Šta je novo?
Od:
Filteri

Izbori 2024

orion je napisao(la):
@Zuma
Ако листић има серијски број како сачувати тајност гласања? Да ли је уопште негде пракса да листићи имају серијски број?
Kliknite za proširenje...

Ne postoji veza između identiteta glasača i njemu sasvim slučajno datog listića iz gomile listića. A može i sam da ga izabere. Privatnost nije ugrožena.
 
Ne znam da li ste nekad usli na neki drugi forum, ali tamo je klanje, vredjanje, banovi... Ovde niko nikad nije banovan, sve se zavrsi na - vratimo se temi. Da sam ja admin, sekao bih vas ovde i banovao za sve pare 🤣

Hocu reci, rukovodstvo ovog mesta 😅 je daleko mudrije i iznad toga i najbolje verovatno u drzavi i treba mu dati i republicku vlast.
 
astrodule je napisao(la):
Može li neko da mi pojasni na koji način RIK ili GIK odbijaju prigovor ako se brojke u zapisniku ne uklapaju?

Alimpić juče spomenuo preglasavanje, ali kakvo crno preglasavanje ako se brojke ne slažu? To znači da ako većina kaže da je 2+2=5, a manjina da je 4, odluka je da je 2+2=5 ?

To sam verovatno pitao i za neke od prethodnih izbora i nikada mi to neće biti jasno.
Kliknite za proširenje...

Postoje kontrolni zbirovi koji moraju da se slažu. Recimo zbir glasova za sve liste plus nevažeći listići mora da je jednak i broju onih koji su glasali, ali i broju iskorišćenih listića. Iskorišćeni i neiskorišćeni listići u zbiru moraju da daju broj dobijenih listića, itd. A ovde, ako se brojevi u izveštaju lokalnih izbornih komisija ne slažu, izgleda da prosto isprave one koji se ne slažu, ako većina tako odluči. Ili bar pretpostavljam da je tako po ovoj priči. Evo jednog svedočenja:

Dok su oči javnosti bile uprte u RIK, mnogo pipaviji posao radio je GIK. A kada je posao pipav, za tri dana oglasite se samo jednom, saopštenjem o preliminarnim rezultatima izbora, na osnovu kojih strankle vlasti imaju tesnu većinu.

„U preliminarnim rezultatima nedostajalo je 133 zapisnika. U tim zapisnicima postoje greške, logičke, matematičke greške, kad se saberu sve cifre nešto se ne uklapa“, rekao je ćlan GIK Zoran Alimpić.

Pa je GIK „uklapao“. I od 133, uspeo da „uklopi“ 128 spornih zapisnika.

"I onda je samo rečeno, hajde sada da glasamo za te ispravke. Ja ne mogu da glasam za nešto što nisam ni pogledao, ni pročitao, jer jednostavno nije bilo vremena. Sve je to usvojeno preglasavanjem", dodao je Alimpić.

Nisu usvojeni zapisnici sa pet biračkih mesta, pa opozicija očekuje da će na njima izbori biti ponovljeni. Ponavljanje traže na znatno većem broju biračkih mesta. Samo SDS podnosi 102 prigovora. I pre ponavljanja glasanja, opozicija tvrdi da ima drugačije brojke od onih koje je Gradska izborna komisija objavila na osnovu 88,63 odsto obrađenih glasova.

"Te brojke kazuju da je više za opoziciju glasalo 73.000 ljudi. Sada je odnos u mandatima 55 prema 55 vlast - opozicija", kaže Janko Veselinović iz Pokreta za preokret.

rs.n1info.com

Opozicija čeka Vujoševićevu "trojku" i nada se većini nakon ponavljanja glasanja

U Beogradu se igraju produžeci. Ni tri dana posle izbora ne zna se ko ima većinu u gradu, zna se jedino da je rezultat tesan.
rs.n1info.com rs.n1info.com
Kliknite za proširenje...
 
Poslednja izmena:
Da, tu izjavu sam i ja video.

Po meni je to nedopustivo. Ne može RIK (GIK) da uklapa. Ako je došlo do neslaganja, mora da se ponovi, a svi koji su kontrolisali to biračko mesto moraju da dobiju zabranu kontrolisanja jer ne znaju svoj posao.
 
Можда уместо серијског кода да се листић печатира пре попуњавања са печатом бирачког места?
 
Sta kaze informer:
TheOnlyLuka je napisao(la):
Pazi, oko rekonstruisanja ulica, izgradnje kanalizacije na levoj obali Dunava, oko Beograda na vodi, obilaznice oko Beograda i preslaganja kocki na Trgu republike možeš se dogovoriti i ako si za istopolni brak/zajednicu ili ne, ako ti je tradicionalna porodica važna ili ne.

U pitanju su skroz drugačije politike. Neće odlučivati sudbinu sankcija prema Rusiji u gradskoj skupštini. Nama realno treba bilo kakva ne-SNS/SPS vlast, jer razvališe nam grad. Nek i bude šest meseci/dve godine, ali da ovaj grad prodiše i sklone se Vesić i ekipa. Nikome u opoziciji neće pasti na pamet da prokocka ovu šansu, jer ako uspeju, Beograd će lako dobiti ponovo sa mnogo više glasova.

I, molim vas, prestanite da mešate državnu politiku sa gradskim komunalijama. To što neke partije nemaju plan za grad je sasvim drugi problem.
Kliknite za proširenje...
U pravu si. Ipak, postoje ideoloski animoziteti medju partijama.
 
Beki je napisao(la):
Ne znam da li ste nekad usli na neki drugi forum, ali tamo je klanje, vredjanje, banovi... Ovde niko nikad nije banovan, sve se zavrsi na - vratimo se temi. Da sam ja admin, sekao bih vas ovde i banovao za sve pare 🤣

Hocu reci, rukovodstvo ovog mesta 😅 je daleko mudrije i iznad toga i najbolje verovatno u drzavi i treba mu dati i republicku vlast.
Kliknite za proširenje...
ja sam to vec bio rekao. Ovdasnji administrator je izvrstan politicar.
Mejdutim, i publika je ovde natprosecna.
 
Zuma je napisao(la):
I u vezi toga, još nešto.

Dok sam ovo gore pisao palo mi je pamet i dovoljno jednostavno praktično rešenje problema potencijalnog tajnog štampanja više glasačkih listića nego što bi smelo da postoji. Šta neku dovoljno autoritarnu vlast sprečava da noću, tajno, sa svega par ljudi, štampa dodatne glasačke listiće koji će posle biti unapred popunjeni da bi se kasnije u bilo kom zgodnom trenutku njima zamenili pravi listići koje su popunili građani? Pa, ništa. To je opoziciji nemoguće kontrolisati. Postoji doduše problem opozicionih kontrolora koji imaju svoje zapisnike sa prebrojavanja glasova, ali tih kontrolora često uopšte nema, ili se na njih može uticati na razne načine. Dakle kako eliminisati bar mogućnost da bude štampano više glasačih listića?

Pa, moguće je, i to uz pomoć serijskih brojeva i njihovog optičkog očitavanja prilikom naknadnih provera na koje opozicija ima pravo. Ako se recimo donese zvanična odluka o štampanju milion glasačkih listića, svaki mora da ima svoj različiti serijski broj od 1 do 1.000.000, ali napisan na dva načina: kao mašinski čitljiv bar kod, i običnim brojevima. Onda, ako neko želi da tajno odštampa još glasačkih listića, mora ili da ide izvan zvanično dozvoljenog opsega brojeva, ili da neki listići imaju isti serijski broj.

Ako posle izbora opozicija zatraži ponovno brojanje nekog uzorka glasačkih listića (čini mi se max 5% po učesniku izbora?), dovoljno je da čitačem bar koda beleže i serijske brojeve glasačkih listića. Maksimalno dozvoljenih 5% ponovnih prebrojavanje po učesniku izbora je statistički sasvim dovoljno da se skoro sigurno naleti na bar jedan dupli serijski broj, ili na broj izvan zvanično dozvoljenog opsega. A to je onda dovoljan dokaz za nepopravljivo kompromitovane izbore i njihovo kompletno poništavanje.
Kliknite za proširenje...

Ovime se dovodi u pitanje tajnost glasanja, zato što se stvara mogućnost, ne samo teorijska već i praktična, da se poveže taj jedinstveni ID listića sa glasačem kojem je taj isti litić izdat na glasačkom mestu.
 
Јово Бакић: Вучић је победом појачао легитимитет, брзо је пружио руку Ђиласу. Верујем у могућу коалицију великих супарника
 
Da li postoje opstinske partijr u BGd.i? Recimo partija aktivna u Borci koja zna sve tamosnje probleme i ide na izbore samo na Paliluli.
 
Било је више таквих покушаја, сећам се групе грађана Миријево или сл. коју је СНС на изборима минирао помоћу удружења грађана Миријево. Као кад су онда имали листу Доста је било крађе која је имала за циљ минирање Доста је било.

Ја сам искрено за децентрализацију партија, тј. да на локалним изборима могу да учествују само локалне партије које се баве реалмим проблемима локала, а не и републичке. Тако би се и урушила пирамида власти а тиме и одвратили користољупци од учешћа у политици.

И реално, фали нека БГ партија, као што фале и партије осталих локала.
 
relja je napisao(la):
Ovime se dovodi u pitanje tajnost glasanja, zato što se stvara mogućnost, ne samo teorijska već i praktična, da se poveže taj jedinstveni ID listića sa glasačem kojem je taj isti litić izdat na glasačkom mestu.
Kliknite za proširenje...

Teorijski jeste moguće, ali u praksi ne bilo nimalo jednostavno. Zamisli da biračko mesto dobija paket praznih listića sa slučajno raspoređenim serijskim brojevima (u štampariji se štampaju po random redosledu) i da ih birači sami biraju iz gomile praznih, kao karte iz špila, umesto da im ih neko daje? Onda jedino ako negde postoji špijunska kamera, pa da neko posle polako uparuje lica i upisuje očitane brojeve, što je u vremenu raspoloživom za brojanje praktično neostvarljivo. Mada se slažem da u manjim mestima izvestan rizik postoji. Ipak, treba ga uporediti sa rizikom trenutnog stanja u kome na SVAKOM biračkom mestu gde nema kontrolora opozicije, ili je on ucenjen, mogu prosto da zamene stvarne listiće sa unapred pripremljenim, tj da iz gomile odvoje onoliko koliko im je ljudi izašlo (5 minuta maksimalno), i zatim naprave izveštaj na uobičajeni način. Tada na svim takvim mestima rezultati izbora baš nikakve veze ne moraju imati sa stvarnim rezultatima, i to nije moguće otkriti. Sem eventualno statističkim metodama koje sam ranije opisao, ali to ima ograničen domet i ne može se svuda upotrebiti. Ne kažem da se to stvarno dešava jer to prosto nije moguće znati. Međutim treba unapred i preventivno zatvarati sve takve rupe u proceduri, dakle bilo šta bi neko mogao iskoristiti kad bi hteo.
 
Poslednja izmena:
Dobro, SNS je pobedio na parlamentarnim, Vucic na predsednickim. Muljali manje ili vise, to su cinjenice i volja naroda.

Za Beograd treba videti. Volja naroda tu nije jasna. Zato ponoviti izbore uz nikad vecu kontrolu.

To je ono sto sad moze. Za ostalo, o tom potom.
 
Gojkovićev POKS izlazi iz pregovora opozicije u Beogradu

searching-for-fucks-to-give-no-no-fucks-in-sight.jpg
 
Zuma je napisao(la):
Teorijski jeste moguće, ali u praksi ne bilo nimalo jednostavno. Zamisli da biračko mesto dobija paket praznih listića sa slučajno raspoređenim serijskim brojevima (u štampariji se štampaju po random redosledu) i da ih birači sami biraju iz gomile praznih, kao karte iz špila, umesto da im ih neko daje? Onda jedino ako negde postoji špijunska kamera, pa da neko posle polako uparuje lica i upisuje očitane brojeve, što je u vremenu raspoloživom za brojanje praktično neostvarljivo. Mada se slažem da u manjim mestima izvestan rizik postoji. Ipak, treba ga uporediti sa rizikom trenutnog stanja u kome na SVAKOM biračkom mestu gde nema kontrolora opozicije, ili je on ucenjen, mogu prosto da zamene stvarne listiće sa unapred pripremljenim, tj da iz gomile odvoje onoliko koliko im je ljudi izašlo (5 minuta maksimalno), i zatim naprave izveštaj na uobičajeni način. Tada na svim takvim mestima rezultati izbora baš nikakve veze ne moraju imati sa stvarnim rezultatima, i to nije moguće otkriti. Sem eventualno statističkim metodama koje sam ranije opisao, ali to ima ograničen domet i ne može se svuda upotrebiti. Ne kažem da se to stvarno dešava jer to prosto nije moguće znati. Međutim treba unapred i preventivno zatvarati sve takve rupe u proceduri, dakle bilo šta bi neko mogao iskoristiti kad bi hteo.
Kliknite za proširenje...
Zuma, dovoljno je da se omogući povezivanje glasača sa njegovim izborom, tehnički način će se naći... kolliko dugo već postoje "google naočare"? Koliko je tehnologija napredovala od tada, kamere, softver....
Pa ovime bi se zapravo prekinula praksa ucenjivanja fotografisanjem lične karte i zaokruženog listića, jer ovako bi se ucene još više olakšale.
 
Beki je napisao(la):
Ne znam da li ste nekad usli na neki drugi forum, ali tamo je klanje, vredjanje, banovi... Ovde niko nikad nije banovan, sve se zavrsi na - vratimo se temi. Da sam ja admin, sekao bih vas ovde i banovao za sve pare 🤣

Hocu reci, rukovodstvo ovog mesta 😅 je daleko mudrije i iznad toga i najbolje verovatno u drzavi i treba mu dati i republicku vlast.
Kliknite za proširenje...
Mi smo bre, elita... lako je Igoru s nama.
 
Beki je napisao(la):
Ne znam da li ste nekad usli na neki drugi forum, ali tamo je klanje, vredjanje, banovi... Ovde niko nikad nije banovan, sve se zavrsi na - vratimo se temi. Da sam ja admin, sekao bih vas ovde i banovao za sve pare 🤣

Hocu reci, rukovodstvo ovog mesta 😅 je daleko mudrije i iznad toga i najbolje verovatno u drzavi i treba mu dati i republicku vlast.
Kliknite za proširenje...
Ja sam danas svečano izašao i 7o dnevnog bana ali ne predajem se ;)
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh