okasnis uhvatis se tema kad vec bude kasno ...
Sto se tice barake o kojo sad pricas predvidjena je za rusenje ...
Vidim da po svaku cijenu oces da ispeglas ulicu...
To nije uvjek adekvatno rijesenje i ako to tebi kao lajiku cesto djeluje tako ...

 

[Zuma]

Ovde zbog mosta, kapetanije i brda dobijamo nepravilan, kriv i nedovoljno veliki prostor, pa ovde jeste veoma bitno proširiti se i ispraviti linije ako ikako za to postoji mogućnost. Videćeš kako će nove krivudave šine izgledati sa mosta (ili sa Kal. šetališta) u jednoj vizuelno sabijenoj kosoj perspektivi, tačno kao na mojoj slici. Ova baraka je bezvredna i ne služi ničemu, pa ne vidim zašto bi stara regulacija ulice bila nasleđena svetinja ako su odavno porušene sve stare zgrade zbog kojih je ona originalno išla baš tuda.

Da se ja pitam srušio bi i ovaj užasni jednospratni kvadar desno od barake uz ulicu (a i ruševinu iza njega), ali naravno da za to nema šanse u ovakvom pristupu "ulepšavanju" grada gde je najvažnije unovčiti građevinsko zemljište i imati ga što više, a sve ostalo je sekundarno. POGOTOVO ulepšavanje.

 

[ink]

Zuma » 20 May 2019 12:27 am[/url]":9rn8suiz]Ovde zbog mosta, kapetanije i brda dobijamo nepravilan, kriv i nedovoljno veliki prostor, pa ovde jeste veoma bitno proširiti se i ispraviti linije ako ikako za to postoji mogućnost. Videćeš kako će nove krivudave šine izgledati sa mosta (ili sa Kal. šetališta) u jednoj vizuelno sabijenoj kosoj perspektivi, tačno kao na mojoj slici. Ova baraka je bezvredna i ne služi ničemu, pa ne vidim zašto bi stara regulacija ulice bila nasleđena svetinja ako su odavno porušene sve stare zgrade zbog kojih je ona originalno išla baš tuda.

Da se ja pitam srušio bi i ovaj užasni jednospratni kvadar desno od barake uz ulicu (a i ruševinu iza njega), ali naravno da za to nema šanse u ovakvom pristupu "ulepšavanju" grada gde je najvažnije unovčiti građevinsko zemljište i imati ga što više, a sve ostalo je sekundarno. POGOTOVO ulepšavanje.

Zuma, oprosti, mislim da nisam dobro razumeo šta si hteo da kažeš - šta se tačno dobija tim rušenjem i kako bi drugačiji bio ovaj prostor kada tih baraka ne bi bilo?

 

[stf]

solecar » 19 Мај 2019 10:10 pm[/url]":2ovg9a8p]
I ono što ti radiš je ponekad demagogija. I to takođe ne vodi ničemu , pa eto svi i dalje teramo po svome , i niko ne odstupa od svojih mišljenja i stavova.

Наравно. И трудим се да то искореним. Али треба да се трудимо сви, надам се да се слажеш.

 

[Zuma]

ink » 20 May 2019 08:23 am[/url]":2yj88tlq]
Zuma, oprosti, mislim da nisam dobro razumeo šta si hteo da kažeš - šta se tačno dobija tim rušenjem i kako bi drugačiji bio ovaj prostor kada tih baraka ne bi bilo?

Vrlo mala intervencija i skroman dobitak ali ne vidim nikakve razloge protiv. Dobilo bi se samo to da se ublaži krivina Karađorđeve tako što se na njoj pomeri regulaciona linija ulice u smeru dalje od reke. Pošto je jedna baraka na krivini već srušena, ako bi se srušila i druga, jendako bezvredna, onda bi to pomeranje regulacione linije postalo moguće. Na mestu preseka pravca u kome idu velike stepenice i Karađorđeve bi se tako za trotoar, ulicu i obalu dobilo nekih 8 metara. Pa bi dizajn prostora zbog nešto više mesta bio malo lakši, a usput bi eliminacijom krivine i barake pogled niz ulicu sa mosta i šetališta na Kalemegdanu bio malo lepši.

 

[Drakche]

Slazem se da ta baraka treba da se skloni, da bi je zamenio neki atraktivniji ambijent. Ne mora uvek nesto novo da se gradi.
: Google Maps 360° Fotka

 

[ink]

Zuma » 20 May 2019 10:46 am[/url]":14kix94j]

ink » 20 May 2019 08:23 am[/url]":14kix94j]
Zuma, oprosti, mislim da nisam dobro razumeo šta si hteo da kažeš - šta se tačno dobija tim rušenjem i kako bi drugačiji bio ovaj prostor kada tih baraka ne bi bilo?

Vrlo mala intervencija i skroman dobitak ali ne vidim nikakve razloge protiv. Dobilo bi se samo to da se ublaži krivina Karađorđeve tako što se na njoj pomeri regulaciona linija ulice u smeru dalje od reke. Pošto je jedna baraka na krivini već srušena, ako bi se srušila i druga, jendako bezvredna, onda bi to pomeranje regulacione linije postalo moguće. Na mestu preseka pravca u kome idu velike stepenice i Karađorđeve bi se tako za trotoar, ulicu i obalu dobilo nekih 8 metara. Pa bi dizajn prostora zbog nešto više mesta bio malo lakši, a usput bi eliminacijom krivine i barake pogled niz ulicu sa mosta i šetališta na Kalemegdanu bio malo lepši.

Hvala hvala sad kapiram i slažem se.

 

[direktor]

Zuma jednospratna zgrada koju bi da srusis je uprava rijecne policije ako se nevaram uhlavnom mup objekat...
Ti smatras da bi se tim ispravljanjem nesto ekstra dobilo vlast ocigledno nemisli tako tj urbanisti koji su radili plan
Inace jedino sto je po meni greska sto se radi zbrda zdola.
Trebalo je prvo ukloniti sve barake i privremenu zgradu akademije i obnoviti djumurkanu i novu bolju zgradu akademije sa vezom preko kosog krova sa kosinom na buducoj galeriji na kosancicu recimo...
Tj trebalo je tretirati potez kao cjelinu izgraditi tj obnoviti sve objekte pa na kraju sminkati ulicu i stepeniste...

 

[Zuma]

Dobar deo tog prostora levo i desno od velikih stepenica su ili barake ili prastare prizemljuše u dvorištu, a tu je bila i jedna prava napuštena ruševina. Šteta da se tako vredan prostor na obali Save koristi na tako bedan način. Kad bi se srušila i ta bela, koja je samo malo bolje od okoline, oslobodio bi se veliki i kvalitetan prostor za zaista vredne objekte ili za optimalnije uređenje ulice i obalskog prostora. Slike od prošle godine:

Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1