Šta je novo?
Od:
Filteri

Izbori 2024

Можемо само да нагађамо.
Погрешно је историју посматрати и тумачити из данашње перспективе.
У том историјском тренутку већинско расположење било је да државу води такав лик.
Увод у распад СФРЈ као и појава Милошевића на сцени је у ствари кулминација проблема на КиМ.
 
Koniljo je napisao(la):
Kako da se odvoje kada tamo žive Hrvati??? To za more je relativna stvar. Srbija ima veći potencijal od severa CG. Sever CG je nepovoljan za poljoprivredu, a imaju malo stanovnika. Niko nam nije kriv što su nam reke prljave, što su nam fasade ižvrljane i što točkovima upadamo u rupe. Ne možeš od države napraviti štalu, a onda se ljutiti što svi beže od tebe. Da smo bogati, svi bi želeli da budu Srbi. Mene nerviraju neke banalne stvari za koje ti nije potreban ogroman novac. Ljudi su pukli, totalno su se opustili.
Kliknite za proširenje...
U Hrvatskoj su fasade isto pune grafita, imaju mnogo puteva koji su loši.

To nisu nikakvi kriterijumi.
 
Одох у офф са вама али само укратко:

Нема потребе ломити главу колико има оних који би евентуално подржали неку независност Војводине. Имамо парламентарне изборе, погледајте резултате
Покрајински избори у Војводини 2023.

Друго, Чанак је некада јахао на таласу оних који су били против јогурт револуције. Како је време пролазило и ти људи одлазили у историју, тако се и подршка расипала. Касније су били интересна дружина којима је био циљ да уђу у коалицију и узму које предузеће. Можда им је то био циљ од самог почетка.

Треће, становништво Војводине опада, Мађари узимају пасоше и одлазе, барем једну особу познајем која је била у ЛСВ и која би можда подржала сепарацију а која више не живи овде.

Тако да нећемо ми нигде, не бојте се. Веће су шансе да се Прешево одвоји.
 
Beki je napisao(la):
Daj taj podatak za tu negde za Srbiju bez Vojvodine.
Kliknite za proširenje...

Можеш и сам да прогуглаш па да се јавиш са поткрепљењем свог аргумента; није моја улога овде да налазим податке који теби одговарају

Sodarac je napisao(la):
pa evo, 1989 skoro pa rame uz rame gdp per capita sa hr a iznad srbije -
A danas...
Kliknite za proširenje...

БДП по глави становника се рачуна као БДП / број становника. Хрватска је од отцепљења спровела етничко чишћење и ушла у ЕУ (где су и преостали млади запалили преко) па се број становника од 1991. до 2024 смањио за око милион људи. Војводина је у том периоду прихватала избеглице па се број становника смањио за неких 250 хиљада илити 4 пута мање. То само по себи, да није било икакве измене економије би довело до тога да Хрватска има драстично већи раст БДП-а по глави становника од Војводине јер се именилац смањио 4 пута више.

А осим тога, Војводина је и сама била бомбардована и санкционисана. Хрватска је добила милијарде од ЕУ а и пре тога уложила милијарде у Далмацију претворивши најсиромашнији део земље у најбогатији кроз туризам. Славонију је драстично запостављала и због тога је та регија деградирана док је наш еквивалент њихове Славоније (Војводина) доживео деценије масивних улагања и преко аутономне власти и кроз непосредна републичка улагања (брза пруга, коридори, непосредне субвенције итд.)

Стога је такав наратив апсолутна будалаштина, Војводину нико није "закинуо" нити ју је ико саботирао од распада Југославије осим Америке и Европе који су је санкционисали и бомбардовали. То што је мање развијена од престонице је сасвим нормално као што је нормално и да Њујорк буде развијенији од Ајдаха. Пољопривредна регија нема разлога да буде богатија од главног/највећег града а развојна шанса наше пољопривредне регије се заснива на близини Европе и образованом становништву због чега Београд годинама улаже у њу и повезује је са Европом

Све у свему једно велико млаћење празне сламе које смишљају и подгревају крмци попут Чанка који не би могли да објасне шта је Кејнзијанизам да им живот од тога зависи али знају да развој привреде на кукурузу у доба роботике не даје добре резултате због пакленог плана Београда да уништи Војводину и поједе јој и преостале даброве
 
Jaooo, ubi se Beograd od ulaganja u Vojvodinu.. izgradio nam Beograd brzu prugu, vidimo kako, a zato nam ukinuo nekoliko regionalnih, između ostalog i onu između Vršca i Zrenjanina.

Pančevo, sa onolikom industrijom se raspada..točkovi otpadaju u skoro svakoj ulici..

Pitam se gde li odoše sve te pare..
 
Истини за вољу, највише километара пруга у Војводини укинули су сами Војвођани, то јест аутономна ЖТО Нови Сад седамдесетих а на последњим трајно угашеним пругама воз није прошао по 15-20 година.
Брза пруга није улагање искључиво у Војводину већ један део једне шире приче.
 

Brzi promašaji Srbije - Vreme

Gerhard Burbah decenijama je bio u vrhu železničkih firmi na našim prostorima, prvo kao generalni direktor ŽTO "Novi Sad", a zatim kratko vreme kao zamenik generalnog direktora ŽTP "Beograd", pa potom prvi predsednik Saveta brzih pruga Srbije. Razgovor s ovim ekspertom za železnički saobraćaj...
vreme.com vreme.com
Eto šta je rekao čovek još 2002. godine.. i koje pruge su ukidane u Vojvodini sedamdesetih, a i zašto.

Tužno je pročitati da je sve krenulo nizbrdo "integracijom" sa Beogradom 1990, a vidimo da je i oprema odnošena..
 
Voxe, pišeš kao da je Beograd neka velelepna metropola u kojoj teku med i mleko, a ne najveća favela, buvljak i cigamala na Balkanu.

Oko ovoga smo se kačili ti i ja i ranije, pre našeg dve godine dugog perioda nekomunikacije. Mislio sam da te je prošlo to do sad.

Inače odgovor na tvoje pitanje je da je deo para SNS usmerio u unutrašnjost, pogotovu u mesta dalje od Beograda i njegove okoline. U zadnje vreme sam dosta prošao od zemlje i tačno se može videti da koliko su zapustili veći deo Beograda (koji SNS većinski mrze, kažnjavaju i čerupaju, jer im nije lojalan), toliko su razmeštali po drugim, manjim sredinama.

Sve u svemu, kidisati na Brlograd i centralizaciju trenutno je bespredmetno. Ovo je postao qrton od grada - pretrpan, haotičan, ružan, nadrndan, stresan, prljav, korumpiran i zagađen. A preskup. I odbojan. Odbojan u svakom pogledu, svakome ko zna za bolje (od buvljaka i košnica). I vidi se iz aviona da ovi sada mnogo više raspoređuju po Srbiji dalje od Beograda nego po njemu.

Naravno, ima i onih koji misle da je Beograd postao bog zna kako prestižan sađenjem megalomanija i kulčina duž reka i time što svakog radnog dana od Zemuna do Konjarnika kolovozi se crvene (čitaj - sve stoji u moru automobila). Ali svako ko je prerastao tinejdžerske dane, komplekse malih naroda i plitkoumno loženje na gužve, buku, kriminal, prenaseljenost i košnice, zna da to ne znači ništa dobro već da je, baš naprotiv, ceo grad srozan i metastaziran, i nehuman kao nikada pre.
 
Poslednja izmena:
Perkan je napisao(la):
što bih ja voleo da mi neko napravi 200km brze pruge u sklopu "jedne šire priče".
Kliknite za proširenje...
Шира прича је унапређење везе Пиреја и Солуна и средње Европе која на нашу срећу иде преко Београда и Будимпеште.
То је и прва деоница која је узета да се ради из више разлога.
- Терен је најлакши
- Стара пруга је на 90% трасе била једноколосечна и одавно зрела за капитални ремонт
- Повезује два главна града две државе а у Србији први и други град по величини.
Да се не заваравамо, то је прича коју гурају првенствено Кинези али и ЕУ.
Да није тако и данас би се чекао укрштај у Инђија пустара а све од Новог Сада до Суботице била би лагана вожња.
 
Poslednja izmena:
Vox91 je napisao(la):

Brzi promašaji Srbije - Vreme

Gerhard Burbah decenijama je bio u vrhu železničkih firmi na našim prostorima, prvo kao generalni direktor ŽTO "Novi Sad", a zatim kratko vreme kao zamenik generalnog direktora ŽTP "Beograd", pa potom prvi predsednik Saveta brzih pruga Srbije. Razgovor s ovim ekspertom za železnički saobraćaj...
vreme.com vreme.com
Eto šta je rekao čovek još 2002. godine.. i koje pruge su ukidane u Vojvodini sedamdesetih, a i zašto.

Tužno je pročitati da je sve krenulo nizbrdo "integracijom" sa Beogradom 1990, a vidimo da je i oprema odnošena..
Kliknite za proširenje...
Господин Герхард се у тексту бави критиком пројекта пруге за велике брзине док у исто време истиче позитивне помаке које је ЖТО Нови Сад правила управо и искључиво на том потезу.
Све се поново своди на причу 160 против 200 иако је и овде више пута писано да би разлика између 160 и 200 на деоници од Београда до Суботице чинила само 10-15% разлике у цени изградње.
Електрификација пруге Суботица - Богојево која се помиње планирана је како би се Суботица боље повезала са Јадраном и Ријеком, првенствено због терета.
Док се са друге стране критикује изградње барске пруге која је такође веза са морском луком, такође првенствено због терета.
Све и да је то урађено данас од тога не би било посебне вајде јер преко моста код Богојева прође у просеку један теретњак дневно а путника између Сомбора и Суботице нема више него за 4 полупопуњена аутобуса и 4 још мање попуњена воза.
Унапређење и електрификација других, за путнички саобраћај много значајнијих праваца се не помиње.
 
Poslednja izmena:
CEBEP je napisao(la):
Шира прича је унапређење везе Пиреја и Солуна и средње Европе која на нашу срећу иде преко Београда и Будимпеште.
То је и прва деоница која је узета да се ради из више разлога.
- Терен је најлакши
- Стара пруга је на 90% трасе била једноколосечна и одавно зрела за капитални ремонт
- Повезује два главна града две државе а у Србији први и други град по величини.
Да се не заваравамо, то је прича коју гурају првенствено Кинези али и ЕУ.
Да није тако и данас би се чекао укрштај у Инђија пустара а све од Новог Сада до Суботице била би лагана вожња.
Kliknite za proširenje...
I šta se dobilo?
- Godinama sabotiran teretni saobraćaj severno od Beograda, dizel vuča, pruga sa likovnom signalizacijom, beskrajna čekanja na ukrštanja po Banatu...
- Nakon puštanja u rad hiper-supersoničnog Prokop - Novi Sad, prohodnosti cele pruge makar preko Sombora, 4 koloseka Batajnica - Stara Pazova, i dalje upisan ogroman broj trasa preko Pančeva i sa tek zakrpljenom prugom preko Orlovata.
- Od Beča do granice Srbije niko ne planira ni milimetar za brzine veće od 160km/h.
- Teretni vozovi kojima treba brzina preko 120km/h su na nivou statističke greške.
- Najekonomičnija brzina za teretne vozove je 80km/h. Ali ako je do Naprednog Armagedona nad Četvrom armijom i bio neki krpež remont, sada su potpuno prepuštene propadanju pruge Koridora 10 južno od Beograda, zato što "zašto da zamenim trule pragove, podbijem, dreniram, kada evo samo što nije počela rekonstrukcija".
- Nakon 10 godina od prvih popravki pravca Rakovica-Mala Krsna-Velika Plana na novom koloseku propusna moć je manja nego pre radova, jer nije vraćen APB i većina međustanica za ukrštavanje ukinuto.
- Vozni park se raspada uključujući i nove lokomotive. Nema šta da prevuče kompozicije. Čak ni privatnici to ne mogu da pokriju, zato što je zbog lošeg održavanja celine mreže mala propusna moć za više trasa.

I Kinezi i EU su prezadovoljni, plešu od srećem kako se Srbija u Zlatnom dobu smilovala da im udeli nešto od svoje sreće!

I Asad mlađi je ukinuo železničku stanicu u centru Damaska, dok je Sirija kod Asada starijeg imala solidne železnice. To je dobar indikator. Drugo je pitanje što je Rusija za saveznika odabrala svojedržavoimrzitelja, pa je na kraju izduvala. Sada će neki zapadomrzitelji da likuju što i SAD sa Veliki Izdajnikom sa debelim usnama mogu da izduvaju, ali ne zaboravite da nakon tih igara velikih, i njihovih najblaže rečeno nekompetentnih namesnika, te države ostaju u ruševinama!

Čudni ljudi sada vladaju svetom. Jedini pametan zadatak spoljne politike u tim uslovima je da se Srbija prošvercuje sa minimalnom štetom, a unutrašnja politika je samo naše pitanje. Zato, zvona i praporci deco, da branite Srbiju od diletanata, i primenite to što ste naučili sa knjigama u šakama.
 
Karlo del Ponte je napisao(la):
I šta se dobilo?
- Godinama sabotiran teretni saobraćaj severno od Beograda, dizel vuča, pruga sa likovnom signalizacijom, beskrajna čekanja na ukrštanja po Banatu...
- Nakon puštanja u rad hiper-supersoničnog Prokop - Novi Sad, prohodnosti cele pruge makar preko Sombora, 4 koloseka Batajnica - Stara Pazova, i dalje upisan ogroman broj trasa preko Pančeva i sa tek zakrpljenom prugom preko Orlovata.
- Od Beča do granice Srbije niko ne planira ni milimetar za brzine veće od 160km/h.
- Teretni vozovi kojima treba brzina preko 120km/h su na nivou statističke greške.
- Najekonomičnija brzina za teretne vozove je 80km/h. Ali ako je do Naprednog Armagedona nad Četvrom armijom i bio neki krpež remont, sada su potpuno prepuštene propadanju pruge Koridora 10 južno od Beograda, zato što "zašto da zamenim trule pragove, podbijem, dreniram, kada evo samo što nije počela rekonstrukcija".
- Nakon 10 godina od prvih popravki pravca Rakovica-Mala Krsna-Velika Plana na novom koloseku propusna moć je manja nego pre radova, jer nije vraćen APB i većina međustanica za ukrštavanje ukinuto.
- Vozni park se raspada uključujući i nove lokomotive. Nema šta da prevuče kompozicije. Čak ni privatnici to ne mogu da pokriju, zato što je zbog lošeg održavanja celine mreže mala propusna moć za više trasa.

I Kinezi i EU su prezadovoljni, plešu od srećem kako se Srbija u Zlatnom dobu smilovala da im udeli nešto od svoje sreće!

I Asad mlađi je ukinuo železničku stanicu u centru Damaska, dok je Sirija kod Asada starijeg imala solidne železnice. To je dobar indikator. Drugo je pitanje što je Rusija za saveznika odabrala svojedržavoimrzitelja, pa je na kraju izduvala. Sada će neki zapadomrzitelji da likuju što i SAD sa Veliki Izdajnikom sa debelim usnama mogu da izduvaju, ali ne zaboravite da nakon tih igara velikih, i njihovih najblaže rečeno nekompetentnih namesnika, te države ostaju u ruševinama!

Čudni ljudi sada vladaju svetom. Jedini pametan zadatak spoljne politike u tim uslovima je da se Srbija prošvercuje sa minimalnom štetom, a unutrašnja politika je samo naše pitanje. Zato, zvona i praporci deco, da branite Srbiju od diletanata, i primenite to što ste naučili sa knjigama u šakama.
Kliknite za proširenje...
Није реч о томе да неко покушава да брани неодбрањиво и улепшава лошу слику наше железнице него о томе зашто је пруга рађена прво кроз Војводину.
 
То што се у последње време нешто више улаже у провинцију не треба посматрати као негативну ствар.
Ако ћемо реално, све озбиљније пројекте и у Београду финансирала је република.
Завршетак обилазнице, магистрала Нови Београд - Сурчин, планирани нови савски мост...
Може да се схвати на разне начине али мислим да је једино решење и једини спас и за Београд и за Србију то да број становника Београда престане да расте.
Да би до тога дошло потребно је људима дати разлоге да остану где јесу а за то је неопходно улагање у провинцију.
Да ме неко не схвати погрешно, ја сам након неколико година живота у Београду одлучио да се вратим.
Што се приче о централизму и децентрализацији тиче на примеру АП Војводине можемо да видимо да модел децентрализације по регионима није донео суштинску децентрализацију и обећан равномеран развој већ је одвео у полицентризам.
Данас имамо драстичне разлике између Новог Сада као покрајинског центра и остатка Војводине.
Посматрано у просеку Војводина стоји боље од југа али је то понајвише захваљујући томе што тај просек Војводине пумпа Нови Сад.
Просечне и медијалне зараде у, рецимо, Кикинди или Сомбору се готово у динар поклапају са зарадама у Пироту или Зајечару.
Нови Сад је испред Ниша али је Ниш испред Суботице, Панчева и Зрењанина.
 
Neka se ulaže u druga mesta, ja sam samo hteo da kažem da je kvalitet života u Beogradu postao krš. Jedino je dobar u pogledu toga da ako ti treba bolnica, vrtić, faks, tako nešto... tu jeste bio i ostao u prednosti. Ali u pogledu ostalih aspekata, srozali su ga nenormalno. Zato što preusmeravaju sredstva tamo gde mogu lakše i više glasova da izvuku, a i zato što se svete Beogradu što ima toliko puno ljudi koji ih ne podnosi i uporno se bori protiv njih.

P.S.
Takođe navijam da Beogradu prestane da raste populacija. Iz brojnih razloga. Jer ovako ima da puca i kolalbira svakih par dana.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh