Kako obogatiti turisticku ponudu Beograda?

[Posmatrac]

Пошто волим да маштам, мало мојих "влажних снова".

- Зоо врт изместити у оквире реконструисане старе шећеране на Чукарици, повезати га са комплексом Топчидер и око Топчидерке направити нову огромну ботаничку башту. Уместо НИС-ових постријења може хотел.
- Стари железнички мост обложити стаклом, на "крову" направити шеталиште-видиковац, у унутрашњости рецимо музеј ретких биљака, уз одређене комерцијалне садржаје.
- Оживети идеју о феноменалном подземном акваријуму на Ташмајдану.
- Изградити Теслин торањ и зграду опере - да буду ремек дела архитектуре.
А сада мало реалности:
- Отворити музеје. Покрпити распале тротоаре, плочнике, степеништа. Уредити најважније фасаде. Уредити улице којима се стиже у престоницу - Савска, Карађорђева, Бранкова, Зелени Венац. Уредити Старо сајмиште. Одржавати постојећу декоративну расвету - где прегори сијалица, то се више не мења - брука. Забранити клима уређаје на макар важним фасадама. Одржавати педантније травнате површине. За почетак би било довољно.

 

[Feanor]

Vratih se pre neki dan iz Njujorka grada (Menhetn)...

Mozda sam lokal patriota, ali grad na mene nije ostavio pozitivan utisak. Prljav, bucan, siv, smrdljiv, tesan... Ukratko pakao sa Central parkom - raj u sred pakla...

Uglavnom, sve sto sam zeleo (a nisam uspeo) jeste da obidjem muzeje. Za arhitekturu stotina kutija od 50+ spratova me bolelo cose...

Iz tog mog malog iskustva u Njujorku sam shvatio da Beogradu treba udarnicka kampanja na sredjivanju fasada u celom gradu, malo bolje ciscenje ulica i komunalni red... Reaktivacija muzeja, arheologije po Srbiji i zavrsetak planiranih radova oko saobracajne infrastrukture.

Prednosti Beograda stvarno jesu Beogradjani, lokacija, cene, hrana... Fali nam samo malo da se nadogradimo...

 

[boca-ica]

Fali nam samo malo ...

Ma jok... ne fali imamo svetsko cudo , Mali, prava atrakcija , svi se krste.... :lool:

 

[Drakche]

u Njujorku sam shvatio da Beogradu treba udarnicka kampanja na sredjivanju fasada u celom gradu, malo bolje ciscenje ulica i komunalni red... Reaktivacija muzeja, arheologije po Srbiji i zavrsetak planiranih radova oko saobracajne infrastrukture.

Pa nije bas da si izmislio toplu vodu :laugh: Jedno je sigurno, covek tek kada ode do nekog drugog veceg grada u drugoj zemlji moze da dobije objetivniji utisak o Beogradu sa svim svojim manama i prednostima.

 

[astrodule]

"Problem" Beograda je što je previše velik u odnosu na gradove Ex Yu. Bio sam u Zagrebu i Ljubljani i oni imaju lep centar, ali vrlo mali, pa im je stoga lakše da ga održavaju čistim. U Ljubljani (bio pre manje od mesec dana) čim se malo zađe od centra ima dosta grafita po zidovima.

Bilo bi lepo kad bi u Beorgadu svake godine sredili po jedan deo (Kosančićev venac, Skadarliju, staro jezgro Zemuna...) i ODRŽAVALI.

Naravno FASADE moraju da budu čiste (makar u centru). Gde god sam bio na "Zapadu" uvek se vidi neka fasada da se renovira.

Strancima se sviđa Beograd, naročito ljudi i noćni život, tako da tu nema šta da se dira. Mada, mislim da je to zato što ne očekuju ništa kad dolaze ovamo. Evo, baš sam za vikend pričao sa francuskim novinarem (AFP) koji je došao da napiše nešto o izbeglicama (obilazi sve granice i prihvatne centre od Austrije do Grčke) i poslednje informacije o Beogradu su mu iz 1999, tj. od rata.

 

[orion]

Уредити улице којима се стиже у престоницу - Савска, Карађорђева, Бранкова, Зелени Венац. Уредити Старо сајмиште.

Ово ми се свиђа, размишљање о неком систематском сређивању свих фасада нема смисла али потребно је средити прилаз БГ да бар први утисак буде добар.

Рецимо прилаз од Аеродрома до Бг је већим делом леп, у другим градовима се углавном мора проћи од периферије кроз индустријску зону а у Бг се прође кроз шумски појас и ето га нбг. У бг је све више транзитних путника и зашто се ти путници који чекају следећи лет не би заинтригирали да некад дођу у бг.

 

[orion]

Уредити улице којима се стиже у престоницу - Савска, Карађорђева, Бранкова, Зелени Венац. Уредити Старо сајмиште.

Ово ми се свиђа, размишљање о неком систематском сређивању свих фасада нема смисла али потребно је средити прилаз БГ да бар први утисак буде добар.

Рецимо прилаз од Аеродрома до Бг је већим делом леп, у другим градовима се углавном мора проћи од периферије кроз индустријску зону а у Бг се прође кроз шумски појас и ето га нбг. У бг је све више транзитних путника и зашто се ти путници који чекају следећи лет не би заинтригирали да некад дођу у бг.

 

[astrodule]

Sjajna ideja. Evo baš kad sam prilazio Ljubljani išli smo kroz neku ulicu u kojoj su lepe kuće, sve bašte podšišane, ma skoro kao Tolstojeva ili Užička.

Ima još jedna lokacija, tj. objekat koji bi trebalo da bude u funkciji prvog kontakta sa Beogradom za sve koji dolaze sa zapada ili severa, a to je GENEX i reklama na njemu. Do skoro je bila reklama za neki parizer. Kad bi TOB zakupio taj prostor...

 

[Feanor]

"Pa nije bas da si izmislio toplu vodu :laugh:"

Zapravo, vecina koja putuje negde na zapad je odusevljena tim gradovima a Beograd naziva palankom... Al neka si se ti nasmejao...

Pustite price nema para za fasade... Dati rok od 10 godina da skupstine stanara pripreme pare podignu kredite ili kako god drugacije, pomoci sa nekim procentom iz budzeta i eto obnovljenih stambenih zgrada, eto jeftinijeg grejanja i hladjenja...

Drzava i grad da obnavljaju zgrade pod zastitom, a firme da odrzavaju zgrade u svom posedu... Sve je vec u zakonu samo se ne sprovodi...

Naravno krenuti od arterija kojima se dolazi u grad i sa centrom grada...

I sto rece astrodule - ODRZAVATI, ODRZAVATI i ODRZAVATI...

Da zelenilo nabavi male cisterne za polivanje travnjaka i skocili smo 3 nivoa u normalnost...

 

[Kartograf]

U poređenju sa bilo kojim 1M+ gradom u Evropi (isključujući Sofiju), Beograd izgleda kao veće selo. Ne po veličini, nego po uređenosti.

I nije nužno ići u razvijene gradove Zapada; Prag, Budimpešta, Varšava ili Kijev su arhitekturno, urbanistički i infrastrukturno svetlosnu godinu ispred Beograda. Ko je bio zna o čemu govorim.

Naravno, postoje objektivni razlozi zašto je to tako. I šteta što je tako. Ali je tako.

 

[rasho62]

Ништа од обогаћивања туристичке понуде Београда док су ови слепци што ту раде на државним јаслама. Под хитно те државне туристичке организације престати финансирати државним парама, па кад буду зарађивали на свом раду и идејама можда нешта од те понуде и буде.

 

[JohnnyLee]

тренд у туристички развијеним земљама је да туристичке организације из јавног прелазе у јавно-приватно власништво. о томе би и овде требало размишљати

 

[Drakche]

Prag i Budempesta jesu u centru cakum pakum, ali ako se krene malo dalje ka periferiji sukobicete se sa tipicnim socialistickim trashom, no barem imaju dovoljno kulture da odrzavaju travnjake, fasade i ivicnjake, tu i tamo. Beograd ima mnogo veci moderni deo ako se gleda u celosti. Retko koji grad, barem u centralnoj Evropi, ima takvog jednog monstruma kao sto je Novi Beograd, plus dve velike reke i veliko ostrvo u srcu.
Centar grada kada bi se sredio da bude pesacka zona bio bi prilicno ugodan i lep, ali ako cemo BGD da gledamo kao metropolu moramo da uracunamo sve opstine.

 

[orion]

Будимпешта је у ужем центру цакум пакум а у ширем и не баш што је последица тога да одржавање града који је био други град бивше монархије превазилази могућност данашње Мађарске. А чињеница да су Мађари комплекс од Аустријанаца надомештали велелепним здањима само је разлог више да одржавање града буде немогућа мисија.

 

[Kartograf]

Kijev je fantastičan, širi centar grada je kao iz vremena carske Rusije davnih dana. Varšava takođe. Ali to su gradovi od 3M, jednostavno nisu za poređenje sa BGom.

 

[Feanor]

Ne mozemo mi da pariramo arhitekturom i urbanizmom nikako, ali sa okrecenim fasadama, cistim ulicama i zelenilom Beograd bi bljesnuo...
Krenuli smo da zavrsavamo infrastrukturu i bez metroa za desetak godina cemo imati skoro sve zavrseno najbitnije... Tada mozemo da se posvetimo modernim arhitektonskim resenjima...

Ne treba Beogradu veci budzet vec samo disciplina... Pogledajte kako izgleda Pjongjang (ne poredim drzavne sisteme)... Ne verujem da im je budzet veliki
Za disciplinu samo treba prokleta komunalna policija da krene da se mesa u svoj posao...

Jos ako bi zaustavili divlju gradnju, pa snagu poceli da koristimo za uvodjenje u legalne tokove, urbanizaciju, "zaokruzivanje" grada - gde bi nam kraj bio...

Renoviramo Sava centar, uredimo obale zakonski i dosta... Necemo pobediti Budimpestu kako je pucko zamislio ali cemo imati finu lovu...

 

[Drakche]

Beogradu je najveci adut geografski polozaj, u istoriji je bio prilicno skroman grad sve do posle rata kada je i sam okusio megalomaniju, vecu nego sto su pomenuti Prag i Budimpesta, pa i Bec ikad imali u relativno kratkom vremenskom periodu. Verovatno bi bio na nivou Zagreba i Bratislave, a Zemun bi bio tek susedni grad, da se nisu zasukale udarnicke ruke pod titovom vizijom prestonice.

Ponekad se zamislim kako bi grad izgledao da je od 1688. ostao pod vlascu austrijanaca nakon osvajanja. Ko zna sta bi to znacilo za nasu istoriju, ali svakako da bi Beograd izgledao potpuno drugacije!

 

[rasho62]

Боље или лошије?

 

[Drakche]

Ne bih rekao da li bolje ili losije, ali bi sigurno bio manje orijentalan, vise planski uredjen, sadrzao bi arhitekturu iz 17 i 18 veka, mozda po koju impozantnost kao sto je np. Kalemegdanska tvrdjava kao staro jezgro grada, bolju povezanost sa drugom stranom Save i grad na rekama. Mislim da ni tada ne bi tezio da bude nesto poput "drugog Carigrada", koji takodje spaja svetove.

 

[rasho62]

Гледајући, рецимо, Стару Пазову, мишљења сам да би бар улице и тргови били плански урађени, широки са дрворедима, цветним и зеленим појасевима, раскошнијим јавним грађевинама а богами и породичним кућама...

 

[sizif]

У аустријским списима о барокном Београду се говорило као о "најлепшој вароши на Дунаву". Рушили су је Турци, али и Срби крајем 19. века. Рецимо, дворац Еугена Савојског који се налазио уз Душанову улицу. Таваница овог здања јесте била урушена, али су сви спољашњи зидови били очувани.

 

[laki72]

Sta bi bilo, kad bi bilo...

Ok,, da mastamo.
Sta bi tek bilo da smo slucajno 'isprasili' turke u boju na kosovu, pa imali kontinuitet slobodne drzave...

Moramo shvatiti da mi Beograd gledamo drugacijim ocima nego mesta koja 'posecujemo' , ali isto tako drugacije nego posetioci Beograda.
Cak i ovakav kakav je (urbanisticki i arhitektonski) nas glavni grad je interesantan.
Mogao bih upotrebiti cak izraz 'lep' ali problem je zapustenost.
Zapusteni su nam plocnici, posrani su nam spomenici, oronule su nam fasade...
Zapisani su nam haustori, usrani parkovi...

Da se poradi makar malo na higijeni i uredjenju, grad bi bio 10 puta lepsi.

Secam se 80-tih, kada je renoviranjem zgrade na uglu Milosa velikog i M. Tita, danas Kralja Milana (zgradu smo nekada zvali Borovo po prodavnici obice, a posle se tu uselio DM) i pranjem fasade na zgradi preko puta (cini mi se da je bila Jugobanka) ceo taj deo poprimio totalno drugaciji izgled.

Evo jedne fotografije ulice u Pragu:

Dal su ove zgrade neko remek delo arhitekture?
Nisum ali su u pristojnom stanju.
Ne mozemo cak ni da kazemo da su lepo renovirane i u top stanju, zar ne.

Al nama su prizemlja zgrada isarana grafitima i oblepljena oglasima i politickim plakatima.

Mnoge beogradske lepotice cekaju da im se vrati stari sjaj.
Mnoga smetlista cekaju da budu pociscena, rupe cekaju da budu zakrpljene...

 

[Drakche]

Pa ne znam da li je Beograd u poredjenju sa drugim prestonicama bas toliko prljav, barem sto se centra tice, ali nije bas ni sterilno cist, nas problem je aljkavost, neposvecenost detaljima i odrzavanju, manjak para se svakako oseca, ali i manjak "ljubavi", ako cemo iskreno. Prvi utisak nije ono na sta Beograd moze da racuna, mozda cak ni drugi, vec ono sto se cita "izmedju redova".

Da bi se nekom nesto dopalo mora mu se dopustiti da sam otkrije, mislim da je to bitno upustvo ako se ikad nadjete u ulozi turistickog vodica.
Beogradjani se mnogo hvale, sto cesto predje u uzasnu dosadu i promasenu poentu.
Takodje, trebaju se znati motivi zbog cega taj turista dolazi, mislim da se malo varamo ako mislimo da je iz istog razloga kao kada dolazi u Bec ili Prag, ako jeste onda je definitivno malo zalutao. Nemamo mi jos uvek takvu "turisticku atmosferu" i ponudu za mase, ali da, imamo ususkane i cvetne ambijente, samo sto se najveci broj turista ipak lepi za neku impozantnost (nije cudo sto svi hoce da vide bombardovani generalstab), gde se najvece pare prave, dok mesta poput Skadarlije mu vise dodju kao "dezert", posle glavnog jela.

Kako nas drugi vide je dobro pitanje, ali mene licno ne interesuje da cujem kako nas stranci hvale, jer je to cesto isforsirano i fejk, vec me vise interesuju kritike onih najrazmazenijih turista (pored uobicajnih kritika o infrastrukturi i uslugama). Jedna mlada amerikanka iz Slovenije, recimo, je rekla da Beograd nije po njenom ukusu, jer je "Gotham City" Balkana, sto je jedna od zanimljivih percepcija za mene.

Ne biste verovali koliko je umetnika iz inostranstva tajno trcalo na Novi Beograd da vide i uslikaju soc. arhitekturu i sve te "kontraste", romska divlja naselja su hit, pogotovu ako su hyatt i intercontinental u pozadini. U beckom muzeju savremene umetnosti trenutno visi jedan takav prizor na platnu od 5 metara sirine.

 

[boca-ica]

Turisticka ponuda bi bila daleko ozbiljnija kada bi
nadlezni radili zašta su placeni i napokon u ,,buvaru,, smestili koje kave grafitere
i koj na svom kvazi umetnickom potpisivanju unistavju i bitno ruze Bgd

Kada bi pravi umetnici poceli da se ,,izrazavaju,, gde god pozele na na tudjoj (javnoj) imovini na pr:
Jedan kipari odluci da isklesu svog ,,Davida,, na stubu ili cosku neke zgrade
ili slikari pocnu da malaju bg izloge kako im se ćefne ..... Rekli bi smo da su to akdamske štetočine....
ali ne i kada u pitanju debilni sinovi korupciske privilegovane elite

Ovi ne,,dodirljivi,, porodi diletanski, koj sebe nazivaju grafiterima
nanose ogromene štete Beogradu kroz unistavanje i onako jadnih fasada
a turisti mogu da iz Bg ponesu degradacisku sliku koja mnogo govori o devijaciji Bgda
što znacajno unizuje turističku ponudu Beograda

 

[astrodule]

Meni reecimo mnogo smeta naša kaldrma u pešačkim zonama. Prvenstveno mislim na Skadarliju. Obišao sam dosta gradova i njihove kaldrme su takve da možeš da voziš bicikl i ne osetiš neravnine. Ono u Skadarliji je najgora kaldrma koju sam ikad osetio i video.

E sad sam ja mislio da će to i stranci da primete i otišao sam na Trip Advisor i krenuo da čitam komentare o Skadarliji (i to one negativne) i niko to nije spomenuo.

Stranci kad dođu ovde na dan dva izgleda ne primećuju te stvari koje nas "domoroce" nerviraju. Još kad se uzme u obzir da uglavnom nemaju baš mnogo pojma o tome šta ih ovde očekuje, nije ni čudo što se vraćaju oduševljeni.

Nikad ne treba smetnuti sa uma da je mnogo velika razlika u sagledavanju bilo kog mesta kad si turista i kad živiš u tom mestu.