astrodule
Professional
Bukvalno mi je trebalo manje od minut da saznam da je to normalna procedura za sve beskućnike i ljude za koje se ne mogu naći srodnici.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726123#p726123:376vf9yr je napisao(la):
Epidemija CoViD-19
- Začetnik teme Zuma
- Datum pokretanja
tzoran1
Advanced
Nema porebe da zamiljsljas . Eto ti direktor EPS-a vlasnik pecenjare i diplome Univerziteta „Educons“ iz S Kamenice (cijena.. sitnica.. dvaes prasica i petnes blekavca[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726181#p726181:2buytu84 je napisao(la):
)BTW kadar Tome diplome.. :bash:
E takvi nas vode kroz pandemiju kovida19 i ekonomsku krizu (pored onih sa prepisanim doktoratima i nekim diplomama inostranim dopisnih fakulteta). Neka nam se Bog smiluje..
mradulovic
Higher intermediate
ne dobro ni za Rumune a ni za njega....
a tek sto mu je zena bila obrazovana
a tek sto mu je zena bila obrazovana
Bender Rodriguez
Professional
- Učlanjen(a)
- 12.03.2017.
- Poruke
- 22.361
- Pohvaljen
- 48.154
Inače nisam napravio onu zezanciju zato što mislim da ne treba da imamo nikakve mere. Daleko bilo. Nego zato što me nervira pristup (i nastup) u kome se osuđuje i zabranjuje da neko ode sam u rekreaciju... a stvaraju se situacije da ljudi moraju da stoje zbijeni u redovima i zguvžani u prodavnicama, poštama i apotekama obavljajući stvari sad, zato što neće moći tri dana.
I druga stvar koja me revoltira je celokupna atmosfera koju vlast nameće u poslednjih par nedelja u medijima i javnosti. Naslovi koji osuđuju Beograđane što izlaze, dok šatro ostatak Srbije sedi kući u miru i tišini. KAKO DA NE! Izjave tipa ''ja... O.O... u životu... O.O ... nisam video... O.O ... ovliko ljudi u parkovima... O.O...'' Prdenje čas po penzionerima, čas po dijaspori, čas po radnicima... Zatim partijska propaganda u sto raznih vidova, od promovisanja putem akcija donošenja na kućnu adresu pa sve do onog majmunisanja (da ne kažem psetanisanja) Vučićevića juče na konferenciji.
Te stvari me izluđuju. Ne vanredno stanje. Ne postojanje neke vrste zabrane kretanja. Štaviše, slažem se sa Konom da dobro guramo ovo i slažem se sa ljudima kad kažu da su neke stvari ovde dobro odrađene. Ali ta atmosfera koja se forsira... to konstantno kidisanje na javno mnjenje, koje traje već 8 (pa i više) godina, zbog toga ih teram u ... kad god ih vidim očima.
Da ne kidišu tako na javno mnjenje, ne bi imali ni sve one situacije i ispade zbog kojih se svi mi već nedeljama raspravljamo i delimo na tabore. Ne bi bilo ''najsmešniji virus'', ne bi posle bilo ''sva groblja neće moći da nas prime'', ne bi bilo prvo napada na dijasporu a onda posle vađenja pred medijima, ne bi bilo narodnog prdenja po penzionerima, ne bi bilo XYZ svađa, podela i rasprava. Ali ne, ovaj i njegovi prosto ne mogu da svakog dana ne oteraju nešto u ekstrem i ne naprave neki (reality) šou...
I druga stvar koja me revoltira je celokupna atmosfera koju vlast nameće u poslednjih par nedelja u medijima i javnosti. Naslovi koji osuđuju Beograđane što izlaze, dok šatro ostatak Srbije sedi kući u miru i tišini. KAKO DA NE! Izjave tipa ''ja... O.O... u životu... O.O ... nisam video... O.O ... ovliko ljudi u parkovima... O.O...'' Prdenje čas po penzionerima, čas po dijaspori, čas po radnicima... Zatim partijska propaganda u sto raznih vidova, od promovisanja putem akcija donošenja na kućnu adresu pa sve do onog majmunisanja (da ne kažem psetanisanja) Vučićevića juče na konferenciji.
Te stvari me izluđuju. Ne vanredno stanje. Ne postojanje neke vrste zabrane kretanja. Štaviše, slažem se sa Konom da dobro guramo ovo i slažem se sa ljudima kad kažu da su neke stvari ovde dobro odrađene. Ali ta atmosfera koja se forsira... to konstantno kidisanje na javno mnjenje, koje traje već 8 (pa i više) godina, zbog toga ih teram u ... kad god ih vidim očima.
Da ne kidišu tako na javno mnjenje, ne bi imali ni sve one situacije i ispade zbog kojih se svi mi već nedeljama raspravljamo i delimo na tabore. Ne bi bilo ''najsmešniji virus'', ne bi posle bilo ''sva groblja neće moći da nas prime'', ne bi bilo prvo napada na dijasporu a onda posle vađenja pred medijima, ne bi bilo narodnog prdenja po penzionerima, ne bi bilo XYZ svađa, podela i rasprava. Ali ne, ovaj i njegovi prosto ne mogu da svakog dana ne oteraju nešto u ekstrem i ne naprave neki (reality) šou...
Bender Rodriguez
Professional
- Učlanjen(a)
- 12.03.2017.
- Poruke
- 22.361
- Pohvaljen
- 48.154
Ако сам добро разумео, пацијенти се не сматрају званично излеченима до окончања периода пост-куративне самоизолације.
Мени и од најрестриктивнихих мера далеко теже пада политизација целе ове ситуација, и непрестано набацивање одређеног губичастог створења.
Ни Кона човек не може да одгледа, а да он не искочи, бар у склопу неког питања. А тек она представа око сина-волонтера..
Мени и од најрестриктивнихих мера далеко теже пада политизација целе ове ситуација, и непрестано набацивање одређеног губичастог створења.
Ни Кона човек не може да одгледа, а да он не искочи, бар у склопу неког питања. А тек она представа око сина-волонтера..
Vrlo bitno pitanje je od kojih dana su ove brojke. Ako se ne varam, u toku sledeće nedelje bi trebalo po brojkama da se pokaže efekat policijskog časa prošlog vikenda.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726200#p726200:292d74if je napisao(la):
Evo kako izgleda kad se zemlja dobro pripremi za epidemiju.
https://www.novosti.rs/vesti/planet...-u-januaru-a-onda-krece-nezapamcena-operacija
https://www.novosti.rs/vesti/planet...-u-januaru-a-onda-krece-nezapamcena-operacija
Kako je veterinar testovima ZA LOSOSE spasao Farska ostrva od korone: Sve je predvideo u januaru, a onda kreće nezapamćena operacija
Arhipelag smešten u sredini severnog Atlantika, između Škotske, Norveške i hladnog Islanda trenutno ima samo jednu osobu u bolnici koja je obolela od Covida-19
Naučnik koji je svoju veterinarsku laboratoriju, koju uglavnom koristi za testiranje lososa, prilagodio za testiranje ljudi na korona virus slavi se kao heroj Farskih ostrva u pravovremenom suzbijanju širenja zaraze. Naime, ova autonomna danska pokrajina sa 50-ak hiljada stanovnika nema nijedan smrtni slučaj od virusa korona, dok se ostatak Evrope bori sa epidemijom i sabira mrtve.
Arhipelag smešten u sredini severnog Atlantika, između Škotske, Norveške i hladnog Islanda trenutno ima samo jednu osobu u bolnici koja je obolela od Covida-19, a izdvaja se u Evropi po tome da uopšte nema smrtnih slučajeva od ove bolesti. Ukupno su tamo zaražene 184 osobe.
U sredu je premijer Bardur e Šteg Nilsen najavio je da će 20. aprila otvoriti vrtiće i jaslice, a u školu će krenuti najmlađi osnovci. Učenici zadnje godine srednje škole će se takođe vratiti u učionice, a nastaviće se i sportska događanja, ali bez publike.
Uspeh njihovog pristupa lokalni političari pripisuju ranim predviđanjima veterinara Debesa Kristijansena, voditelja Nacionalne referentne laboratorije za bolesti ribe i životinja, u glavnom gradu Toršavnu.
Kristijansen je još u januaru upozorio vladu autonomne regije Kraljevine Danske da mora da se pripremi za moguće širenje epidemije iz Kine.
Njegova laboratorija, koju prvenstveno koristi za testiranje lososa za virusne infekcije, prilagođena je za testiranje ljudi, samo je morao da kupi dodatni materijal za testiranje na virus korona.
Na Farskim ostrvima obavljalo se masovno testiranje lososa u nakon izbijanja virusa 2001. godine.
Prema službenim podacima, 10% od celokupne populacije Farskih ostrva, oko 50.000 ljudi, testirano je na korona virus. Štaviše, prema stranici Worldometers Farska ostrva testirala su najveći procenat svoje populacije od bilo koje države ili autonomne teritorije na svetu.
Tamošnji lekari su uspeli da uđu trag i testiraju svakog ko je bio u kontaktu sa 184 ljudi koji su bili pozitivni na korona virus. Od onih koji su se razboleli, 131 osoba je izlečena.
Kristijansen je rekao za "Gardijan" da prilagođavanje sa testiranja životinja na ljude nije uključivalo puno posla, te da je njegova veterinarska laboratorija uspela da pronađe materijale za izradu testova ne samo od bolnica nego i od mnogih drugih proizvođača.
- Prilagođavanje je bilo jednostavno. Jedino što sam promenio su sastojci. Naš uobičajen posao je da tražimo viruse i bakterije kod riba, i u ovom slučaju smo samo promenili tri komponente specifične za korona virus.
Kristijansen je izjavio da njegova laboratorija može da obavi i do 1.000 testiranja dnevno ako bi bilo potrebno i kada bi imao pomoćnike. Zadnji uzorci koje je testirao u utorak su bili negativni.
- Čini se da u okolini Farskih ostrva u ovom trenutku nije veliko opterećenje virusom. Svi pričaju o crnim brojkama, ali testirali smo više od 10 posto populacije, tako da mislim da nemamo puno stanovnika koji hodaju okolo zaraženi.
Bivša ministarka finansija Kristina Hafos pohvalila je brzu reakcija Kristijansena, ali i vladine napore koja je uspostavila drajv-in za testiranje u glavnoj bolnici.
- Da samo morali da šaljemo testove u Dansku na analizu, trebalo bi do nedelju dana da stignu nazad i ne bi bilo moguće kontroliati bolest na ovaj način bolest na ovaj način.
Arhipelag smešten u sredini severnog Atlantika, između Škotske, Norveške i hladnog Islanda trenutno ima samo jednu osobu u bolnici koja je obolela od Covida-19
Naučnik koji je svoju veterinarsku laboratoriju, koju uglavnom koristi za testiranje lososa, prilagodio za testiranje ljudi na korona virus slavi se kao heroj Farskih ostrva u pravovremenom suzbijanju širenja zaraze. Naime, ova autonomna danska pokrajina sa 50-ak hiljada stanovnika nema nijedan smrtni slučaj od virusa korona, dok se ostatak Evrope bori sa epidemijom i sabira mrtve.
Arhipelag smešten u sredini severnog Atlantika, između Škotske, Norveške i hladnog Islanda trenutno ima samo jednu osobu u bolnici koja je obolela od Covida-19, a izdvaja se u Evropi po tome da uopšte nema smrtnih slučajeva od ove bolesti. Ukupno su tamo zaražene 184 osobe.
U sredu je premijer Bardur e Šteg Nilsen najavio je da će 20. aprila otvoriti vrtiće i jaslice, a u školu će krenuti najmlađi osnovci. Učenici zadnje godine srednje škole će se takođe vratiti u učionice, a nastaviće se i sportska događanja, ali bez publike.
Uspeh njihovog pristupa lokalni političari pripisuju ranim predviđanjima veterinara Debesa Kristijansena, voditelja Nacionalne referentne laboratorije za bolesti ribe i životinja, u glavnom gradu Toršavnu.
Kristijansen je još u januaru upozorio vladu autonomne regije Kraljevine Danske da mora da se pripremi za moguće širenje epidemije iz Kine.
Njegova laboratorija, koju prvenstveno koristi za testiranje lososa za virusne infekcije, prilagođena je za testiranje ljudi, samo je morao da kupi dodatni materijal za testiranje na virus korona.
Na Farskim ostrvima obavljalo se masovno testiranje lososa u nakon izbijanja virusa 2001. godine.
Prema službenim podacima, 10% od celokupne populacije Farskih ostrva, oko 50.000 ljudi, testirano je na korona virus. Štaviše, prema stranici Worldometers Farska ostrva testirala su najveći procenat svoje populacije od bilo koje države ili autonomne teritorije na svetu.
Tamošnji lekari su uspeli da uđu trag i testiraju svakog ko je bio u kontaktu sa 184 ljudi koji su bili pozitivni na korona virus. Od onih koji su se razboleli, 131 osoba je izlečena.
Kristijansen je rekao za "Gardijan" da prilagođavanje sa testiranja životinja na ljude nije uključivalo puno posla, te da je njegova veterinarska laboratorija uspela da pronađe materijale za izradu testova ne samo od bolnica nego i od mnogih drugih proizvođača.
- Prilagođavanje je bilo jednostavno. Jedino što sam promenio su sastojci. Naš uobičajen posao je da tražimo viruse i bakterije kod riba, i u ovom slučaju smo samo promenili tri komponente specifične za korona virus.
Kristijansen je izjavio da njegova laboratorija može da obavi i do 1.000 testiranja dnevno ako bi bilo potrebno i kada bi imao pomoćnike. Zadnji uzorci koje je testirao u utorak su bili negativni.
- Čini se da u okolini Farskih ostrva u ovom trenutku nije veliko opterećenje virusom. Svi pričaju o crnim brojkama, ali testirali smo više od 10 posto populacije, tako da mislim da nemamo puno stanovnika koji hodaju okolo zaraženi.
Bivša ministarka finansija Kristina Hafos pohvalila je brzu reakcija Kristijansena, ali i vladine napore koja je uspostavila drajv-in za testiranje u glavnoj bolnici.
- Da samo morali da šaljemo testove u Dansku na analizu, trebalo bi do nedelju dana da stignu nazad i ne bi bilo moguće kontroliati bolest na ovaj način bolest na ovaj način.
dragan
Professional
U članku već piše da se tu sahranjuju "građani koji nemaju rođake ili čija porodica nije mogla da priušti da organizuje sahranu." Ali, nije TO bitno, već da su to žrtve virusa, pa ih sahranjuju ljudi u zaštitnim odelima.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726185#p726185:9fkuqzys je napisao(la):
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1674177
Đorđe David. Pričao preko skype juče u emisiji "Među nama" na Novoj S, ali zbog loše veze se pola nije čulo. Dok je recimo danas u emisiji "150 minuta" na isti način bio vođen razgovor sa glumcem Slobodanom Stefanovićem koji na Novoj S ima emisiju "Mr. Kitchen" i sve se fino čulo, kao da si u studiju. Slična situacija i kada razgovaraju sa drugim gostima.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726203#p726203:kl1phii6 je napisao(la):
Danas na konferenciji u Nišu, opet neki novinar postavljao pitanje u vezi Saveza za Srbiju. Šta je Vučić odgovorio na to, nemam pojma, jer nisam ni slušao obraćanje, nego se zadesilo da mi se RTS prvi pojavio kada sam upalio televizor.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726198#p726198:r57qca0d je napisao(la):
Bender Rodriguez
Professional
- Učlanjen(a)
- 12.03.2017.
- Poruke
- 22.361
- Pohvaljen
- 48.154
Da li BSG vakcina štiti od koronavirusa?
Dejstvo BSG vakcine u zaštiti od korona virusa tek treba da se naučno proverava, kaže epidemiolog Predrag Kon povodom navoda da je smrtnost od Kovida 19 manja u zemljama u kojima se sprovodi imunizacija tom vakcinom.
Izvor: B92, Tanjug petak, 10.04.2020. | 17:37
Kada je reč o vakcini koja se daje kao zaštita od tuberkuloze, Kon ističe da je jos uvek nejasno kako ona povećava ćelijski imunitet, ali je primetio da se korona virus najviše raširio u zemljama u kojima se, kaže, decenijama ne sprovodi BSG vakcinacija.
"BSG vakcina se daje pacijentima sa karcinom bešika, ali nikom nije jasno kako ona deluje, a deluje. Zapaženje o tome da li štiti od Kovida 19 tek će morati naučno da se proverava", kazao je Kon novinarima na konferenciji o situaciji sa korona virusom.
Zamenica direktora Instituta za javno zdravlje "Dr Milan Jovanović Batut" Darija Kisić Tepavcević rekla je da se oboleli od korona virusa u Srbiji leče po terapijskim protokolima koji se koriste svugde u svetu i sve lekove za koje se pokazalo da imaju najbolje efekte u lečenju zaraženih.
"Izrađene su tačne procedure i klinički terapijski protokoli i u salgalsnosti sa vodehim svetskim vodičima kada je u pitanju terapija za Kovid 19", rekla je Kisić Tepavčević.
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1674291
Dejstvo BSG vakcine u zaštiti od korona virusa tek treba da se naučno proverava, kaže epidemiolog Predrag Kon povodom navoda da je smrtnost od Kovida 19 manja u zemljama u kojima se sprovodi imunizacija tom vakcinom.
Izvor: B92, Tanjug petak, 10.04.2020. | 17:37
Kada je reč o vakcini koja se daje kao zaštita od tuberkuloze, Kon ističe da je jos uvek nejasno kako ona povećava ćelijski imunitet, ali je primetio da se korona virus najviše raširio u zemljama u kojima se, kaže, decenijama ne sprovodi BSG vakcinacija.
"BSG vakcina se daje pacijentima sa karcinom bešika, ali nikom nije jasno kako ona deluje, a deluje. Zapaženje o tome da li štiti od Kovida 19 tek će morati naučno da se proverava", kazao je Kon novinarima na konferenciji o situaciji sa korona virusom.
Zamenica direktora Instituta za javno zdravlje "Dr Milan Jovanović Batut" Darija Kisić Tepavcević rekla je da se oboleli od korona virusa u Srbiji leče po terapijskim protokolima koji se koriste svugde u svetu i sve lekove za koje se pokazalo da imaju najbolje efekte u lečenju zaraženih.
"Izrađene su tačne procedure i klinički terapijski protokoli i u salgalsnosti sa vodehim svetskim vodičima kada je u pitanju terapija za Kovid 19", rekla je Kisić Tepavčević.
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1674291
Прочитао сам о овоме пара дана уназад у страним медијима. Разуме се, безброј је фактора који утичу на ширење вируса, и нема доказа да поменута вакцина ига било какву улогу у целој овој причи, али заниљмиво је да је у земљама у којима се спроводи бе-се-же вакцинација стање, колико се да закључити, драстично боље.
dragan
Professional
Danas je u Belgiji umrlo 496, pa ukupno imaju 3.019 smrtnih slučajeva, više od Nemačke (2.607).
Bender Rodriguez
Professional
- Učlanjen(a)
- 12.03.2017.
- Poruke
- 22.361
- Pohvaljen
- 48.154
Ja verujem da BCG ima uticaja, i to mnogo.
U zadnjih par godina polako ali sigurno, mrvicu po mrvicu, otkriva se koliko je ljudski imuni sistem ne samo složen, nego i koliko utiče na mnoge stvari u telu. Do te mere da je samo pitanje vremena kad će da se naučno dokaže da i neke mentalne bolesti za koje se mislilo da su ''psihičkog'' karaktera, ili posledice ''loših spojeva u mozgu'' zapravo nastaju zbog lošeg dejstva imunog sistema.
Uostalom, kad uzmemo u obzir da imuni sistem, uz psihu, ima moć da bukvalno ubije čoveka (potražiti ''psychogenic death''), ili da kod osoba obolelih od Skleroze Multipleks ima moć da im bukvalno onesposobi vid ili čak i parališe (uništavanjem mijelinskog omotača oko neurona) ja nemam nikakve sumnje da ima moć i potencijal da ubije i sve što Majka priroda proizvede prirodnim putem na ovom svetu. Samo je pitanje, od čoveka do čoveka, koliko je čiji imuni sistem razvijen, ali i koliko je utreniran i uravnotežen.
E to je ono što varira od čoveka do čoveka. Pomnožimo to sa još 1000 drugih genetskih, mutacijskih i stečenih faktora odnosno promenljivih, i stvar postaje izuzetno kompleksna i unikatna za svakog. Ali kažem, ja iskreno verujem da naš imuni sistem ima mnogo, mnooooogo veći potencijal i moć nego što se do skora mislilo.
U zadnjih par godina polako ali sigurno, mrvicu po mrvicu, otkriva se koliko je ljudski imuni sistem ne samo složen, nego i koliko utiče na mnoge stvari u telu. Do te mere da je samo pitanje vremena kad će da se naučno dokaže da i neke mentalne bolesti za koje se mislilo da su ''psihičkog'' karaktera, ili posledice ''loših spojeva u mozgu'' zapravo nastaju zbog lošeg dejstva imunog sistema.
Uostalom, kad uzmemo u obzir da imuni sistem, uz psihu, ima moć da bukvalno ubije čoveka (potražiti ''psychogenic death''), ili da kod osoba obolelih od Skleroze Multipleks ima moć da im bukvalno onesposobi vid ili čak i parališe (uništavanjem mijelinskog omotača oko neurona) ja nemam nikakve sumnje da ima moć i potencijal da ubije i sve što Majka priroda proizvede prirodnim putem na ovom svetu. Samo je pitanje, od čoveka do čoveka, koliko je čiji imuni sistem razvijen, ali i koliko je utreniran i uravnotežen.
E to je ono što varira od čoveka do čoveka. Pomnožimo to sa još 1000 drugih genetskih, mutacijskih i stečenih faktora odnosno promenljivih, i stvar postaje izuzetno kompleksna i unikatna za svakog. Ali kažem, ja iskreno verujem da naš imuni sistem ima mnogo, mnooooogo veći potencijal i moć nego što se do skora mislilo.
Да ли је правило да се на овој теми, бар једном дневно, омаловажи рад наших лекара?
Не, није ствар у томе да су њихови епидемиолози "добри", нити ово има икакве везе с епидемиологијом. Др Кон овде просто указује на једну могућност, а у томе није ни први ни једини.
Не, није ствар у томе да су њихови епидемиолози "добри", нити ово има икакве везе с епидемиологијом. Др Кон овде просто указује на једну могућност, а у томе није ни први ни једини.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726305#p726305:1twzv6ex je napisao(la):
Ako misliš na mene, ja sam upravo napisao suprotno, da su u našoj zemlji upravo dobri epidemiolozi koji nisu ukinuli BSŽ. A u zemljama u kojima je BSŽ ukinut su verovatno druge škole epidemiologije kojesu pošle drugačijim putem...
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726178#p726178:3114tdz8 je napisao(la):
Znaš šta, i meni ne prija ovaj policijski sat, ali pitanje je da li bi se svi držali mera socijalnog distanciranja. Većina ljudi ih poštuje, svi moji rodjaci i prijatelji isto, ali danas na primer u mesari jedan lik kupuje meso i priča da organizuje ekipu za roštilj, na nekom skrovitom mestu. Kupio je 7 kila. MOžda su dobri ortaci veruju jedan drugom, nadam se da su zdravi, ali razumete poentu...
A što se tiče doktora Kona, ne bih ga previše napadao. Čovek radi sa tim što mu je dato, to su te bolnice, sa toliko opreme, sa toliko medicinskog personala. Ne verujem da ima neku izvršnu moć da to poboljša. Više je to odgovornost ministra i zamenika ministra, i kako već ide hierarhijska vertikala.
Kon je pravi čovek na pravom mestu. Ja sam ispratio i onu epidemiju h1n1 gripa čak sam se i među prvima vakcinisao, pa su kasnije ispale sve one afere sa nabavkom, otpor vakcinaciji i sl., ali to ništa nije bilo vezano za njega nego za politiku i novinarisavanje. Čak sam zbog njega i uveo sebi da se redovno svake sezone vakcinišem i vrlo sam zadovoljan činjenicom da kad svi oko mene popadaju meni ne bude ništa.
Opet, njega treba pažljivo i pravovremeno slušati, vrlo je bitno sa nečim početi u pravom trenutku, a još važnije izdržati sa tim dok ne kaže - gotovo.
Opet, njega treba pažljivo i pravovremeno slušati, vrlo je bitno sa nečim početi u pravom trenutku, a još važnije izdržati sa tim dok ne kaže - gotovo.
tragac
Expert
Izađeš iz mesare, zovneš policiju, daš opis 'roštiljdžije', ako je moguće u kom pravcu je otišao, broj tablice, najbolje ako je odao info o lokaciji.[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=726324#p726324:qvijxs2a je napisao(la):