Generalštab

[relja]

laki72 » 21 Nov 2016 08:28 am[/url]":1fui130a]Mislio sam na zgradu koja je ledjima okrenuta ka slaviji i "miticevoj rupi" jer nedavno procitah kako su je navodno nemci napravili....

Zgrada je završena u toku okupacije. Subrugu arhitekte Teobalda Šnajdera su ubili na Banjici. 11.septembra 1944. Tuga.

spatiotecte » 21 Nov 2016 09:25 am[/url]":1fui130a]Ako hocemo realno da sagledamo stvari, vise su komunisti rusili odredjene zgrade koje su smatrali bezvrednom zaostavstinom Kraljevine.

To što si napisao uopšte nije realno
Ako koristimo termine poput "zaostavština kraljevine" onda se to odnosi na Narodna skupštinu, Stari i Novi dvor, Agrarnu banku (posle rata CK), Dom ratnika (dom JNA), zgrade ministarstava u Nemanjinoj...potom Beli dvor ...

Znam na šta si mislio, mislio si na (1) Maršalat, (2) Poštu na Savskom trgu. To su samo dve zgrade u jednoj zemlji koja se oporavljala od rata.

 

[spatiotecte]

Da mislio sam prvenstveno na te 2 zgrade. Dobro zboris.
Samo 2 zgrade kao sto kazes, ali koje zgrade?
Pa nisu srusili 2 predratne prizemljuse, ovo su bili jedinstveni objekti sto po formi sto po arhitektonskom stilu i nije bio nijedan valjani razlog da se sruse/unakaze. Sto bi se reklo, iz cista mira ili u inat svima i uprkos svemu.

 

[relja]

Jedna gotovo uništena u bombardovanju i rekontruisana do neprepoznatljivosti - projekat nije radjen u CK, nego ga je radio arhitekta. Predtarni (a i ratni).
Druga, srušena po projektu predratnog arhitekte, jednog od najvećih... pre rata nedostupna javnosti, iza ograde, nadzidana prizemna zgrada sa fasadom ka samo jednoj ulici ... sklonjena jer je izgubila funkciju a umeto nje smo dobili lep i koristan park u sred grada.

Dve zgrade. Samo dve. Nisi bio realan, već subjektivan.

 

[Вожд]

Није изгубила, већ је променила функцију, уместо Маршалата удомила је Природњачки музеј. Да је било слуха музеј Кнеза Павла би остао у Новом двору, а Стари двор је такође могао имати сличну намену и тако заједно могле су чинити културно - историјску целину, уместо што је првопоменута срушена, а у друге две се уселили државни органи уз неодговарајуће адаптације. Остали објекти у оквиру дворског комплекса су требали бити уклоњени.

Маршалат није заузимао цео дворски парк.

 

[relja]

Тешко да могу да замислим музеј који може да функционише у згради пројектованој и намењеној за - стражу.
Уска, дугачка, са великим прозорима, без одговарајућих просторија за депое, радионице, практичну комуникацију између просторија...није то то.
Јесте да зграда није заузимала целу дворску башту али мислим да је Београд њеним уклањањем добио леп и простран парк у центру града.
Адаптације дворова, мени барем, јесу биле одговарајуће - одговарале су пројектним задацима.

 

[direktor]

Relja mogla je da se rekonstruise da spolja ostane ista a unutra da se preuredi nebi bila prva ni poslednja
Depo nije obavezan a i on se mogao uraditi vjerovatno je imala neki vid podruma a i vezana bila sa dva postojeca dvorska objekta
Mogli bi preci u odgovarajucu temu o srusenim objektima

 

[Вожд]

Није стража, већ Маршалат.

И зграда старе Војне Академије биће проширена и адаптирана за потребе Музеја Града, па је тако могла и стара зграда Маршалата. Да не помињем остале наше музеје..

И са њом је имао леп и простран парк у центру града. А и овај садашњи, "пространији" је у распаду и на простор који је она заузимала нико не залази, већ служи као аутомобилска комуникација између некадашњих дворова, или као паркинг.

Да је иза ње био отворени трг између дворова и ДНС па да и можемо рећи да је отворен простор, овако је видик "продужен" за двадесетак метара на први ред дрвећа и жбуња у Пионирском парку.

Читао сам својевремено текст нашег познатог историчара архитектуре где реконструкције дворова оцењује као неадекватне. И слажем се са том оценом.

Поновићу, дворски комплекс је после рата по мени требао постати музејски, а не седиште знамо већ којих институција.

 

[relja]

http://beogradskonasledje.rs/wp-content ... _dvora.pdf

Саставни део дворског комплекса и елемент који је повезивао старо и ново дворско здање била је ограда с капијама и стражарским
местима, који су дворове и дворску башту одвајали од Улице краља Милана.

Сличну функцију добила је и зграда дворске страже, чију је доградњу и прераду фасада 1919/1920. године извео архитект Момир Коруновић тако да она допринесе стилском и урбанистичком повезивању дворских палата. Капије тријумфалног изгледа с истакнутом пластичном декорацијом и хералдичким знамењем, лучна зграда дворске страже, као и партерно уређен дворски врт с фонтаном између дворова читавом ансамблу давали су репрезентативан и свечан изглед

Мислим да се зграда старе Академије и ова (маршалат, зграда страже) не могу поредити у овом контексту.
Што се тиче адаптација - све зависи од намене. Нова власт је имала другачије потребе, било би потпуно нелогично да су зграде чували за повратак онога којем су забранили да се враћа.
Што се тиче парка - треба га обновити. Надам се, не за оне паре за које су најавили.

 

[Вожд]

Да видимо шта кажу стручњаци..



У свом предлогу за спајање паркова и улица Маршала Тита са Булеваром Црвене Армије у јединствену зону, Никола Добровић се 1950. године залагао да лучна зграда остане на свом месту..

" Лучна зграда која са остала два крила објекта представља једини досад архитектонски уоквирен простор у старом Београду, била би између предњег и задњег дела парка. Испод саме зграде налазили би се пролази."

(Н. Добровић, Урбанизам кроз векове I, Београд 1950.)

Тај свечани архитектонски облик лучне зграде складно се сродио са фасадама два двора. Данас када те грађевине више нема, најбоље се види колико је била значајна за урбанистички изглед овог простора, обезличеног и празног.

(А. Кадијевић, Момир Коруновић, Београд 1996.)

 

[Вожд]

Сви објекти се могу поредити у сваком контексту.

Нисам рекао да су дворски комплекс требали чувати ни за "повратак онога којем су забранили да се враћа", нити за своје " другачије потребе", већ сам рекао да су их требали наменити за сврху културе и уметности.

И дворски парк би у том случају могао бити додатно оплемењен културним и уметничким садржајима.

 

[spatiotecte]

I Versaj je bio dom Luj XIV pa je danas muzej, jel su trebali da ga sruse posle francuske revolucije?
Ne razumem to rusenje nekog objekta iz jedinog razloga sto vise ne sluzi svrsi.
A da je smetao Pionirskom parku, po mom skromnom misljenju i nije, ima mesta i za zgradu i za park cak bi bio kulturna ustanova koja bi dopunjavala taj isti park.

 

[relja]

A, neko je opet, imao suprotno mišljenje, i danas imam drugačiji prostor. Nečije mišljenje nije i konačna presuda.
Kako god, zgrade više nema, a mi smo otišli u predaleki offtopic sa teme generaštaba, samo zbog jedne netačne generalizacije.
Spaciotete, mogu da ti oponiram za poređenja u tvom poslednjem postu, ali ne na ovoj temi.

 

[Вожд]

Мишљењу стручних лица у односу на лаичко увек ћу дати предност.

 

[relja]

I preuređenje dvorskog parka su takođe radili stručnjaci... pa onda kao što i stručnjaci mogu da se ne slažu, tako mogu i laici.

 

[vucko]

Po ovoj logici onda da rušimo BNV kada oni slete sa vlasti?

 

[direktor]

Vucko omasio si fudbal komunjaro stara

 

[milos.tro]

Na mestu Generalštaba spomenik i muzej Stefanu Nemanji
http://www.blic.rs/vesti/beograd/na-mes ... ji/ch86sbh

 

[laki72]

Moze i muzej, ali u obnovljenoj zgradi identicne spoljasnosti kao sto je bila do '99 !

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[direktor]

Tacno tako ima mjesta i za spomenik

 

[CBET]

milos.tro » 23 Nov 2016 02:42 pm[/url]":2acrum1g]Na mestu Generalštaba spomenik i muzej Stefanu Nemanji
http://www.blic.rs/vesti/beograd/na-mes ... ji/ch86sbh

Питање је шта ће, да ли ће и када ће све то доћи на дневни ред.

- Рушимо зграду Генералштаба да бисмо поставили споменик ономе ко је створио српску државу.

Чуди ме да премијер не зна да је српска држава постојала и много, много пре Немањића.

 

[Вожд]

Тачно тако. И то не само једна.

 

[Biciklistkinja]

Rušimo jedan period istorije da bi podigli spomenik drugom periodu istorije, posle će nam ostati samo rupa.

 

[CASTELBIANCO]

Ako je muzej Nemanjica, zasto spomenik samo Stefanu Nemanji

 

[MarcBg]

CBET » Sre Nov 23, 2016 5:10 pm[/url]":16kqsy3v]

milos.tro » 23 Nov 2016 02:42 pm[/url]":16kqsy3v]Na mestu Generalštaba spomenik i muzej Stefanu Nemanji
http://www.blic.rs/vesti/beograd/na-mes ... ji/ch86sbh

Питање је шта ће, да ли ће и када ће све то доћи на дневни ред.

Isto kad i despotov grad

 

[arapski investitor]

CASTELBIANCO » Wed Nov 23, 2016 8:13 pm[/url]":3p80oeb6]Ako je muzej Nemanjica, zasto spomenik samo Stefanu Nemanji