Hoteli Beograda

[Igor]

Postovi o projektu Stari Mlin i buducem hotelu prebaceni su u postojecu temu http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?id=1145&p=4

 

[vucko]

Koliko cuh od radnika u ruzveltovoj na placu gde je bio parking rts-a se gradi hotel(pored ams-a gde je stanica autobusa)!Za sada nema ni table ni rendera,samo brdo radnika i masina koji vec prave temelje.

 

[direktor]

Ko gradi da im zovnemo inspekciju kome pripada zemljiste :kafa:

 

[vucko]

Postavljena je tabla,holiday in express pise.Dizajn zgrade je ocaj.Dok na cosku sa knez danilovom ce biti stambeni kompleks.


I am not amused

 

[vucko]

Slikao ada huja u ruzveltovoj

Gde je rupa ce biti hotel dok ce desno biti stambena zgrada,nazalost nije uslikao render.

 

[Homer Jay]

"Holiday Inn Express" Beograd i pridruzena mu stambena zgrada oskudnog estetskog kvaliteta:

Drago mi je sto Ruzveltova ulica ozivljava. Tuzno je zaista na sta danas lici, buduci da je u samom centru grada. Poluraspale udzerice, zadimljene kafane, pogrebna oprema, pekare i fast foodovi, striptiz bar, trafike i kiosci... Ali eto, nakon fantasticne "Zire", evo jos jednog novog sadrzaja. "Holiday Inn Express" nije hotel visoke kategorije, ali je svetski prepoznatljiv brend prilagodjen klijentima koji se vrlo kratko zadrzavaju u gradu i bas ono sto Beogradu u ovom trenutku treba.

Sam dizajn hotela odgovara njegovom rejtingu - skromno, svedeno, nista luksuzno, ali zadovoljavajuce.

S druge strane, ova stambena zgrada je samo nastavak autohtonog lokalnog stila - "beogradska tranziciona stambena arhitektura". Sarena krecena fasada, obavezno zalucen cosak i nadstresnica u potkrovlju. Ono sto se u prethodnih 10 godina namnozilo u okolnim ulicicama sada polako izbija i na glavne saobracajnice. Kao i na Bulevaru, i u Ruzveltovoj sam na neki nacin pozdravljao njenu zapustenost, nadajuci se da ceka bolje dane.

 

[vucko]

Render me podseca na zgradu privrednog savetnika preko puta ETF-a.

Dobro opazanja o izlasku gradnje iz sporednih ulica na Ruzveltovu sto me podseti da ove godine ce biti golemih rusenja sa desne strane bulevara zbog novogradnja.Ako je suditi po ovoj stambenoj,bice veoma sareno po Bulevaru.Ko zna,mozda ce nam i nedostajati stare udzerice.

Sto se tice ruzveltove po urbanistickom planu ce sa te strane na kojoj je holiday in biti trotoar od 7.5 metara + jos 3 metra jer sve zgrade ce imati toliko uvuceno prizemlje sto je uslov za novogradnje tu.Sto znaci,a i lepo se vidi na urbanistickom planu da ce ruzveltova dobiti drvored svugde gde bude novogradnja uvlacenjem zgrada :kk:

 

[Bulevarac]

Ovo je jos super, kako zna da izgleda u okolnim ulicicama. Jedna klasicna tranziciona, a pored nje etno zgrada, pa onda zgrada namenjena faraonima 23 veka.

 

[Heinz]

Ko gradi da im zovnemo inspekciju kome pripada zemljiste :kafa:

Lepo sve piše Pripada vlasniku srušenog kafića "Oko" Makar jedan deo.

 

[direktor]

Mogla je ta stambena zgrada da ima bolju uskladjniju fasadu sa hotelom :kafa:

 

[hazard]

super je za holiday inn express, bg-u treba vise takvih hotela. Imam utisak da u Beogradu ima gde da se fino odsedne za skupe pare (od Hyatta nadalje), ali da je neki prosecni smestaj krs, tako da je potrebno vise prosecnih, jeftinih, ali pristojnih hotela.

 

[Delija]

novosti.rs

Za Rajićevu pet zvezdica
U februaru Izraelci konačno počinju da grade luksuzni objekat u centru grada. U kompleksu, površine 58.000 kvadrata - hotel, tržni centar, podzemne garaže
RADOVI na modernom građevinskom kompleksu, površine oko 58.000 kvadratnih metara u Rajićevoj ulici, konačno počinju u februaru, potvrdila je izraelska kompanija "Aštrom internacional" za "Večernje novosti". Na najatraktivnijem hektaru građevinskog prostora u Beogradu, nadomak Kalemegdana, sa izlazom na Knez Mihailovu, Rajićevu i Uzun Mirkovu ulicu, planirana je izgradnja prvog hotela sa pet zvezdica u centru prestonice, tržnog centra i podzemnih garaža. Glavni investitor je firma "ABD d.o.o", beogradski ogranak kompanije "Aštrom internacional".

Ekskluzivni plac u Rajićevoj već godinama predstavlja ruglo u centru i zaštićenoj zoni Knez Mihailove ulice. Išarana limena ograda skriva ogromnu rupu koja se u međuvremenu pretvorila u blatnjavo jezero koje bi moglo da ugrozi i stabilnost okolnih zgrada. Radovi u Rajićevoj su više puta najavljivani, a zatim odlagani zbog istraživanja arheoloških ostataka iz rimskog perioda na ovoj lokaciji i zbog sporova sa Udruženjem građana za povraćaj imovine.
Investitori kažu da su arheolozi konačno završili svoj posao i da radovi sigurno počinju u februaru.


U projekat izgradnje u Rajićevoj ulici ABD planira da uloži oko 100 miliona evra, angažuje domaće kompanije i zaposli nekoliko stotina ljudi u tržnom centru i hotelu – rekli su u izraelskoj kompaniji. - Zahvaljujući ovoj investiciji, prestonica će dobiti najsavremeniji, najlepši i najluksuzniji tržni centar, hotel sa pet zvezdica i garaže sa 600 parking mesta. Kompleks će biti izgrađen po najvišim svetskim standardima, posetioci će imati jedinstvenu priliku da uživaju u pogledu na grad i Kalemegdan, a projektom je obuhvaćena i izgradnja novog depoa Biblioteke grada Beograda.

Na lokaciji u Rajićevoj, ABD je već obavio pripremne radove - izmešteni su elektrokablovi sa gradilišta, porušeni pomoćni objekti i izvedeni šipovi kao deo zaštitne konstrukcije koja će da zaštiti postojeće zgrade. Arhitektonsko rešenje kompleksa zasniva se na nagrađenom radu čiji su autori Milan i Vladimir Lojanica, u saradnji sa nadležnim institucijama.

- Gradnja će se odvijati u dve faze, a završetak radova planiran je do 2013. godine. Projekat je izrađen u skladu sa zahtevima modernih kompleksa sa jedne strane i zaštićenog istorijskog područja ulice Kneza Mihaila sa druge.

Za izgradnju prve faze kompleksa, kažu u ABD, od nadležnog Ministarstva pribavili su rešenje o odobrenju za izgradnju, dopunsko rešenje o odobrenju za izgradnju, potvrdu o prijavi za izvođenje pripremnih radova i potvrdu o prijemu potrebne dokumentacije i glavnog projekta.

 

[Bulevarac]

I dalje se nastavlja prodavanje nacionalizovane imovine, iako je to na spisku od prvih 10 stvari koja Srbija mora da ucini ukoliko zeli pristup EU.

 

[relja]

Stari vlasnici se upadljivo ne spominju u ovim najavama o gradnji na mestu Starog Mlina i u Rajićevoj.

Postoje sam o dve opcije:
1) Veljković se samostalno nagodio i izneverio Ligu za zaštitu privatne svojine i ljudskih prava
2) Kao i toliko puta do sada pojavi se 7. sekretar američke ambasade na gradilištu i kaže "'ajd', kupite se odatle"

 

[Bulevarac]

Tragedija
LEŠ U „SLAVIJI“
(2) Četvrtak, 27. Januar, 2011.| Autor:

BEOGRAD - Stanar hotela „Slavija“ M. R. (82) nađen je juče mrtav u svojoj sobi. Pretpostavlja se da je umro pre nekoliko dana. Kako Kurir saznaje, leš su otkrile čistačice, koje su osetile neprijatan miris iz sobe pokojnog. Pretpostavlja se da je čovek umro prirodnom smrću. Nadležni u hotelu prvo su negirali da se bilo šta desilo, a onda su, ipak, novinarima potvrdili da je M. R. umro.

komentari

vuk
27.01.2011 19:14:36
Koliko redovno cistacice ulaze u sobe kad je covek lezao mrtav u sobi nekoliko dana?
Odgovori Preporučujem (+28) Ne preporučujem (-0)

miki
27.01.2011 22:07:45
Pa eto vidis kad ulaze dok nezasmrdi ...

http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/les-u-slaviji-71819.php

 

[vucko]

Stanari protiv izgradnje hotela
B. SUBAŠIĆ | 28. januar 2011. 21:48 | Komentara: 0
Bura posle najave početka gradnje hotelsko-poslovnog objekta od 58.000 kvadrata u Rajićevoj ulici. Stanari okolnih zgrada: ugrožena nam je bezbednost, prolaz do vrata širok 80 centimetara


Na ovom mestu nići će novi kompleks

SRODNE VESTI

Za Rajićevu pet zvezdica
“Izvor” sa pet zvezdica
Otvoren hotel Tulip In
Smederevo još uvek bez luksuznog hotela
Sagradili hotel od 15 spratova za šest dana
JOŠ u Rajićevoj nisu ni krenuli radovi na izgradnji ekskluzivnog hotela i tržnog centra, a već se "digla prašina".Najava izraelske kompanije "Aštrom internacional" da će njen srpski ogranak "ABD d.o.o" sredinom februara u ovoj ulici početi izgradnju objekta, površine 58.000 metara kvadratnih, izazvala je oštre reakcije dela stanara ove ulice i "Udruženja građana za povratak otete imovine Beograd".

Stanari zgrada oko placa najavljuju da će telima sprečiti ulazak građevinskih mašina. U Udruženju tvrde da je investitor došao do zemljišta u Rajićevoj "nezakonito i da je oštetio budžet Beograda za 56 miliona evra, koliko je trebalo da uplati za zakup gradskog građevinskog zemljišta".


STARI VLASNICI
BOGDAN Veljković, predsednik "Udruženja građana za povraćaj imovine Beograd", tvrdi da ne postoje stari vlasnici zemljišta u Rajićevoj.
- Stari vlasnici koji to stvarno i jesu nesumnjivo postoje a mnogi od njih su na sreću i strani državljani - navodi Veljković u saopštenju dostavljenom "Novostima". - Zemljište u Rajićevoj dodeljeno je investitoru ozbiljnim kršenjem zakona i brojnim zloupotrebama položaja čime je budžet grada, a time i svi naši građani, oštećen za najmanje 56 miliona evra, zbog čega smo podneli i krivičnu prijavu.
Pravni zastupnik grupe stanara iz zgrada broj jedan i tri u Rajićevoj, i onih iz Kralja Petra 41, advokat Tatjana Davidović kaže da investitor ima validne papire za početak gradnje, ali da će ona upotrebiti "sve vanredne pravne instrumente da ga spreči".

- Izgradnja kompleksa od 58.000 metara kvadratnih životno ugrožava bezbednost građana i zgrada koje su zaštićeni spomenici kulture - kaže Davidović. - Prema postojećem projektu delovi ulica Rajićeve i Cara Uroša pretvaraju se u građevinsko zemljište, što je apsolutno nezakonito. Stanarima iz Rajićeve jedan i tri "velikodušno" je do ulaza ostavljen prolaz širok samo 80 centimetara što bi bilo komično, da nije tragično. Nismo protiv gradnje, ali ne po ovakvom projektu. Stotinak stanara i građana mi je najavilo da će leći pod građevinske mašine, ako pokušaju da uđu na plac.

Osamdesetrogodišnja Milica Stamenković, koja ima stan u Rajićevoj broj 1, naglašava da u zgradama živi mnogo starih ljudi.

- Da li oni misle da ulazimo u kuću kroz odžak kao Deda Mraz - žali se Milica. - Ne daj bože, tu neće moći da priđe ni Hitna pomoć, ni vatrogasci. Oni kažu da će postaviti neke šipove pod ovu kuću koja je sagrađena 1907.

http://novosti.rs/vesti/beograd.74.html:317036-Stanari-protiv-izgradnje-hotela

 

[praguc]

Super, ako legnu pod mašine, taman eto malo uštede u PIO fondu.... Izuzetno me nervira ta priča više, okej nacionalizovana vam je imovina, tj ne vaša već vaših dedova i pradedova, pa ste se sad našli pametni da je tražite natrag posle 50 godina, a za vreme komunizma pola njih pobeglo odavde..... Svi koji toliko pljuju socijalizam i komunizam, iskreno se pitam da li oni mogu da zamisle kakav je bio srpski kapitalizam u doba Kraljevine Jugoslavije... Sigurno divan.

 

[Bulevarac]

Super, ako legnu pod mašine, taman eto malo uštede u PIO fondu.... Izuzetno me nervira ta priča više, okej nacionalizovana vam je imovina, tj ne vaša već vaših dedova i pradedova, pa ste se sad našli pametni da je tražite natrag posle 50 godina, a za vreme komunizma pola njih pobeglo odavde..... Svi koji toliko pljuju socijalizam i komunizam, iskreno se pitam da li oni mogu da zamisle kakav je bio srpski kapitalizam u doba Kraljevine Jugoslavije... Sigurno divan.

Pretpostavljam da nemas 15 godina, pa cu ti tako i odgovoriti.
Sram da te bude da tako generalno razmisljas o ljudima kojima je komunizam oduzeo nesto materiajalno ili ih zatvarao ubijao i radi drugacijeg misljenja. Da je i danas na vlasti takav nacin postupanja, u demokratiji u kojoj smo sada za tebe ne bi bilo mesta , i sa takvim stavom bi odmah zavrsio minimum 10 godina na Golom Otoku. Osim tebe moguce da bi ti sikanirali porodicu, a sigurno bi ti i nekoga uselili u stan. Tog sto bi ti uselili u stan niko ne bi pitao zasto on nema stan i da li je stan juce izgubio na kocki, i sutra postao socijalni slucaj pa zavrsio kod tebe u sobi do kraja zivota, a mozda i duze ukoliko ima naslednike. To je samo jedan od lepsih scenarija koji su se svakodnevno desavali u vreme komunizma, to niko ne spori, za to postoje cinjenice. Losiji scenarijo je da te pojede mrak i niko te nikada ne nadje, i to se radilo, ali i bolje prikrivalo.
Interesuje me da li tako razmisljas jer u familiji posedujete otetu imovinu, pa bi vam vracanje otete imovine ugrozilo egzistenciju, ili ti se jednostavno dopada nacin kako su se nekada resavali socijalni problemi u drzavi i vodila sama drzava ?
Ja licno i moja familija nemamo nilkakve vajde od nekog zakona o restituciji, nama su uselili zasticenog podstanara (mi smo vlasnici u papirima oduvek, a i sada), koji vec 3 generaciji zivi u nasoj kuci od 130 kvm.(ima prece pravo koriscenja) Zakonom o restituciji se ne resavaju ti problemi, oni su vec obuhvaceni zakonom o zasticenim podstanarima. Nama ostaje da cekamo da umre treca generacija zasticenih podstanara, nakon cega cemo moci opet da koristimo nase.(zakonom o zasticenim podstanarima iz 1974 je onemoguceno dalje nasjedjivanje otetih stanova-kuca)

 

[Ambassador]

Hajmo u istom stilu.

Bulevarac, sram da te bude da tako "generalno" razmišljaš o nečemu što nazivaš komunizmom! U Demokratskoj Federativnoj Jugoslaviji, Federativnoj Narodnoj Republici Jugoslaviji i Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji jeste na čelu bila Komunistička partija Jugoslavije, ali čak ni ona se nije usudila da u bilo kom momentu ono što se dešava u toj zemlji nazove komunizmom. Takođe, komunizam nikoga nije zatvarao, ubijao, oduzimao i tome slično, to su radili ljudi (što bi se reklo komunjare, jer su ubeđeni komunisti bili zadovoljni sa dvosobnim stanom na Novom Beogradu). So cut the crap, please.

Mogu da razumem tvoju ostrašćenost društvenim sistemom u posleratnoj Jugoslaviji, takođe mogu da razumem i preuveličavanje činjenica vezanih za taj period (Goli otok jeste bio stravičan, ali ne neuobičajena pojava za to vreme za mnoge zemlje - uzmimo na primer McCarthy-ev lov na veštice u SAD, takođe, možemo biti nefer i porediti tadašnju Jugoslaviju sa sadašnjom Amerikom i navesti Gvantanamo - naročito u zemlji koja je rekla ne Staljinu, i za koju postoji ozbiljna opastnost da postane obična staljinistička kolonija - kao npr Bugarska ili Mađarska, Goli otok se nameće kao logična odbrana, i ovo govori bez ikakve namere da branim taj stravičan zločin, već samo da realno sagledamo situaciju) ili zanemarivanje nekih (kao npr. Korčulanska škola), ali ono za čime ne vidim potrebu je takvo napadanje praguca zbog konstatacije da je predratna Jugoslavija (kraljevina) bila isto toliko stravična, ako ne i gora od posleratne - kada smo i u njoj imali neverovatno visok nivo torture i zlostavljanja političkih neistomišljenika, logore za protivnike režima (prevashodno komuniste, a jedan se nalazio na Adi ciganliji, na primer), ubistva u parlamentu, ubistva kraljeva, diktature, neslobodnu štampu, pakt sa Hitlerom, i da, tu nismo imali prinudna useljavanja u stanove, jer su prosto skoro svi oni koji su živeli u velikim stanovima, kućama i vilama bili više ili manje na strani vladajućeg sistema, i gde je jedini efikasan način (ekonomskog) uspona u društvu bio preko korupcije i podmićivanja.

Takođe, mislim da smo već jednom vodili sličnu priču oko zaštićenih podstanara, i složili se da se to pravo ne prenosi sa generacije na generaciju (imam vrlo sličan slučaj treće generacije u dvorišnoj kući). Takva situacija je primarno posledica hroničnog nedostatka stambenog prostora pod uticajem Drugog svetskog rata i ubrzane industrijalizacije.

Ali hajde sada pošteno da razmislimo o nečemu - da li zaista neko čiji je pradeda kupio plac na obodu tadašnjeg Beograda, a sada vredi izuzetno mnogo - prevashodno zbog infrastrukture u koju je ulagano, i zgrade koja je izgrađena na tom mestu, treba odjednom da dobije pravo vlasništva nad tom zgradom (da za momenat ne pričamo o stanraima koji su stanove u toj zgradi svojim parama otkupljivali)?

Moj pradeda je imao neku zemlju u Vojvodini, koja je nacionalizovana, da li postoji i jedan racionalan razlog zašto bi ja sad trebalo tu zemlju da dobijem? Ne. Vrlo jednostavno.

Nacionalizacija je proces koji se sprovodio u raznim zemljama, od Francuske, preko Velike Britanije, pa čak i do Amerike, da li iko tamo ima pravo da mu se "vrati" ta imovina, koja je zakonski uzeta njegovim predacima? Ne.

 

[relja]

Da.

 

[COTOHA]

Moj pradeda je imao neku zemlju u Vojvodini, koja je nacionalizovana, da li postoji i jedan racionalan razlog zašto bi ja sad trebalo tu zemlju da dobijem? Ne. Vrlo jednostavno.

Da, da, da i milion puta — da!

Uopšte ne želim da ulazim u raspravu komunisti vs. predratni kapitalisti. Ova zemlja trune i nestaće zbog prokletog razmišljanja koje ne može da prihvati pojam privatna svojina. Mentalitet ovde je takav da se stalno vreba ko će kome nešto da otme. Ne da zaradi, stvori i izgradi, nego da otme.

 

[Bulevarac]

Hajmo u istom stilu.

Bulevarac, sram da te bude da tako "generalno" razmišljaš o nečemu što nazivaš komunizmom! U Demokratskoj Federativnoj Jugoslaviji, Federativnoj Narodnoj Republici Jugoslaviji i Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji jeste na čelu bila Komunistička partija Jugoslavije, ali čak ni ona se nije usudila da u bilo kom momentu ono što se dešava u toj zemlji nazove komunizmom. Takođe, komunizam nikoga nije zatvarao, ubijao, oduzimao i tome slično, to su radili ljudi (što bi se reklo komunjare, jer su ubeđeni komunisti bili zadovoljni sa dvosobnim stanom na Novom Beogradu). So cut the crap, please.

Mogu da razumem tvoju ostrašćenost društvenim sistemom u posleratnoj Jugoslaviji, takođe mogu da razumem i preuveličavanje činjenica vezanih za taj period (Goli otok jeste bio stravičan, ali ne neuobičajena pojava za to vreme za mnoge zemlje - uzmimo na primer McCarthy-ev lov na veštice u SAD, takođe, možemo biti nefer i porediti tadašnju Jugoslaviju sa sadašnjom Amerikom i navesti Gvantanamo - naročito u zemlji koja je rekla ne Staljinu, i za koju postoji ozbiljna opastnost da postane obična staljinistička kolonija - kao npr Bugarska ili Mađarska, Goli otok se nameće kao logična odbrana, i ovo govori bez ikakve namere da branim taj stravičan zločin, već samo da realno sagledamo situaciju) ili zanemarivanje nekih (kao npr. Korčulanska škola), ali ono za čime ne vidim potrebu je takvo napadanje praguca zbog konstatacije da je predratna Jugoslavija (kraljevina) bila isto toliko stravična, ako ne i gora od posleratne - kada smo i u njoj imali neverovatno visok nivo torture i zlostavljanja političkih neistomišljenika, logore za protivnike režima (prevashodno komuniste, a jedan se nalazio na Adi ciganliji, na primer), ubistva u parlamentu, ubistva kraljeva, diktature, neslobodnu štampu, pakt sa Hitlerom, i da, tu nismo imali prinudna useljavanja u stanove, jer su prosto skoro svi oni koji su živeli u velikim stanovima, kućama i vilama bili više ili manje na strani vladajućeg sistema, i gde je jedini efikasan način (ekonomskog) uspona u društvu bio preko korupcije i podmićivanja.

Takođe, mislim da smo već jednom vodili sličnu priču oko zaštićenih podstanara, i složili se da se to pravo ne prenosi sa generacije na generaciju (imam vrlo sličan slučaj treće generacije u dvorišnoj kući). Takva situacija je primarno posledica hroničnog nedostatka stambenog prostora pod uticajem Drugog svetskog rata i ubrzane industrijalizacije.

Ali hajde sada pošteno da razmislimo o nečemu - da li zaista neko čiji je pradeda kupio plac na obodu tadašnjeg Beograda, a sada vredi izuzetno mnogo - prevashodno zbog infrastrukture u koju je ulagano, i zgrade koja je izgrađena na tom mestu, treba odjednom da dobije pravo vlasništva nad tom zgradom (da za momenat ne pričamo o stanraima koji su stanove u toj zgradi svojim parama otkupljivali)?

Moj pradeda je imao neku zemlju u Vojvodini, koja je nacionalizovana, da li postoji i jedan racionalan razlog zašto bi ja sad trebalo tu zemlju da dobijem? Ne. Vrlo jednostavno.

Nacionalizacija je proces koji se sprovodio u raznim zemljama, od Francuske, preko Velike Britanije, pa čak i do Amerike, da li iko tamo ima pravo da mu se "vrati" ta imovina, koja je zakonski uzeta njegovim predacima? Ne.

U cemu je tvoj problem da tako razmisljas ?
Da li je uzrok takvih tvojih razmisljanja zelja da budes fancy ili drugaciji od drugih, pa forsiras tu ideju komunizma , i na avataru imas zvezdu petokraku. Interesuje me da li si neko ko se pali na tako nesto, pa volis da nosis nalepnice CCCP, Staljin, Lenjin, izlazis u mesta koja u nazivu imaju KGB zato sto zvuce tako fancy danas? Ili je ipak uzrok za tvoje takvo razmisjanje sto posedjes, ili tvoja familija poseduje nesto sto je nekome oteto, pa se bojis da to ne izgubis ?

O cemu ti uopste pricas ? Moj odgovor je na komentar usera praguca, na novinski clanak. Sta si ti video tako lose u tom novinskom clanku ?

U clanku je pisalo sledece

" Izgradnja kompleksa od 58.000 metara kvadratnih životno ugrožava bezbednost građana i zgrada koje su zaštićeni spomenici kulture - kaže Davidović. - Prema postojećem projektu delovi ulica Rajićeve i Cara Uroša pretvaraju se u građevinsko zemljište, što je apsolutno nezakonito. Stanarima iz Rajićeve jedan i tri "velikodušno" je do ulaza ostavljen prolaz širok samo 80 centimetara što bi bilo komično, da nije tragično. Nismo protiv gradnje, ali ne po ovakvom projektu. Stotinak stanara i građana mi je najavilo da će leći pod građevinske mašine, ako pokušaju da uđu na plac."

na to se javio praguca i napisao

"Super, ako legnu pod mašine, taman eto malo uštede u PIO fondu.... Izuzetno me nervira ta priča više, okej nacionalizovana vam je imovina, tj ne vaša već vaših dedova i pradedova, pa ste se sad našli pametni da je tražite natrag posle 50 godina, a za vreme komunizma pola njih pobeglo odavde..... Svi koji toliko pljuju socijalizam i komunizam, iskreno se pitam da li oni mogu da zamisle kakav je bio srpski kapitalizam u doba Kraljevine Jugoslavije... Sigurno divan."

tek nakon takvog odgovora na novinski clanak usera praguca i otpisivanja svih (pola je otpisao obzirom da su pobegli,a druga polovina je kriva sto im je oteto, valjda) sam reagovao, inace u prethodnom postu u ovoj temi sam samo naglasio da je nasa BITNA obaveza, ukoliko zelimo u EU da donesemo zakon o restituciji, i da se na tome i dalje nista ne radi.


Ja licno a i moja familija nikake vajde od tog zakona necemo imati, naprotiv. Verovatno cemo kao i vecina drugih placati veci porez, da bi namirili nekog od ovih vlasnika iz Rajiceve. Sve to da bi se neki danasnji politicar ogrebao za svoj porcenat. Nemoj mi samo reci da su oni jedini u stanju da naprave hotel takvog kvaliteta, te da zbog toga nije dobro za Srbiju da stari vlasnici dobiju svoju zemlju nazad, iako su i oni mogli da naprave hotel sa istim tim investitorima. Tada ja a i vecina nas ne bi jednog dana morala da placamo tom vlasniku njegovo, sto cemo sada SIGURNO morati da uradimo ukoliko zelimo u EU, tu nema spora.

Zbog cega si poceo da spominjes vestice,Ameriku,Gvantanamo da bi zastitio gradnju u Rajicevoj, osporio restituciju, ili samo zastitio usera praguca ?

Ja sam 1973 godista, ne znam koje si ti godiste, ali sumnjam da imas 80 godina.
Tuzno je sto cak i navodis primer svog pradede koji je imao neku zemlju koju ti kao valjda humanista neces da potrazujes.
Ukoliko si tako veliki humanista evo da se dogovorimo, ja cu platiti advokata da tvoj stan nakon smrti bude dodeljen nekoj siromasnoj porodici. Slobodno mozes da me kontaktiras na PM, ja cu snositi sve troskove takvog ugovora. To bi bilo zbilja humano i ja bih te onda drugacije dozivljavao. (za vreme komunizma niko te ne bi pitao da li zelis, i kada zelis da dobijes podstanara, nego ga samo dobijes, ili ti oduzmu kucu, stan)
Ovako su tvoje price prazne i zvuce mi kao jeftina komunisticka propaganda. Sumnjam da znas kako ti se cukundeda zvao, a verovatno neznas ni koje ti se godine pradeda rodio.

Sve to te nesprecava da kao i user praguca sve one koji su znali ko su im pradeda i cukundeda, i cukuncukuncukundeda prikazes kao profitere i ljude koji su dovoljno dobili,(ocigledno po tebi nista nisu dali) te ukoliko smatraju da su dozivelu nepravdu za vreme prethdnog rezima treba odmah i ubiti , sto i ne bi bila steta po vama.

Zasto ti komunisticke zlocine opravdavas nekim drugim zlocinima negde drugde u svetu, Zasto i te duge zlocine ne osudis, nego ih koristis da bi umanjio ove nase ?
To sto je Amerika stvorila hiljade naucnika, koji su svima nama zivot ucinili laksim me ne sprecava da imam drugacije misljenje o nastanku nove Amerike. Ja nemogu danas da opravdam tu ideju da grupa ljudi na 3,4 sada krene da trci po preriji zauzimajuci teritoriju, pritom ubijajuci sve izvorne amerikance. Za mene i danas to predstavlja strasan zlocin, mozda i najveci genocid u nekoj novijoj istoriji.
Ja to necu pravdati time sto su Spanci isto tako porobili,pokrali i obrisali kultura Inka. Za mene je to isto zlocin.Za mene su i svi gulazi, gvantaname, logori, isto zlocini, bez obzira pod kakvim su se drustvenim urdjenjem izvodili

Uostalom vecina zemlja koja je ranije primenjivala komuzam je to napustila, i presla u neki vid demokratije i kapitalizma. One zemlje koje su najbrze i najvise primenile zapadne standarde, danas bolje stoje od onih zemlja u kojima se uglavnom i dalje vlada po partijskoj i kumovskoj vezi. Daleko od toga da dansnju demokratiju kod nas ali i drugim zemljama dozivljavam kao idealnu i bezgresnu. Ja najvise i kritikujem u postovima nasu demokratiju, jer u njoj i zivim.

Mogao bih jos dosta toga jos da ti kazem, ali pisanje mi mnogo teze ide, odnosno smara me

 

[Ambassador]

Koncept "otmi" ne može da postoji bez prihvaćene ideje privatne svojine.
Uzmimo primer Renoa, i da li se tu nešto promenilo posle nacionalizacije? Ne, takođe, ništa nije "vraćeno" porodici.

 

[Bulevarac]

Koncept "otmi" ne može da postoji bez prihvaćene ideje privatne svojine.
Uzmimo primer Renoa, i da li se tu nešto promenilo posle nacionalizacije? Ne, takođe, ništa nije "vraćeno" porodici.

Izvini, nemogu da se smaram i da sada pricam o Renou
Dosta vremena sam utrosio da bih ti napisao odgovor.
Zeleo sam da mi odgovoris na par pitanja iz tog posta a ne da mi ubacujes Reno u pricu.
Uostalom meni bi bilo dovoljno mozda i samo da mi odgovoris na jedno pitanje, a to je da li zovem advokada da napisemo ugovor i tebe ucinom dobrotvorom, Bilo bi lepo da procitam i nesto vise, ali nije neophodno, znam da smara.
thnx

 

[praguc]

Bulevarac, mene ne treba neko da štiti, al u svakom slučaju slažem se sa Ambassadorom. Ti imaš pravo na svoje mišljenje, i ja ga tebi ne spočitavam, kao što ti to radiš meni, i krećeš sa vređanjem ako se neko ne složi sa tobom.
Stvarno mi je "žao" ako ti je iko išta uzeo, ali šta da ti kažem, bilo pa prošlo, svašta je SFRJ radila što je bilo loše, ali je isto tako popravila mnoge stvari koje su bile poprilično trule u Kraljevini.


Očito na ovom forumu postoji nešto što se zove opšte mišljenje, koje ako neko ne deli, i odluči da podeli isto to sa ostatkom foruma biva isprozivan, tako da sam u poslednje vreme i izuzetno retko na forumu.... Uopšte neću da komentarišem, niti obrazlažem razlog svog mišljenja.....