'Građevinska mafija',gradnja mimo zakona,korupcija,...

[vranac]

Sreca je u svemu da nije niko poginuo :|

 

[astrodule]

Da li je normalno da urušena zgrada nema neke dublje temelje, ili se oni ne vide na snimku?

 

[predragstefan]

Ne razumem kakve veze ima to kakve temelje ima izgrada koja je napravljena ko zna kad? I eto, ovako je investitor upravo dosao u posed i parcele pored. Stanarima ce da da neke stanove u prizemlju i prvom spratu, gore nadzida jo 3 sprata i zaradi jos koji milion evra.

 

[stex_pb]

Vidite i sami da je urušena zgrada stara "sto godina". Samo cigla, nigde stubova ni greda, stara gradnja kao i većina građevina tog vremena. Nije se srušila što je plitak temelj nego što su šipovi odlično izvedeni. Pogledajte bilo koju predratnu zgradu manjih dimenzija, većina ih nije građena sa dubokim temeljima.

 

[Express]

Popustili šipovi na gradilištu. Moguć short-piling (kraći nego što je bilo potrebno kao posledica pogrešnog proračuna ili namerne ekonomske prečice za investitora). Prema snimku, rekao bih da to nije ništa do zgrade. Zgrada je počela da obara šipove koji su otklizali sigurno pola metra jer su prekratki, da bi se sačuvao "koji dinar". Stara zgrada je mogla da stoji u normalnim uslovima, međutim ovo je bilo previše za vremešnu konstrukciju. Takva rušenja karakteristična su za gradilišta u nizovima postojećih objekata različitih karakteristika i godišta (vrsta infill gradnje). Znajući razmeru bahaćenja, ako ovako nastave neko će neizbežno postati "nesrećni slučaj". Svakako pod navodnicima jer ni investitor ni grad nema opravdanja za tako nešto.

Pogledajte zgrade u blizini: https://www.google.com/maps/@44.7950745 ... a=!3m1!1e3

Bilo je planirano proširenje ulice uz gradnju solitera skroz do ATŠ. Deo proširili, okolne nisu, u međuvremenu izbegli plansko rušenje kuća pa eto sada trpaju golubarnike jedan do drugog i ispod lamela, povrh svega uz planiranje metroa koji bi podržao taj nered: https://www.google.com/maps/@44.7936488 ... a=!3m1!1e3

Gde god gradite zgradu do postojeće zgrade ukoliko se ne pridržavate propisa povećavate rizik od rušenja. Postoji alternativa u vidu izbegavanja takve gradnje planskim oslobađanjem prostora za gradnju kompleksa (dakle grupe objkekata umesto individualnog).

Sad lepo kad budu proširivali i produžavali Tužni Bulevar da zabrane nizove, posebno jer planiraju metro. Mogu još više da prošire ulice i izgrade još i veće zgrade, poput onih u BnV, odnosno solitera u Grčića Milenka. Jasno je da ne možeš od Vračara napraviti Novi Beograd, ali nije nemoguće prilagoditi postojeću matricu promenjenom stepenu izgrađenosti. Isti problem imamo i u Dimitrijali, ali i na Banovom Brdu, čak i u Zemunu. Konkretno Brdu preti postepeno rušenje kućolikih zgradica i dvojnih kuća zarad gradnje P+7 nizova poput onih između Zrmanjske i Paštrovićeve. U Bore Markovića su na dva mesta počeli da ruše radi gradnje P+8 (istočno od pijace) do P+13 (zajedno sa P+7 lamelama do parka, zapadno od pijace). To su sve moguće lokacije za nepredviđena rušenja. Polako iz Zrmanjske počinju da prelaze na Lazara Kujundžića.

Jadni ljudi što su ostali bez krova nad glavom. Neko za ovakav nivo bahaćenja i u gradskoj upravi treba da odgovara, jer ista stvara uslove za tako nešto podržavanjem takve tipologije gradnje uz ignorisanje ulaganja u spornu infrastrukturu. Takvi urbanističko-arhitektonski uslovi iziskuju određene mere predostrožnosti prilikom planiranja i izvođenja radova, uz prethodno detaljno snimanje terena. Short-piling, dodavanje spratova, može negativno uticati i na komplekse. Hong Kong i Singapur muku muče sa 40-spratnim soliterima zbog toga. Grade ih u blatu ili na pesku (land reclamation), pa ako se ne slegne kako treba završava kao ona nesrećna zgrada u Majamiju koja se srupila zbog pogrešne procene nadležnih (tonula decenijama, zakasnili sa inspekcijom).

 

[spatiotecte]

stex_pb » 16 Jul 2021 05:57 pm[/url]":2k7lqbnh]Vidite i sami da je urušena zgrada stara "sto godina". Samo cigla, nigde stubova ni greda, stara gradnja kao i većina građevina tog vremena. Nije se srušila što je plitak temelj nego što su šipovi odlično izvedeni. Pogledajte bilo koju predratnu zgradu manjih dimenzija, većina ih nije građena sa dubokim temeljima.

Zgrada je iz 30ih

 

[Dart]

Poslednji sprat je sigurno nadograđen, a zgrada je verovatno davno nekada i proširivana, jer nema baš nikakve simetrije (krov je čudno izlomljen, ispod jednog dela ima podrum, a ispod drugog ne itd).

Naravno investitor je ovde kriv, ali su i stanari doprineli sopstvenoj nesreći...

 

[nex999]

Ne bih da opravdavam to divljastvo stanara te zgrade jelte, ali ima tu i nekih administrativnih gresaka, desava se



https://twitter.com/BobNancy3/status/14 ... 7133200389

 

[unedfined]

O Bože... ova jadna je bila nadograđivana verovanto 10x u zadnjih 100 godina.

Ali može li se dobiti građevinska dozvola da se kopa dva sprata za podzemnu garažu ako susedne prastare zgrade imaju temelje od par destina centimetara cigle?

 

[nex999]

Sve se moze ako se ima lova koju treba oprati i znati koga treba podmazati. Fascinantna mi je i ona nakarada preko puta.

 

[Duk]

U toj nakaradi je bio stan za prodaju pre 4 meseca,ne znam dal je još aktuelan, 2000e kvm.

 

[TheGray]

Da li stvarno postoje tantuzi koji bi dali 2000€ za kvadrat u onoj nakazi?

 

[11030]

To što kuća ima plitke temelje i što je stara 100 godina nije razlog da se bahato potkopa i sruši već da se dozvola za gradnju ovakvog objekta ne izda (da je ovo normalna država). Tog što je izdao dozvolu na robiju i da naknadi štetu svima. Zamislite da se srušila cela građevina sa ljudima unutra. Ja bih ovo protiv odgovornih vodila kao pokušaj ubistva, ništa manje. Nažalost svi znamo kako će ovo da se završi. Ovaj čovek na snimku što im preti da će sve da ih ispuca, dok se tako nešto ne desi neće stati.

 

[Duk]

TheGray » Pet Jul 16, 2021 9:01 pm[/url]":353cswgt]Da li stvarno postoje tantuzi koji bi dali 2000€ za kvadrat u onoj nakazi?

Sad sam pronašao oglas, nije više aktivan tako da imaš odgovor na pitanje

 

[predragstefan]

Sto je najgore ljudima je usadjeno u glavu kako je to "normalno" i kako je eto to trziste tako, i to je realnost i mi to moramo da prihvatimo, i mi te nakarade i budzake treba da placamo 2000+ eur/m2. Ruinirani dogradjivani tavani na starogradnjama u Bloku 30 sada kostaju po 2400+ eur/m2 i nece stati kako stvari stoje.

 

[SRBO]

Ево зашто је онај комунистички "поруши цео крај и прави га скроз другачије" модел супериоран. Сада ће да се тупи, тули, ово ће да сруше али ће да заувек затворе градилиште, па ће бити рупа, па ће да склизне све около, и тако заувек, јер ће неки чиновник да се надражује на помисао свете папирологије

 

[overdrive]

Није ми јасно како неко може да окриви станаре и да свали део одговорности на њих за урушавање згарде.

 

[nekianonimnilik]

поред тога што је канцерогено по очне јабучице гледати овај капиталистички урбанизам, питање је, како инвеститори (планирају да) прикључују нове десетоспратнице на инсталације које су предвиђене за једноспратне кућице буквално од набијеног блата? чак и када направе гараже, којим улицама планирају да профурају 100 пута више возила него за шта је улица прављена?

цео vracar треба порушити, нема никакву """културну вредност""" осим нанометарских темеља, пропадајућих абоминација надоградње 5 спратова на једноспратну кућу од блата (наравно задња 2 обавезно у печурку), улица ужих од тунела у просечном мравињаку, инсталација које датирају из доба заљубљености у олово и све остале отрове, и наравно најважније, непостојања ни једног јединог дрвета на читавој повржини те циббан мале на стероЈидима, коју покушавају да нам представе као неки свети центар

 

[Dart]

Није ми јасно како неко може да окриви станаре и да свали део одговорности на њих за урушавање згарде.

Zašto ne bih mogao kada su ozbiljno narušili statiku sopstvene zgrade?

 

[Igor]

Offtopic obrisan.

 

[nekianonimnilik]

чисто сумњам да је просечан станар блејомир дизао надоградње, треба пронаћи ко је инвеститор тих глупости

на крају крајева, и да су је нарушили, зграда је тако стајала деценијама, док некоме није дупе толико зинуло за парама да је узо да копа под темељ суседне зграде

 

[sjcam]

overdrive » Sub Jul 17, 2021 12:38 am[/url]":h1i4ygba]Није ми јасно како неко може да окриви станаре и да свали део одговорности на њих за урушавање згарде.

Da, ispada da su stanari krivi što im se zgrada srušila, pošto nije bila dobro sagrađena? Zanimljiv rezon.

A da nije možda kriv investitor koji je potkopao zgradu kao što se vidi na slikama? Taj mentalitet da se zagrabi svaki milimetar parcele je doveo do ovoga. Ništa se ne bi urušilo da ovaj nije bahato kopao ispod zgrade.

Takođe, nakon uviđaja i izjava i pregleda dokumentacije, proizilazi da temeljna jama nije bila propisno i dovoljno obezneđena, odnosno da je bila obezbeđena suprotno propisima i projektu koji je odobren, usled čega je najverovatnije došlo do pucanja šipova i obrušavanja.

https://www.blic.rs/vesti/hronika/izvod ... L0HEI9t-0w

Tek će se videti da li će se ova zgrada urušavati i dalje, jer narednih par dana slede kiše...

 

[sjcam]

nekianonimnilik » Sub Jul 17, 2021 12:41 am[/url]":2pi1im0b]поред тога што је канцерогено по очне јабучице гледати овај капиталистички урбанизам, питање је, како инвеститори (планирају да) прикључују нове десетоспратнице на инсталације које су предвиђене за једноспратне кућице буквално од набијеног блата? чак и када направе гараже, којим улицама планирају да профурају 100 пута више возила него за шта је улица прављена?

Zašto bi to bila briga investitora, on ne živi tu. Papani će da se provlače kolima kroz uske ulice i rezervišu parking mesta bidonom AquaVive od 5l napunjene vodom.

nekianonimnilik » Sub Jul 17, 2021 12:41 am[/url]":2pi1im0b]цео vracar треба порушити, нема никакву """културну вредност""" осим нанометарских темеља, пропадајућих абоминација надоградње 5 спратова на једноспратну кућу од блата (наравно задња 2 обавезно у печурку), улица ужих од тунела у просечном мравињаку, инсталација које датирају из доба заљубљености у олово и све остале отрове, и наравно најважније, непостојања ни једног јединог дрвета на читавој повржини те циббан мале на стероЈидима, коју покушавају да нам представе као неки свети центар

Vračar-historical...

 

[astrodule]

Odmah da se ogradim da nisam građevinac, da nikada nisam zidao kuću.

Zašto svi kažu da je investitor "potkopao" susednu zgradu?

Evo isečaka iz snimaka. Tu se vidi da je betonski deo je izliven tačno do linije urušene zgrade. Šta više, rekao bih da ta taj beton nije izdržao pritisak zemlje ispod zgrade (i naravno same zgrade). Viđao sam kako zemlja bez problema ruši potporne zidove od betona, tako da je ovde problem što nema onih poprečnih "šipki" što drže taj beton koje viđamo po drugim gradilištima. Te šipke se vide na delu koji se malo kasnije obrušio, ali na delu koji je prvi krenuo, njih nema.

Ispravite me slobodno ako grešim.

 

[Hromi Daba]

Meni ovde dve stvari upadaju u oči.
-Naglavna greda nije spojena sa upravnim naglavnim gredama(platnima) u ćoškovima, naročito se lepo vidi u levom ćošku.
- Razupiranje nije u istom nivou na obe strane.
Ono što se meni ovako na osnovu snimka čini je da je izvođač pomerio naniže razupiranje na levoj strani i odmah krenuo da kopa tu levu stranu na punu dubinu a nije sačekao da i sa desne strane može da pomeri razupiranje naniže. I onda da sve kopa. To + ovo što nije zatvoren trougao naglavnih greda i čeličnih razupirača.