Šta je novo?
Od:
Filteri

'Južni tok' - gasovod kroz Srbiju

Nama svakako pod hitno treba konekcija na neki drugi izvor ili na neki LNG terminal. Sadašnje raslojavanje će biti duboko i čini se potrajaće. Nama izolacija u ruskoj interesnoj sferi teško da može da odgovara, ekonomija nam je žestoko vezana za zapadna tržišta.
Koliko Ameri imaju potencijala da zadovolje EU tržište ne znam, ali ne bih potcenjivao sposobnost Zapada da se mobiliše kada to ustreba i da ulože velike novce samo da naprave alternativne rute snabdevanja.
Očigledno je da su trenutnim razvojem događaja potpuno promenili stajalište, i težiće izbegavanju svake zavisnosti od Rusa pošto-poto (do sada su Nemci bili uvek suštinski u skladu sa davnašnjom politikom V. Branta o približavanju Rusiji kroz ekonomsku saradnju, ali je Ruski napad na drugu državu to sad srušio u jednoj nedelji, i po svemu sudeći neće se lako vratiti, Nemci su već pokrenuli ulaganje u LNG terminale kako bi do jeseni imali novu ulaznu tačku za gasnu mrežu).
Već sada su vidljivi obrisi deglobalizacije, gde i Ameri i EU planiraju da proizvodnju kritičnih tehnoloških proizvoda vrate kući, osim ukoliko Kina ne odigra tako mudro da ih zadrži zainteresovane da prozivode kod njih (Rusi su i Kinezima zakuvali čorbu u momentu kada im zbog izlaska iz pandemije ekonomski potresi nikako nisu odgovarali, i iako i zpolitčkih razloga ne kritikuju Putinov izbor da započne rat, ne sumnjam da će vrlo dobro naplatiti situaciju u kojoj Rusija sada zavisi od njih).
Koliko god Rusija bila bogata resursima, poražavajuće za njih kao najveću zemlju bogatu resursima je da ih vladar koji neprikosnoveno vlada 22 godine pri tome nije pretvorio u ekonomsku silu - naprotiv, oni koliko god veliki bili čine 2,4% svetske privrede i zato je ostalima bilo toliko lako da ih se odreknu. Da je projekciju ruske moći više zasnivao na ekonomskom faktoru, i postao globalni igrač, verovatno ne bi tako lako bio sankcionisan.
Kina je malo drugačija stvar, ali ni njoj ne odgovara gubitak poslova sa Zapadom, tako da će tu biti zanimljivih epizoda sada.
Kanada ima neiskorišćenih gasnih zona, u priču sada ulazi i S. Arabija (nedavno otkriveno veliko gasno polje na severu zemlje, Katar je već godinama neprikosnoven kao LNG snabdevač), iz ove nestabilnosti može se očekivati i brži dogovor Zapada sa Iranom. Ali sve ovo podrazumeva bar zasad transport gasa brodovima, a da li ih ima dovoljno za sve to je pitanje, ali uz dosta love ovaj problem će biti smanjen relativno brzo.
SAD ima dosta izvora, ali kao i nafte u škriljcima, koliko su oni realno veliki igrači za gas ne znam, ono što je mene iznenadilo pre nekoliko godina je da su SAD postale najveći proizvođači nafte na svetu, i od kada su to postale više nikad nisu sišle sa 1. mesta.
Nama treba gas iz Kaspijskog mora, potencijalno preko Turske iz Sirije, Katara, ili Irana. LNG terminal nemamo gde da pravimo, za razliku od HR čiji je napravljen i bio prilično besmislen do pre par nedelja, a sada će verovatno biti slamka spasa za stabilnost njihovog gasnog sistema.
Što se tiče transporta gasa brodovima - brodovi Q-Max veličine (maksimalna veličina koju može da opsluži Qatar) mogu da transportuju cca 260 000 kubnih metara likvifikovanog gasa, što kada se ekspanduje u pritisk na gasnoj mreži predstavlja ekvivalent od otprilike 162 000 000 kubnih metara prirodnog gasa.
 
Bilo bi lepo da imamo više opcija za kupovinu gasa, ali ih nemamo i dugo ih nećemo ni imati. Ta priča kako će ameri da brodovima snabdevaju EU je smešna, zemlje Persijskog zaliva prodaju gas u Aziji, a postojeći TAP je samo od 10mild/god i sve je odavno zakupljeno, najviše Italija 80%.

www.b92.net

Obećani tečni gas iz SAD tek tri odsto evropskih potreba

www.b92.net www.b92.net
 
Proizvodnja nafte iz škrljaca je jako prljava tehnologija. Nema teorije da se to u Srbiji dozvoli, ako imamo u vidu šta se desilo sa litijumom koji je daleko ekološki prihvatljiviji od škrljaca.
 
miki_ns je napisao(la):
Nama svakako pod hitno treba konekcija na neki drugi izvor ili na neki LNG terminal. Sadašnje raslojavanje će biti duboko i čini se potrajaće. Nama izolacija u ruskoj interesnoj sferi teško da može da odgovara, ekonomija nam je žestoko vezana za zapadna tržišta.
Koliko Ameri imaju potencijala da zadovolje EU tržište ne znam, ali ne bih potcenjivao sposobnost Zapada da se mobiliše kada to ustreba i da ulože velike novce samo da naprave alternativne rute snabdevanja.
Očigledno je da su trenutnim razvojem događaja potpuno promenili stajalište, i težiće izbegavanju svake zavisnosti od Rusa pošto-poto (do sada su Nemci bili uvek suštinski u skladu sa davnašnjom politikom V. Branta o približavanju Rusiji kroz ekonomsku saradnju, ali je Ruski napad na drugu državu to sad srušio u jednoj nedelji, i po svemu sudeći neće se lako vratiti, Nemci su već pokrenuli ulaganje u LNG terminale kako bi do jeseni imali novu ulaznu tačku za gasnu mrežu).
Već sada su vidljivi obrisi deglobalizacije, gde i Ameri i EU planiraju da proizvodnju kritičnih tehnoloških proizvoda vrate kući, osim ukoliko Kina ne odigra tako mudro da ih zadrži zainteresovane da prozivode kod njih (Rusi su i Kinezima zakuvali čorbu u momentu kada im zbog izlaska iz pandemije ekonomski potresi nikako nisu odgovarali, i iako i zpolitčkih razloga ne kritikuju Putinov izbor da započne rat, ne sumnjam da će vrlo dobro naplatiti situaciju u kojoj Rusija sada zavisi od njih).
Koliko god Rusija bila bogata resursima, poražavajuće za njih kao najveću zemlju bogatu resursima je da ih vladar koji neprikosnoveno vlada 22 godine pri tome nije pretvorio u ekonomsku silu - naprotiv, oni koliko god veliki bili čine 2,4% svetske privrede i zato je ostalima bilo toliko lako da ih se odreknu. Da je projekciju ruske moći više zasnivao na ekonomskom faktoru, i postao globalni igrač, verovatno ne bi tako lako bio sankcionisan.
Kina je malo drugačija stvar, ali ni njoj ne odgovara gubitak poslova sa Zapadom, tako da će tu biti zanimljivih epizoda sada.
Kanada ima neiskorišćenih gasnih zona, u priču sada ulazi i S. Arabija (nedavno otkriveno veliko gasno polje na severu zemlje, Katar je već godinama neprikosnoven kao LNG snabdevač), iz ove nestabilnosti može se očekivati i brži dogovor Zapada sa Iranom. Ali sve ovo podrazumeva bar zasad transport gasa brodovima, a da li ih ima dovoljno za sve to je pitanje, ali uz dosta love ovaj problem će biti smanjen relativno brzo.
SAD ima dosta izvora, ali kao i nafte u škriljcima, koliko su oni realno veliki igrači za gas ne znam, ono što je mene iznenadilo pre nekoliko godina je da su SAD postale najveći proizvođači nafte na svetu, i od kada su to postale više nikad nisu sišle sa 1. mesta.
Nama treba gas iz Kaspijskog mora, potencijalno preko Turske iz Sirije, Katara, ili Irana. LNG terminal nemamo gde da pravimo, za razliku od HR čiji je napravljen i bio prilično besmislen do pre par nedelja, a sada će verovatno biti slamka spasa za stabilnost njihovog gasnog sistema.
Što se tiče transporta gasa brodovima - brodovi Q-Max veličine (maksimalna veličina koju može da opsluži Qatar) mogu da transportuju cca 260 000 kubnih metara likvifikovanog gasa, što kada se ekspanduje u pritisk na gasnoj mreži predstavlja ekvivalent od otprilike 162 000 000 kubnih
Kliknite za proširenje...
Немогуће је наћи алтернативу за руски гас, у томе је и цела поента, све остало су само празне приче недораслих европских политичара,
Европа која је овако у потпуности под америчким утицајем је највећи губитник свих ових дешавања.
 
Alternative postoje samo su skuplje, ako su odlučili da su spremni da plate višu cenu, videćemo na kraju godine koliko će se najave ostvariti.
 
Dart je napisao(la):
Proizvodnja nafte iz škrljaca je jako prljava tehnologija. Nema teorije da se to u Srbiji dozvoli, ako imamo u vidu šta se desilo sa litijumom koji je daleko ekološki prihvatljiviji od škrljaca.
Kliknite za proširenje...
U ovim uslovima, to treba učiniti po cenu da se raseli nekoliko gradova. Za to, naravno, nema političke snage, pa se neće ni desiti.
 
Tad smo bar imali svoju naftu.

Stvarno, ljudi, da li smo svesni da bismo pod naftnim embargom poput tog iz devedesetih, mi danas gladovali?
 
Ово дување образа на западу ће трајати најдуже до прве зиме. А можда и пре кад почне привреда да штуца а људи остају без посла.
 
AKO EU hoce da Bude relevanta u svetu mora da nadje zamenu ne samo za ruski nego uopste za gas. AKO be uspeju nice kolonija rusije, USA ili kine svejedno. Ostaje I'm da razviju miks OIE, stednje, izolcije objekata, atomskih centrala menjanje industrijskih procesa j pogona, brijanja I pranje sudova hladnom vodom it'd. I to u rekordno kratkom Roku. To vazi I za Nas
 
Pošto je ovo "vreme Čuda" pa oni iz Brisla zabrane uvoz gasa iz Rusije za neku godinu, jedino potrebnih 150-200 Milijardi kubika godišnje mogu da dobiju iz ova tri velika gasna polja:

Turkmenistan - koji je dosta daleko i morao bi da se dugo gradi gasovod do Bakua i dalje već postojećom trasom preko Turske. Oko 300km bi moralo da se ide ispod Kaspijskog mora, ali nije neizvodljivo.

Persiski zaliv - gde su 50% svetske rezerve gasa, ali mnogo veći deo pripada Iranu koji je pod nekim sankcijama, a ostalo pripada Kataru. Gasovod bi morao da ide preko Iraka i Kurdistana u Turskoj.

Istočni Mediteran - podmorska polja gasa ispred obale Egipta i Izraela. Ali i Turska polaže neka prava, pa i Kipar i Sirija. Pitanje je da li svi oni mogu da se slože, ali možda i bude nekog dogovora.

Turska i Balkan bi mogli da zamene Ukrajinu i Belorusiju u pogledu tranzita velike količine gasa prema Centralnoj Evropi i Nemačkoj. Trasom Balkanskog toka bi moralo da se izgradi još nekiliko linija (cevi) iz nekog od ovih velikih gasnih polja.

IMG_20220420_102351.png
 
Poslednja izmena:
rtv.rs

Izgradnja terminala za tečni gas u Grčkoj važna za ceo Balkan, predstojeća zima biće veoma teška

rtv.rs

Pozdravljam početak radova i mogućnost da dobijemo gas i sa tog terminala. Ali koliko je realno da godišnje možemo kupimo od nekih 5,5 Milijardi kub/god ( pod uslovom da stigne toliko brodova) ako grci imaju 80% , a bugari 20% vlasništva tog LNG terminala?

Ako Bugarska ostane bez gasa iz Rusije, što nije neverovatno, onda će oni uzeti min 3Mild i teško da će biti za Srbiju, jer će Grčka uzeti ostalo.

Gastrade - Gastrade A.E.

www.gastrade.gr www.gastrade.gr
"Gastrade’s existing shareholders are the Founding Shareholder, Mrs. Elmina Copelouzou, GasLog Cyprus Investments Ltd, DEPA Commercial SA, Bulgartransgaz EAD and DESFA SA each with 20%."
 
Još se grade dva interkonektora od Bugarske prema Grčkoj od 3Mild i Srbiji od 1,8Mild kubika koje sa uglavnom finansiraju EU sa 2/3 granta. U Srbiji je gasovod 109km, a u Bugarskoj 170km, ali njima je prioritet veza sa Grčkom. Našu deonicu planiramo da završimo do oktobra 2023., a valda će i bugari da rade svoj deo gasovoda prema Srbiji.

Sadašnja naša godišnja potrošnja je oko 2,5Mild, ali buduća bi trebalo da bude bar 3Mild kubika. Pošto smo mi "na kraju cevi", pitanje je kiliko ćemo moći da dobijemo iz tog LNG terminala i koliko će biti dovezeno gasa brodovima. Jedna je stvar što on ima kapacitet 5,5Mild, a druga obezbediti toliko gasa u vremenima kada se svi otimaju za LNG gas.
 
Ali našim gasovodom teče prirodni, kućni, gas, a ne LNG.
 
O tome sam pisao u predhodnim postovima, mi nemamo ugovorene količine gasa ni za upaljače. :) Nismo rezervisali kapacitete terminala ni interkonektora koji nije ni završen.

"Transanadolijski gasovod" (TANAP) koji ide iz Azerbedžana je dugačak 1.850km i ako bi i postojalo neko novo nalazište gasa, bile bi potrebne godine i milijarde evra da se on sagradi preko Turske do Grčke.

Za 2 godine bi mogli da imamo tu interkonekciju, ali šta če da se pumpa kroz cevi to još nije jasno, a ni zakupljeno. Možda se Bugari predomisle i počnu da plaćaju rusima u rubljama, pa se tako omogući da kupimo neku količinu iz LNG terminala.
 
Руски гас једноставно нема алтернативу. Никола Врзић са Спутњика тврди да је израчунао и дошао до закључка да када би сви, али сви ТНГ танкери на свету кренули да свакога дана довозе ТНГ само и једино у ЕУ, могли би да задовоље тек око 25% дневних потреба ЕУ за гасом. Паметном доста.
 
Astrotrain je napisao(la):
Руски гас једноставно нема алтернативу. Никола Врзић са Спутњика тврди да је израчунао и дошао до закључка да када би сви, али сви ТНГ танкери на свету кренули да свакога дана довозе ТНГ само и једино у ЕУ, могли би да задовоље тек око 25% дневних потреба ЕУ за гасом.
Kliknite za proširenje...
Daj link te vesti, nisam uspeo da nađem, jer ne verujem da je jedan državni medij mešao babe i žabe.

Naime, ako pričamo o TNG (tečnom naftnom gasu, ili kako ga zapadnjaci zovu LNG) Evropska unija uvozi samo oko 20% svojih potreba iz Rusije, tako da mislim da će se snaći za taj deo, jer su već potpisali ugovore.
Konkretno, iz USA je tokom prošle godine u EU stiglo 248 velikih brodova koji su prevozili LNG.
Srbija sama proizvodi oko 65% potreba za TNG-om.
TNG je derivat nafte.

Prirodni gas je skroz druga priča. Tu je i Evropa i Srbija ozbiljno zavisna od Rusije. Drugo, prirodni gas se efikasno transportuje jedino i samo gasovodom. Kakvi crni brodovi, kamioni, avioni. Može naravno, ali je totalno neefikasno i ekstremno opasno.
Astrotrain je napisao(la):
Паметном доста.
Kliknite za proširenje...
Ja odavno ne uzimam medije kao relevatan izvor informacija, pogotovo te propagande, bili naši, istočni ili zapadni.
 
Mašite poentu. A ona je da treba da se nađe alternativa za gas, ne samo za ruski gas nego uopšte za gas. Tu su nemci napravili stratešku grešku, okrenuli su se gasu kao zamenu za ugalj i nuklerne centrale. Zatvaraju huklearke a otvaraju elektrane na gas! I ne samo to, nego ukinuli su subvencije za OIE, prošle godine nisu uopšte uključili u mrežu novu solarnu elektranu ili novi vetropark. Nisu skinuli zakonske prepreke i propise koje koče njihov razvoj, nisu prilagodili mrežu da mogu da prihvate off grid individualne stambene objekte, itd, itd. Biznis je to podržavao zato što je gas bio jeftin. Ovde je ključna reč JEFTIN GAS.
A jeftin gas imaju rusi. E sada više nije jeftin. NIko nije računao sa tim da su nepouzadani i neodgovorni. I sada imaju problem. Svi imamo problem
Nemačka je ključna država, ona troši najviše, Madjarska i Bugarska neće napuniti ruski budžet. Kao i Srbija.
Izlaz se vide eletrifikacija grejanja, ukidaju prepreke za nove OIE izvore, produžili su rad termolektrana na ugalj, forsiraju toplotne pumpe sa svim njihovim manama, plan je da do kraja godine 4 miliona domova nabave pumpe, forsiraju istraživanja za efikasnije baterije i EV. Ali sve to nije dovoljno brzo, trebaće 5 pa i više godina, i sada se pokušava da se deo gasa substituiše tečnim gasom. To je najbrže pa grade ploveće terminale. Tečni gas nije konačno rešenje, konačno rešenje je napuštanje fosilnih goriva.
Ako se tu uspe, onda će to bidi najveći benefit ovog rata
 
Термоелектране и нуклеарке служе за производњу базне електричне енергије, Немци су прешли на производњу ел енергије на гас не због тога што је гас био јефтин већ због тога што су гасне електране погодне за балансирање система и на тај начин су могли да интегришу већи капацитет обновљивих извора пре свега ветропаркова.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh