Epidemija CoViD-19

[astrodule]

Ako zanemarimo pitanja/konstatacije režimskih novinara (gde dominira pljuvanje po Đilasu, Šolaku, nova.rs) i pošto preživimo vikend u karantinu (koji realno neće mnogo teško pasti normalnim ljudima), vredi istaknuti jednu meru koja je odlična (ako se bude kontrolisala), a to je "u troje je gužva" mera, tj. zabranjeno je grupisanje u trojke i više.

 

[Darko78]

Ako sam dobro cuo da pomoc iz Rusije dolazi sutra i bice ista kao u Italiji.
A to znaci oni vojni konvoji eto zanimljive teme sutra.

 

[Kartograf]

Ovde su dva glavna problema:

1. Neznanje i nekompetentnost svih nivoa donošenja odluka iz segmenta vlada/predsednik/odgovorna lica, tj. država. Svaka naredna mera je bila gora od prethodne u vezi rizika zaraze. Ipak treba neke škole završiti i znati nešto, osim vođe koji se dobro spremio za svoju ulogu ova ekipa oko njega je ipak debelo potkapacirana.

2. Dozvoljava se epidemiolozima da upravljaju svime i da se bezuslovno pitaju za sve, a znamo da je njima jedino cilj da zaraženih bude 0, što je nemoguće i nerealno bez stostruko veće cene koju ćemo svi platiti.

Dobro je poređenje sa Hrvatskom, tačno se vidi gde su sve pogodili bolje nego mi i zato imaju i manji rast zaraženih i manje mrtvih od nas. Nemaju policijski čas, btw.

 

[astrodule]

E da, zar nas nije Neša Slina tešio pre neki dan da ako i bude donešena odluka o karantinu 24h da će to biti objavljeno 48h ranije?

Ovo je objavljeno 38h ranije, no dobro, navikli smo i na veće laži.

Inače, svi su Novu nazvali lažovima, a na jednom drugom forumu, lik iz Novog Sada već 10-ak dan piše o svojoj ženi koja tamo radi i da nisu imali dovoljno rukavica i maski i da je dosta vremena provela u radu sa pacijentima bez ikakve opreme i da je zbog toga završila u izolaciji 14 dana.

 

[tragac]

Darko78 » 02 Apr 2020 08:51 pm[/url]":38f5j62y]Ako sam dobro cuo da pomoc iz Rusije dolazi sutra i bice ista kao u Italiji.
A to znaci oni vojni konvoji eto zanimljive teme sutra.

Neka hvala, od tih neprijatelja civilizacije nam ne treba ništa. Ionako to što su poslali Italiji je odbačeno kao neupotrebljivo. Možda nam šalju upravo to iz Italije.

 

[Zuma]

Pitanja takozvanih novinara na današnjoj konferenciji za štampu su bila sramotna. Čak takva da se normalan čovek maltene oseća donekle postiđeno pošto je to ipak isti narod kojem i sam pripada. Bez pravog razloga, naravno, jer je svako odgovoran za sebe, ali je ipak teško izbeći takav osećaj.

Nalazimo se u ovako teškoj situaciji, a ipak se to koristi za najprimitivniju i najnečasniju moguću političku promociju vlasti. Nažalost pretpostavljam da će ovo danas opozicija shvatiti kao znak da više ne moraju da se ustežu oko korišćenja situacije i za svoju političku borbu, što je i pored par mogućih izuzetaka (jer istinu o tih par događaja ne znamo) do sada uglavnom bio slučaj, pa će se u društvu otvoriti pravi politički haos. I to baš sad, kad nam jedinstvo treba više nego ikada. Čak nije nemoguće pretpostaviti da je u pitanju možda i namerno izrežirana politička provokacija da bi se manje stabilni i više iznervirani elementi opozicije naterali na ekstremnije reakcije, što onda može poslužiti za skretanje pažnje sa dnevnog tempa umiranja i toliko neophodno stvaranje novog dežurnog krivca za buduće posledice epidemije i načina na koji je država reagovala na nju. Pogađam, naravno, ali ovako neumesna, ekstremna i fokusirana provala zgražavanja režimskih medija na konferenciji na štampu, jer pitanja o bolesti skoro da nije ni bilo, je jednostavno toliko jezivo preterana u odnosu na njenu neumesnost, uzevši u obzir ozbiljnost trenutne situacije, da je zaista teško NE pomisliti na mogućnost namerne provokacije kombinovane sa propagandom za predstojeće izbore.

Posle ovoga, čovek mora da se oseća postiđeno, ma kako to iracionalno i neopravdano bilo. Ne znam šta drugo da kažem.

 

[Пантограф]

Pusti to Tragač, imaju Rusi 43.000 respiratora, a Italija, Francuska i Britanija po 5.000.

 

[vucko]

Danas je navodno preminuo jedan vozač GSP-a. Biće sutra u medijima.

Darko78 » 02 Apr 2020 08:41 pm[/url]":2w4fg8n6]
Ima li neko komentar?

Doktor iz Ćuprije: Bolnica u haosu, nisu poštovane instrukcije Vlade

Devetoro lekara Opšte bolnice u Ćupriji pozitivno je na koronavirus, a jedan lekar je preminuo od posledica virusa. Doktor Predrag Drenovaković iz ćuprijske bolnice kaže da ništa od toga ne bi bilo da su se poštovale procedure, a da osoblju nije naređeno da dolazi na posao dok se ne dokaže da su pozitivni.

Drenovaković, koji se nalazi u izolaciji, rekao je za N1 da je situacija u Opštoj bolnici u Ćupriji haotična, a da je veliki broj lekara i medicinskih sestara zaražen.

"Od osam lekara anseteziologa, pet je pozitivno, četiri urologa. Ta dva odeljenja su maltene zatvorena. Jedini onkolog je pozitivan. Raširilo se po celoj bolnici", kazao je Drenovaković i dodao da se o pacijentima brinu oni što su ostali.

On kaže da je direktor bolnice Slobodan Gajić testiran u ponedeljak, u utorak je dobio rezultate i hospitalizovan je u bolnici "Dr Dragiša Mišović" u Beogradu, da su njegova dva pomoćnika u izolaciji, a da dežurne kolege nemaju kome da se obrate i da je bolnica obezglavljena.

Podseća da su Vlada Srbije i epidemiolog Predrag Kon dali jasne instrukcije da se u izolaciju i na testiranje ide posle prvog kontakta sa zaraženim, ali da to u Opštoj bolnici u Ćupriji nije bio slučaj. Kaže da su direktor Slobodan Gajić i njegov pomoćnik Ivan Milojević naložili da se ne poštuju procedure, već da se na posao dolazi dok se ne dokaže da je neko pozitivan.

"Samo da su se pratile instrukcije Vlade Srbije i profesora Kona ništa od ovoga ne bi bilo. Uvek rizik postoji, ali ne bi bilo u ovoliko masovnom obliku", ističe naš sagovornik.

On dodaje da su lekari u Ćupriji reagovali pošto je predsednik te opštine izjavio da su se lekari zarazili jer su išli na skijanje u Italiju. Kako Drenovaković kaže, preminuli lekar je maltene do smrti radio, u ponedeljak je operisao pacijenta, u sredu je dobio temperaturu, u petak je hospitalizovan i više se nije vratio.

"Priča da je korona u ćuprijsku bolnicu ušla sa stane je priča koju lokalni političari plasiraju da li da bi oprali sebe ili ne znam. To nije u redu prema zdravstvenim radnicima. Iz Jagodine nam u skafanderima dovoze pacijenta, a naši radnici iz prijemno-trijažne službe da kažem goli, samo s maskama i rukavicama za jednokratnu upotrebu, a ovi ljudi s kompletnom opremom", opisuje Drenovaković situaciju u Ćupriji pre nego što je ustanovljen kovid centar.

http://rs.n1info.com/Vesti/a584940/Leka ... lnici.html

 

[Zvezdara64]

Darko78 » Thu Apr 02, 2020 8:41 pm[/url]":2bb4os8c]
Ima li neko komentar?

Članak Ane Lalić je doneo dosta dobrog. Medicinski radnici u KCV su dobili neophodnu zaštitnu opremu. Zahvaljujući novinarki možda se neće zaraziti još više medicinskih sestara.
Strah i tortura koju je Ana Lalić doživela su cena za hrabrost u Srbiji. Svaka čast Ani L. na otkrivanju istine.

 

[mradulovic]

i koliko je zarazenih u narodnom frontu ? sedam

 

[tzoran1]

solecar » Thu Apr 02, 2020 7:26 pm[/url]":lgp7i2ti]Ali nam zato ostaju radnodanske roštiljdžije.
Ostaje i nedelja ranom zorom za penzionere i nabavku.

U pravu si.. rostiljanja ima skoro svuda po naseljima.. jedino ako umesto piva popiju prijave zbog zabrane grupisanja u vise od dvoje.

Naravno izivljavanje nad najstarijima se nastavlja. Svojevremeno je bila prica da nedeljom u 4 ima najmanje ostalih na ulici. Sada kada je uveden policijski cas od subote do ponedeljka humano je bilo da idu u tu jednonedeljnu tricasovnu nabavku bilo kada u toku dana a ne u pola noci. Empatija.. sta je to?

Izvodjenje pasa u subotu oko ponoci pa u nedelju isto oko ponoci (24 h bez obavljanja fizioloskih potreba)

 

[StariPosmatrač]

Karlo del Ponte » Čet Apr 02, 2020 8:32 pm[/url]":3olyrhhz]Елем, да саберемо и одузмемо мере влада појединих држава, у овом случају резултате! Укупан резултат за Европу је тренутан пораст броја нових оболелих од 9,1%, што је у односу на претходне недеље велико успорење. Да видимо шта су резултати система мера:

Италија: дневни степен ширења 4,3%. Максимум заражених 21.3. Удео проверено заражених млађих од 50 година 23%.
Шпанија: дневни степен ширења 7,9%. Максимум заражених 31.3. Удео проверено заражених млађих од 50 година 32%.
Немачка: дневни степен ширења 8,6%. Максимум заражених 28.3. Средње године тестираног човека у Немачкој су 45, а у Италиј 63 године.
Француска: дневни степен ширења 12,1%. Максимум заражених 31.3. Немам података о тестирању и старосној расподели.
Швајцарска: дневни степен ширења 5,7%. Максимум заражених 20.3.
Белгија: дневни степен ширења 8,8%. Максимум заражених 28.3. Удео заражених млађих од 50 година 31%.
Холандија: дневни степен ширења 7,7%. Максимум заражених 27.3. Удео заражених млађих од 50 година 26%.
Аустрија: дневни степен ширења 5,4%. Максимум заражених 27.3. Масовно тестирање почели 27.3.
Шведска: дневни степен ширења 10,7%. Максимум заражених 1.4.
Мађарска: дневни степен ширења 9,3%. Максимум заражених 29.3. Масовније тестирање почели 21.3.

Србија: дневни степен ширења 14,3%. Максимум заражених 1.4.

Где је Србија забрљала да њене мере покажу најмањи успех? Не заборавимо да су прве мере уведене у тренутку када је регистровано тек пар десетина оболелих, а развојем стања, улазе полако у категорију италијанских мера када се број заражених мерио десетинама хиљада. Забрљала је у томе да је комплетну борбу свела на насилне напамет уведене мере. У Холандији су тренутно сви супермаркети продужили радно време за сат времена раније! Хеј, продужили радно време, као меру борбе, а не скратили! Иначе у Холандији се зараза раширила почетком марта на карневалима у Ноорд Брабант провинцији, а где је и највише заражених. Систем од неколико хиљада специфичних мера применили 15.марта, тако да је максимум уследио очекивано за 2 недеље. ТАДА су позатварани фризерски салони, теретане, и ове ствари што жвалава бу**** тек сада затвара, као и кафићи, ресторани и клубови, које жвалава бу**** недељу дана није хтео да затвори.

Узгред, колико је, ако не милиона, онда бар стотина хиљада банкарских картица први пут направљено за људе који их никада нису имали? Колико је ТВ емисија појавило да људи науче да их користе? Колико је ТВ емисија било да се људи науче да раде са електронском администацијом, и да науче да рачуне и још штошта плаћају преко интернета?

Pro si u fingiranju statistika, možeš da očekuješ Vučićev poziv da mu se nađeš kada prođe ovaj haos.

Ispadosmo gori od zemalja koje 6+ hiljada novozaraženih otkrivaju dnevno, a koji imaju više žrtava nego što Bela Crkva ima stanovnika.

A i Holandija sa preko 1000 mrtvih treba da nam bude uzor?

Uspeh je to što imamo relativno mali broj preminulih, i daj bože da to ne skoči mnogo. A ekstremne mere su tu zato što nismo poluautistična nacija koja je izgubila bliskost i kontakt među ljudima.

 

[vucko]

mradulovic » 02 Apr 2020 09:08 pm[/url]":23uopwt0]i koliko je zarazenih u narodnom frontu ? sedam

Povećava se broj zaraženih koronavirusom među zaposlenima u Ginekološko akušerskoj klinici (GAK) Narodni front, kaže za portal Nova.rs načelnica porodilišta u toj klinici Snežana Rakić i poručuje da je situacija u toj institucji "na ivici funkcionisanja".

“Ima nas malo, nekako se još uvek organizujemo da radimo, ali ne znam koliko je to više održivo pod ovim uslovima”, napominje doktorka i dodaje da je sigurno oko 30 zaraženih.

https://nova.rs/drustvo/gak-narodni-fro ... poslenima/

 

[tragac]

Пантограф » 02 Apr 2020 09:03 pm[/url]":3bj5t9kd]Pusti to Tragač, imaju Rusi 43.000 respiratora, a Italija, Francuska i Britanija po 5.000.

Imali ymo i mi više tenkova od svih naših suseda zajedno...

 

[vucko]

Sada mi je javljeno iz više izvora da je medicinska sestra od 33 godine koja je radila u KBC Zvezdara preminula.

 

[paradox polje]

Елем, да саберемо и одузмемо мере влада појединих држава, у овом случају резултате! Укупан резултат за Европу је тренутан пораст броја нових оболелих од 9,1%, што је у односу на претходне недеље велико успорење. Да видимо шта су резултати система мера:

Италија: дневни степен ширења 4,3%. Максимум заражених 21.3. Удео проверено заражених млађих од 50 година 23%.
Шпанија: дневни степен ширења 7,9%. Максимум заражених 31.3. Удео проверено заражених млађих од 50 година 32%.
Немачка: дневни степен ширења 8,6%. Максимум заражених 28.3. Средње године тестираног човека у Немачкој су 45, а у Италиј 63 године.
Француска: дневни степен ширења 12,1%. Максимум заражених 31.3. Немам података о тестирању и старосној расподели.
Швајцарска: дневни степен ширења 5,7%. Максимум заражених 20.3.
Белгија: дневни степен ширења 8,8%. Максимум заражених 28.3. Удео заражених млађих од 50 година 31%.
Холандија: дневни степен ширења 7,7%. Максимум заражених 27.3. Удео заражених млађих од 50 година 26%.
Аустрија: дневни степен ширења 5,4%. Максимум заражених 27.3. Масовно тестирање почели 27.3.
Шведска: дневни степен ширења 10,7%. Максимум заражених 1.4.
Мађарска: дневни степен ширења 9,3%. Максимум заражених 29.3. Масовније тестирање почели 21.3.

Србија: дневни степен ширења 14,3%. Максимум заражених 1.4.

Где је Србија забрљала да њене мере покажу најмањи успех? Не заборавимо да су прве мере уведене у тренутку када је регистровано тек пар десетина оболелих, а развојем стања, улазе полако у категорију италијанских мера када се број заражених мерио десетинама хиљада. Забрљала је у томе да је комплетну борбу свела на насилне напамет уведене мере. У Холандији су тренутно сви супермаркети продужили радно време за сат времена раније! Хеј, продужили радно време, као меру борбе, а не скратили! Иначе у Холандији се зараза раширила почетком марта на карневалима у Ноорд Брабант провинцији, а где је и највише заражених. Систем од неколико хиљада специфичних мера применили 15.марта, тако да је максимум уследио очекивано за 2 недеље. ТАДА су позатварани фризерски салони, теретане, и ове ствари што жвалава бу**** тек сада затвара, као и кафићи, ресторани и клубови, које жвалава бу**** недељу дана није хтео да затвори.

Узгред, колико је, ако не милиона, онда бар стотина хиљада банкарских картица први пут направљено за људе који их никада нису имали? Колико је ТВ емисија појавило да људи науче да их користе? Колико је ТВ емисија било да се људи науче да раде са електронском администацијом, и да науче да рачуне и још штошта плаћају преко интернета?

Карло, мада се са суштином овога што си написао слажем, са бројкама треба бити опрезан. На пример када се поредимо са Немачком из ових бројки се види доста већи пораст, тј степен ширења у Србији. Међутим ја мислим да се не може мерити ова садашња пораст у Немачкој када су цифре много веће, већ би требало поредити период када је број заражених у Немачкој на пример порастао са 500 на 1000 и период у Србији када је број порастао са 500 на хиљаду, тј баш овај период у Србији.
Ту су бројке мало другачије, са Србију је нешто преко 14% као што си и написао али је за Немачку тада било 24%. По мени је ово потпуно разумљиво с обзиром на величину обе држава, и на то да је Србија доста раније увела строге мере, тј када је имала свега неколико регистрованих заражених особа. Право поређење се може направити тек кад већи део епидемије прође кроз обе државе.
То свакако не значи да не треба извлачити неке закључке и мере прилагођавати ситуацији. То је онај део са којим се слажем. Мислим да ми овим строгим мерама нисмо постигли ништа значајно у односу на неке земље које имају нешто слабије али рационалније мере. Једину добит смо имали зато што је на нас епидемија ударила касније, па смо благовременије деловали него западноевропске земље. Не видим неку корист полицијског часа од 17 часова, од поноћи можда неко време да би се зауставило дружење омладине у ноћним часовима у већим групама што би било тешко контролисати. Уместо скраћивања радног времена продавница много ефикасније је контрола броја људи у продавницама а то је управа лакше ако се продужи а не скрати радно време. Уместо укидања градског превоза могла је ићи обавеза коришћења маски у превозу, макар и оних из домаће радиности. Умето забране изласка, забрана окупљања и тако даље.
Ова криза ће готово сигурно потрајати много дуже него што наша привреда може да издржи са овим мерама. Дакле, ок почели смо са строгим мерама, нешто смо постигли, али ајде сада да видимо како да живимо са вирусом а не како да сами себе удавимо. Које то мере можемо оставити а да привреда и даље дише.

 

[Igor]

Stvarno Karlo kakva crna Holandija 1339 mrtvih sto je 0.086% of Population po sajtu https://www.trackcorona.live/map

 

[MC_]

vucko » Čet Apr 02, 2020 9:11 pm[/url]":2tyyrq94]

mradulovic » 02 Apr 2020 09:08 pm[/url]":2tyyrq94]i koliko je zarazenih u narodnom frontu ? sedam

Povećava se broj zaraženih koronavirusom među zaposlenima u Ginekološko akušerskoj klinici (GAK) Narodni front, kaže za portal Nova.rs načelnica porodilišta u toj klinici Snežana Rakić i poručuje da je situacija u toj institucji "na ivici funkcionisanja".

“Ima nas malo, nekako se još uvek organizujemo da radimo, ali ne znam koliko je to više održivo pod ovim uslovima”, napominje doktorka i dodaje da je sigurno oko 30 zaraženih.

https://nova.rs/drustvo/gak-narodni-fro ... poslenima/

MIslim da je osnovni problem losa organizacvija i nestrucnost. Recimo to da svi ulaze na isti ulaz, da nisu imali kurseve o koriscenju opreme itd.
Jednostavno, nase zdravstvo vec godinam sluzi da bi se pare prelivale privatnicima.
Privatno zdravstvo, zdravstvo usmereno na profit ne moze da resava probleme Javnog zdravlja, sto s epokazuje n aprimeru uSA i Srbije.

 

[Zuma]

Današnji grafik kretanja zaraze.


Imali smo izvesno smanjenje i broja novih zaraženih i procenta zaraženih u odnosu na broj testiranih (trenutno 17%). Izgleda da nas je upravo to danas spasilo uvođenja 24 časovne zabrane izlaska, što je pretvoreno u zabranu vikendom.

Rast smrtnosti je, bar danas, takođe prestao, i danas iznosi 2,65%.

Pogledajte prilog 1
Broj testiranih se povećava, ali se broj dnevno pozitivnih uglavnom ne povećava. To sa jedne strane ukazuje da je broj inficiranih za koje ne znamo, jer imaju blagu kliničku sliku, manji od nekih ranijih pretpostavki, ali znači i to da se procenat umrlih, tj smrtnost, neće bitno smanjiti kad na kraju budemo uračunali i ove netestirane. Treba dodatno naglasiti da poređenje naše smtrnosti sa onom u drugim zemljama nije uvek moguće i zbog toga što kod nas ne oboljevaju toliko stari, jer smo ih odmah zaključali u kuću, a kod njih je smrtnost u drugim zemljama najveća. Naprimer u Italiji. Kad bi kod nas raspodela broja obolelih po starosnim grupma bila ista kao u Italiji recimo, onda bi naš procenat umrlih bio drastično veći. Možda čak tri puta veći, mada je to teško napamet proceniti, ali sigurno drastično veći. Tako da treba biti oprezan sa poređenjem smrtnosti sa drugima. Ne samo zbog toga nego i zbog procenta testiranja i drugih bitno različitih faktora.

 

[MC_]

Пантограф » Čet Apr 02, 2020 6:40 pm[/url]":2yhp60r0]Da li je ovaj rekao da nam je iz inostranstva ušlo 24-25.000 zaraženih, ili ja iz trpezarije nisam dobro čuo?

On moze da kaze proizvoljan broj. MI ne znamo koliko je uslo ljudi iz inostranstva.
Bilo je 30 hilj, pa 40 hilj, pa 400 hilj.
U pitanju je zestoka manipulacija.

Ne mozemo verovati podacima koje se iznose.

 

[Пантограф]

Igor » 02 Apr 2020 09:43 pm[/url]":1pbtk7ix]Stvarno Karlo kakva crna Holandija 1339 mrtvih sto je 0.086% of Population po sajtu https://www.trackcorona.live/map

Samo, čini se da nama umiru dosta mlađi ljudi. Pitam se, umemo li mi da lečimo kako valja?

 

[StariPosmatrač]

Igor » Čet Apr 02, 2020 10:43 pm[/url]":3p7hv64k]Stvarno Karlo kakva crna Holandija 1339 mrtvih sto je 0.086% of Population po sajtu https://www.trackcorona.live/map

Pet puta gore nego Srbija sa 0.017% po istom sajtu

 

[Хаеул]

Неукусно је, у овом или било ком другом тренутку, сваљивати кривицу на докторе за оно што је последица, делом наших личних избора и навика, делом тешких околности у којима су многи од нас - за разлику од Холанђана - живели и живе: пушеље, нездрава исхрана, стрес..

Наше медицинско особље је и те како способно, и нема земље која их не прима раширених руку.

 

[Darko78]

Zvezdara64 » Čet Apr 02, 2020 9:08 pm[/url]":2yc288hd]

Darko78 » Thu Apr 02, 2020 8:41 pm[/url]":2yc288hd]
Ima li neko komentar?

Članak Ane Lalić je doneo dosta dobrog. Medicinski radnici u KCV su dobili neophodnu zaštitnu opremu. Zahvaljujući novinarki možda se neće zaraziti još više medicinskih sestara.
Strah i tortura koju je Ana Lalić doživela su cena za hrabrost u Srbiji. Svaka čast Ani L. na otkrivanju istine.

A da malo ne preterujes. Juce objavlje tekst da nista ne valja a vec danas sve ok.Nesto tu ne stima.
I nije je bas pink demantovao nego ipak neko ozbiljiniji.
I pre neki dan sam pisao dovoljno sam upucen u tu tematiku ali izvini nije sve crno kako se pukasava predstavit.

 

[vucko]

Ok, evo upoređivanja, u Hrvatskoj ima 1011 zaraženih i 7 mrtvih dok je kod nas na 1171 zaraženih 31 mrtvih.