Epidemija CoViD-19

[Bender Rodriguez]

Zbog imbecilnog Kurona rajha, sirom sveta su poskupele ne samo cene (gotovih) nekretnina, nego i gradjevinski materijali, pa cak i namestaj, pa cak i stvari za kucu. Sramota!

 

[Zuma]

Evo kako će da nam uđe novi soj virusa, sa Tvitera:

https://twitter.com/CaraUrosa/status/1409174216914747393

Da li na Tesli proveravaju putnike iz Rusije?
"Moscow gripped by growing Covid catastrophe: Russian capital records 144 deaths in 24 hours with officials blaming Indian variant for sweeping through the vaccine-skeptic population."

Bolje pitaj da li na Tesli proveravaju putnike iz Indije, pun ih je Beograd (hint: Hotel Slavija) u tranzitu ka UK i US.

Posle ćemo opet mi da budemo krivi kao nedisciplinovani. A sasvim je jasno da u situaciji male raširenosti virusa ponovo svu pažnju treba posvetiti posebno rigoroznoj kontroli granica i ponovnom traganju za kontaktima. Pisao sam o tome pre nedelju dana. Međutim zbog besmislene fiks ideje o stvaranju imidža zemlje "koja je u ovoj krizi uspešna, pa se ne plaši" i koja je "širom otvorena za biznis", ponovo ćemo brzo prokockati ovo zatišje koje je moglo trajati do jeseni.

 

[Zuma]

A koliko smo "uspešni" se vidi i po tome što protiče već sedmi dan od kako više NE SMEJU da kažu koliko se ljudi do sada vakcinisalo, pošto ih se očigledno još nije nakupilo dovoljno od prošlog izveštaja. Čak ni kad u broj vakcinisnih "u Srbiji", po običaju, manipulativno i ćutke, uključe sve okolne zemalje, Kosovo, sve slučajne strance u poseti, i našu dijasporu, koja se možda jeste ovde vakcinisala, ali zato ni oni ni njihov imunitet već odavno nisu ovde, pa ni taj procenat vakciisanih onda ne znači puno jer je procenat IMUNIH u SRBIJI bitno manji. Pogotovo kad iz tako već hendikepiranog "procenta" još dodatno izbace i sve maloletne, kao da oni ne prenose virus i ne postoje. I pogotovo kad se JOŠ uračuna i ne baš spektakularna efikasnost Kineske vakcine i protiv starog, a kamoli novog soja

Sajt sa izveštajima je ostao zaglavljen na datumu 20.06.2021. Kako ćemo se sa ovim procentom vakcinisanih komšija, domaćih i bivših domaćih boriti protiv Delta soja?

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Ned Jun 27, 2021 5:06 pm[/url]":19077ig6]Zbog imbecilnog Kurona rajha, sirom sveta su poskupele ne samo cene (gotovih) nekretnina, nego i gradjevinski materijali, pa cak i namestaj, pa cak i stvari za kucu. Sramota!

Nisi dobro razumeo, korona je delovala deflatorno.
Zakljucavanje deluje deflatorno.
Kurona rajh deluje deflatorno.
To sto ti pominjes su uzrokovale stamparske prese CB.

 

[Bender Rodriguez]

Apsolutno

 

[Zuma]

Serija twitova Bojana Bondžića

Engleska je na 18 000 zaraženih Covidom dnevno, rast od 55% u odnosu na prošlu nedelju, iako su do sada vakcinisali 85% punoletne populacije bar jednom dozom. Smatra se da je za porast kriv delta soj virusa. Kako je zaštita nakon dve primljene doze vakcine efikasna protiv ovog soja, dok je samo nakon prve doze zaštita prilično redukovana, UK je uvela revakcinu AZ vakcinom nakon 8 nedelja umesto nakon 12. Takođe, Britanci razmišljaju unapred, Britanska vlada je sa nemačkom biotehnološkom kompanijom CureVac čija je vakcina u fazi 3 kliničkih ispitivanja već sklopila predugovor o kupovini 50 miliona doza izmenjenih vakcina za buduće varijante virusa. U zavisnosti od pojave novih varijanti ove doze bi se koristile kao buster doze za već vakcinisane.

Zašto ovo pišem, za 3 nedelje počinje EXIT festival gde su Englezi tradicionalno najbrojniji strani gosti. Da bi se sprečilo širenje delta soja veoma je bitno kako će biti iskontrolisani britanski turisti koji će doći na EXIT. Da li su vakcinisani sa jednom ili dve doze vakcine, iz kog regiona Engleske dolaze itd. Delta soj se širi najviše među mlađom populacijom koja najviše i posećuje festivale a ujedno je u toj populaciji opseg vakcinacije najniži. Ovo pišem jer bi bilo ekstremno korisno da izbegnemo žarišta delta soja ako ikako možemo.

https://twitter.com/bojanbondzic/status ... 4309735425

Exit je od 8. jula do 11. jula., dakle za dve nedelje. Nadao sam se da čemo imati miran i Avgust, a ne samo Jul. Međutim ...

“Most studies indicate Delta is 50-60% more transmissible than the Alpha variant,” says Dr Bhramar Mukherjee, associate director for quantitative data sciences at the University of Michigan Rogel Cancer Center. “The Alpha variant itself was nearly 50-60% more transmissible than the original strain.”

This, according to Mukherjee, implies that if the reproduction number for the original strain was around 2.4 - 2.6, the one for Alpha is 3.6 - 4.2, and for Delta it is 5.6 - 6.7. In layman terms, if a person infected with the original strain could infect nearly two people, a person with the Alpha variant could infect four people. With Delta, one person could infect nearly seven other people. It’s important to remember that these are averages, not absolute numbers; one Delta carrier might infect zero people, or 25.
https://qz.com/india/2024190/how-danger ... -variants/

Uzmimo da je reprodukcioni faktor Delta soja prosečno jednak 6. Na Exitu 2019. je bilo 200.000 posetioca i 60.000 stranih turista. Posle žestokih lokdauna u ogromnoj većini ozbiljnih zemalja, sem u Srbiji, uobičajeni strani posetioci Exita će biti još željniji provoda, pa bi rekord mogao biti oboren. Uzevši u obzir izveštaje iz Engleske, recimo da bi učestalost Delta virusa u njihovoj populaciji do 8. jula mogla biti prosečno 0,06% (vidi slike), a među najmanje vakcinisanim i najaktivijim mladima, recimo 0,2% (a možda i mnogo više). Ako bi recimo pola od tih 60.000 stranaca na Exitu imalo Deltu u istih tih 0,2% slučajeva, to bi već bilo 60 zarazenih stranaca na Exitu. Prosečni inkubacioni period za kovid je nekih 4 ili 5 dana, pa neka za Deltu bude 4. Od 8. jula do početka avgusta ima tri i po nedelje, ili 6 inkubacionih perioda. Ako bi uslovi za širenje virusa bili idealni, sa reprodukcionim faktorom 6, broj zaraženih bi tada 1. avgusta mogao biti 60 * 6 * 6 * 6 * 6 * 6 * 6 = 2.799.360 osoba! Naravno, uslovi su daleko od idealnih, a ne znamo ni stvarne vrednosti ovih brojeva, pa je ovo samo grubo ukazivanje kakav potencijal širenja postoji kad je u pitanju Exit u OVAKVOJ situaciji. Uzmite u obzir da mladi nigde nisu vakcinisani u značajnijem procentu, a da gustina njihovog pakovanja u rovovima tvrđave izgleda kao na sledećoj slici, ali i suprotno, da bi oni koji dolaze u ovakvu gužvu mogli biti vakcinisani u daleko većem procentu od proseka za svoje godište, a kažu da će se tražiti i PCR ili antigenski testovi. Sa druge, strane pričamo o novom, izrazito zaraznom Delta soju virusa, testovi su daleko od pouzdanih, a radi se o 4 dana celodnevnog vikanja i skakanja u gusto pakovanim rovovima tvrđave (bez vetra i bilo kakvog kretanja vazduha), pa je transmisija drastično veća od uobičajene. Koliki će na kraju biti efektivni faktor reprodukcije, 6 ili neki drugi broj, ostaje nam da vidimo, ali ovo je definitivno čista lutrija i nepromišljenost.

To nažalost možda znači da, umesto u Septembru, vraćanje cele lokdaun priče možemo očekivati već u avgustu, i to sa krajnje nedovoljnim brojem vakcinisanih. A onda PONOVO ide repriza cele prošle jeseni i zime. :bash: I sve samo zato što mnogo lakovernih ljudi previše lako pada na Internet priče o sveprisutnim globalnim zaverama, pa je zato dve trećine ovdašnjih Srba odlučilo da vakcinisanje "nije bezbedno". Prevelika pohlepa vlasti za "zaradom" i naroda za "normalnim životom" u objektivno nenormalnim uslovima, se UVEK plati na neočekivani način. Kao i svaki otklon od realnosti kakva jeste. Zbog toga glupost uvek ima svoju cenu. Ne plaća se odmah, ali se konačni račun ipak pojavi, pre ili kasnije.

Udeo Delte u svim zaraženim, u Engleskoj.

Ažurnija slika, do 27. juna. Sve ovo u Engleskoj je sada već Delta soj.

 

[astrodule]

A pored svega toga, u Engleskoj planiraju da puste finale Evropskog prvenstva u fudbalu pre punim tribinama, a alično se priča i za Vimbldon.

A imamo i Vučićevu izjavu da nam preti pakao, a ne rade ništa povodom Exita.

Na žalost, opet ne čujemo naše epidemiologe da makar pokušaju da osude održavanje Exita, jer je njima u opisu posla da daju takve izjave.

 

[solecar]

Njima je u opisu posla da ne talasaju.

 

[Zuma]

Javni poziv zdravstvenim vlastima na akciju

Udruženje lekara "Ujedinjeni protiv kovida", Otvoreno pismo / 27/06/2021

Udruženje lekara Ujedinjeni protiv kovida sa zabrinutošću prati tok epidemije kovida 19 u Srbiji i mere koje zdravstvene vlasti preduzimaju u cilju njenog suzbijanja. Svedoci smo da je, čak i po zvaničnim, ubedljivo osporenim podacima, smrtnost od ove bolesti prešla učestalost od 1000 na milion, a da je po domaćim i stranim nezavisnim i kredibilnim izvorima ta stopa verovatno trostruko veća. Time smo svrstani u sam vrh liste zemalja najpogođenijih novim virusom korona, a posebnu nelagodnost izaziva saznanje da ima država sa 100 ili čak 1000 puta manje žrtava kovida 19 od nas (mereno, naravno, u odnosu na broj stanovnika).

Te enormne razlike imaju svoja jasna objašnjenja:

1. Materijalna i tehnička nepripremljenost Srbije za već godinama najavljivanu pandemiju.
2. Loša organizacija zdravstvene službe sa direktorima i načelnicima izabranim po partijskoj liniji, bez odgovarajućih kvaliteta i, sledstveno, bez ugleda u kolektivu.
3. Opsednutost populističkim efektima na račun koristi za narodno zdravlje. Umesto kitova za testiranje i neophodne opreme, preko mere su nabavljani respiratori, bez intersovanja da li ih je previše, mogu li da se uključe u sistem, ima li ko njima da rukuje itd. Po istom principu, uspešno su nabavljene velike količine vakcina, ali je potpuno zatajilo zdravstveno prosvećivanje, pa smostrancima masovno poklanjali vakcine pre nego što im istekne rok.
4. Od samog početka slate su kontradiktorne poruke, koje su pogubno uticale na ugled ne samo zvaničnika kao aktera neusaglašenih, a nekad i bizarnih izjava, već i zdravstvene struke u celini.
5. Ignorisanje iskustava uspešnih zemalja (stroga kontrola granica, pomno otkrivanje zaraženih i osoba koje su sa njima bile u kontaktu, izolacija jednih i drugih, uz relativno normalno odvijanje životnih i privrednih aktivnosti ostale popualcije).
6. Podleganje lekara iz Kriznog štaba političkim pritiscima (naglo zapostavljanje protivepidemijske borbe od maja prošle godine zbog predstojećih izbora, učešće u predizbornoj kampanji za račun jedne partije i sl.), što se ogledalo u drugom, letnjem talasu epidemije.
7. Pogrešna procena i projekcija epidemiološke situacije, ređe zbog stvarnog neznanja. a češće zbog oportunizma (najave o „slabljenju virulencije“, navodnoj nemogućnosti prenošenja virusa tokom leta, kao i korišćeni eufemizmi – čitav stvoreni novogovor radi bojenja stvarnosti u ružičaste nijanse).
8. Grubo i uporno krivotvorenje podataka o obolevanju i umiranju, označeno kao „najveća prevara u više od 800 godina dugoj istoriji srpske medicine“.
9. Pasivnost Kriznog štaba uoči trećeg, jesenjeg talasa epidemije, uz nesuvisla opravdanja (navodno ga sputavaju zakonska ograničenja, što nije bilo tačno; uz to, i kada je u oktobru zakon izmenjen, energičnije mere su izostale).
10. Nerazumno popuštanje mera u vreme i posle novogodišnjih praznika, uz podršku skijaškoj sezoni, zbog čega je usledio četvrti, februarsko-aprilski talas epidemije.
11. Slepo i tvrdoglavo istrajavanje na primeni mera liberalnijih nego skoro bilo gde u Evropi (modifikovani „švedski model“), uprkos ponavljanim dokazima o štetnosti takvog pristupa (bar u našoj sredini).

Lako ćemo se složiti da su navedeni argumenti „prosuto mleko“, odnosno da pripadaju prošlosti, ali ih navodimo kao dragoceno iskustvo, vredno podsećanja i izučavanja, kako bi se izbeglo ponavljanje grešaka. Svi smo svesni da su zdravstvene vlasti, oličene u Kriznom štabu, izgubile kredibilitet, te da se ljudi malo obaziru na propise. Uprkos tako nepovoljnim psihosocijalnim okolnostima, rešenje nije u povlačenju, konformizmu i kapitulaciji, već u preuzimanju odgovornosti za zdravlje naroda.

Iz tih razloga:

1. Izražavamo nezadovoljstvo zbog pasivnosti nadležnih u tekućoj, formalno još uvek vanrednoj epidemiološkoj situaciji. Preko leta nije u izgledu velika epidemija, ali će obolevati i umirati više ljudi nego što bi moralo. To je naročito verovatno ako se, odnosno kada se pojavi neki lako prenosivi soj (delta nije jedina pretnja).
2. Verujemo da će zdravstvene vlasti praviti razliku između različitih vrsta okupljanja. Nije reč samo o nepodudarnosti između rizika na sportskim, umetničkim i drugim manifestacijama, već i o potrebi diferenciranog pristupa u okviru iste kategorije događaja. Primera radi, mere planirane za Exit bar deklarativno deluju korektno, ali drugde, uzmimo u Guči, kao varošici u koju se dolazi iz poslovnih, rođačkih, turističkih i ostalih razloga, a ne samo zbog trubača, mnogo je teže obezbediti potrebnu kontrolu.
3. Zahtevamo proaktivan pristup u okviru priprema za jesenje-zimski talas. Samo od nas zavisi da li će on imati oblik grbe, brda ili planine (mada nije realno da dostigne razmere prethodna dva talasa).
4. Ukazujemo na neophodnost da vakcinatori ne vraćaju ljude s vakcinalnih punktova zbog navodnih kontraindikacija. Na vlastima je da ustanove da li vakcinatori nisu dobili potrebna uputstva, da li ih je mrzelo da ih pročitaju ili su rešili da ih svesno ne poštuju.
5. Insistiramo da se aktivno i osmišljeno radi na popularizaciji vakcinacije. Sramota je da smo, šest meseci posle davanja prvih doza, ušli u leto sa samo 35 odsto propisno vakcinisanih građana.
6. Sugerišemo da vakcinacija bude obavezna za određene kategorije zaposlenih, pre svega za zdravstvene radnike. Takva mera potrebna je iz epidemioloških, psiholoških i etičkih razloga.
7. Protivimo se izgradnji fabrike kineskih mrtvih vakcina. U vreme kada ona počne da radi, prestaće nestašica vakcina u svetu, pa će se kupci opredeljivati za efikasnije i efektivnije vakcine, dakle sa većom zaštitnom moći, dugotrajnijim efektom i, uz to, nižom cenom.
8. Tražimo da država obavesti građane upućene na vakcinu Sinofarm kako gleda na njihovu zaštićenost. Napominjemo da u naučnoj literaturi nedostaju podaci o toj vakcini, ali se zna da ona ne dovodi do stvaranja cirkulišučih antitela kod svakog četvrtog ili petog sredovečnog primaoca, da je njena zaštitna moć kod starijih građana još mnogo slabija, te je pitanje da li i koliko prelazi 50%, da se zaštita verovatno meri samo mesecima, da je krajnje neizvesno da li bi treća doza pomogla osobama koje nisu reagovale na prethodne dve doze iste vakcine, kao i da su pokazane prednosti kombinovanja vakcina.
9. Očekujemo da Nacionalni komitet za imunizaciju sagleda svetska i domaća iskustva, te da u razumnom roku izađe sa stavovima o revakcinaciji, odnosno o davanju buster / rapel doza iste ili različite vakcine svakog proizvođača licenciranog u Srbiji.
10. Apelujemo da već sada počne da se razmišlja o narednoj školskoj godini. Detalje je nemoguće predvideti, ali osnove strategije, sa različitim varijantama, mogu i treda sada da se razvijaju.

Izvršni odbor i Savet udruženja lekara Ujedinjeni protiv kovida

https://ujedinjeni-protiv-kovida.net/20 ... na-akciju/
https://nova.rs/vesti/drustvo/ujedinjen ... farm-siti/

 

[Пантограф]

"Хладни северњаци" и "неодговорни Балканци":

‘STARO NORMALNO‘ U DANSKOJ

Kada smo ušli u trgovinu, dočekali su nas pogledi puni čuđenja: ‘Zašto to nosite na glavi?‘

Bilo je negdje oko ponoći. Poljska konobarica skupljala je ostatke danskog slavlja po okolnim stolovima, a pješačkom ulicom odjednom se počela razlijegati neka ovdašnja budnica.

Ubrzo, iza ugla, u restoransku dolce vitu Kopenhagena u širem centru grada, stigao je policijski automobil. Iz kojeg je, dakle, treštala glazba. Penetrirao je do nekog stola nasred ulice, oko njega napravio dva-tri kruga, da bi potom jedan od dvojice izašao iz vozila i počeo mahnito plesati, pozdravljajući se s okupljenima.

Nije skrivena kamera

Skeč? Skrivena kamera? Pijani dužnosnici? Sve je prošlo kroz glavu za stolom s hrvatskim reporterima, no malo potom jedan od upućenijih nas je potapšao po ramenu: "Guys, ovo je ovdje najnormalnija pojava..." Policija koja pleše s građanima, pušta glazbu i ne tjera, već potpiruje dobro raspoloženje dok se noć prelijevala sa subote na nedjelju, dakle nije izolirani incident. Već ustaljena praksa. Šok. Nevjerica. Jednostavno, naš balkanski "hygge" u takvim se trenucima raspada kao velška obrana pod naletom bijesnih danskih stršljenova. Policajac koji se smije. Pleše. Pjeva. Ma dajte... No, bio je to krešendo dana u kojem smo se dobrano podsjetili na "staro normalno".

Izlazeći iz zrakoplova, poslani na testiranja, a nakon pola sata stigla je poruka da je nalaz negativan, što je odjednom otvorilo sva vrata čula. I mirisa. Zraka. Svega. Dežurni epidemiolozi, oprez! Slijedi dio koji bi Capaku i Božinoviću dizao kosu na glavi, a gđu Markotić bacio u afan. U Danskoj su, naime, prošloga tjedna donijeli odluku da maske više nisu obligatorne. Kako to izgleda u praksi?

Ovako: po dolasku u hotel i izlasku na ulicu najbolje osvježenje nudi pivo iz trgovine, koje je gotovo deset puta jeftinije od onoga u barovima (cca 6-10 kuna u odnosu na 60-100 kuna, a imate sreće ako vas zapadne danska utakmica, pa pola kile Carlsberga dobijete za akcijske četiri banke), no kada smo zagazili u trgovinu, slijedili su nas pogledi puni čuđenja, pa i laganog prijezira. Istina je, doduše, da odudaram od klasičnog Danca, ovako taman i bradat, no ovdašnji se "hygge" inače ne ruši zbog klasičnog hrvatskog homo sapiensa.

Zalijevanje pivom

Problem je, naime, bio što sam u dućan, po navici, uletio s maskom. Nakon dva-tri zgražanja u očima, pristupila mi je gospođa i pitala: "A zašto to nosite na glavi...?" Tada sam shvatio da se nalazim u danskoj distopiji: oko mene, u zatvorenom prostoru, svi veselo hodaju bez pokrivala za lice. Vidite im lica, usta, zube, osmijeh. Osjećaj je kao da ponovno otkrivate svijet. I tako, zapravo, posvuda. Kasnije smo došetali do prekrasne četvrti Nyhavn, smještene uz kanale koji vode do Baltičkog mora, i gdje se smjestila Uefina fan-zona, gdje su ljudi slavili - život, a malo potom smo se izgubili u predivnom bohodijelu Kopenhagena, gdje smo gledali slavlje Danaca u pubu, u kojem se pjevalo, pilo, guralo, slavilo.

Sredovječna masa od kojih pedesetak godina plesala je na ulici, zalijevala se radosno pivom, pa bi se vraćala opet unutra u stopljenu masu koja slavi pobjedu. Bez maski. Bez covidredara. Bez mjera. Ovdje su mjere pale. I nitko, koliko vidim, ne upozorava da bi zbog Eura mogao nastati novi covid-kaos. Ako nemate, na više punktova u gradu uzimaju se brzi antigenski brisovi, i ako dobijete, jupijej, negativan nalaz, dakle, dobili ste ulaznicu u distopijsku radosnicu imena "Staro normalno". Mjesto radnje: Kopenhagen. Režija: danska Vlada. Glavni glumac: život...

(Јутарњи лист)

Неко живи, а неко се крије и плаши унапред. Прави смо forward thinkeri.

(Још да видим брадатог и припитог пандура на дужности у Србији како плеше пред кафаном и поједине чланове Беобилда како се скандализују као Кружок Малограђана "Краљица Викторија од Миријева" - ето, то ми је жеља)

 

[Zuma]

Da li se basna "Cvrčak i mravi" i dalje uči? "Forward thinker" je neko ko razmišlja na normalan način. To je uobičajeno, ili bi bar trebalo biti. Ali pustimo to. Ovde postoji zaista jednostavno pitanje.

Zbog čega bi pri samo trećini vakcinisanih sledeća zima trebala biti bitno drugačija od prehodne (ako taj procenat ostane)? Ako znamo da je i ta trećina uglavnom dobila najlošiju vakcinu od svih, da deo vakcinisanih više i nije u zemlji, a da je novi soj virusa bitno zarazniji od onoga prošle zime, pa je em loša vakcina sada još manje efikasna, em se brže širi kroz one 2/3 nevakcnisanih? Treba uočiti da ovde sada više niko ne poziva nekog drugog da veruje u bilo kakve njegove lične teorije o virusu. Nego prosto imamo praktičan eksperiment, tj imamo lično iskustvo. Znamo kako je bilo prošle zime, i znamo da nema razloga da sledeće bude bitno bolje jer se ništa bitno nije izmenilo, tj previše je malo njih vakcinisano, taj broj se ne povećava, a stigao je drugačiji i zarazniji soj.

Pa zašto onda treba očekivati nešto bitno drugačije? Da li vi baš ŽELITE da se ponove prošla jesen i zima? Zar nije bolje "normalno živeti" duže, mada kasnije, nego kraće, ali odmah?

 

[Пантограф]

Posle ovoga, idu sojevi delta plus i lambda. Već su najavljeni. A narednih godina (decenija?), moglo bi da zafali slova u starogrčkom alfabetu.

 

[Zuma]

I šta predlažeš da se uradi drugačije od onoga što većina razvijenih zemalja već radi?

 

[Пантограф]

Ово што раде скандинавске земље и САД. Нема друге - ко је у Србији хтео да се вакцинише, вакцинисао се. Вакцине помажу против сојева.

 

[astrodule]

A šta ćemo sa onim manjim delom koji iz nekih rezloga ne mogu da prime vakcinu? Upravo zbog tih ljudi su neke vakcine obavezne za celu populaciju.

Ja bih najviše voleo da apsolutno svi mogu da prime vakcinu i da vakcina ima dovoljno i tako jednostavno kažeš - nećeš da se vakcinišeš - sam se čuvaj.

 

[Пантограф]

Другачије не може. Тако ће свуда и бити. Тако је и за грип - неки људи не могу да се вакцинишу и умру. Људи умиру. Људи не могу живети у сталном страху и опрезу, јер то није живот.

Гледе првопоменуте категорије људи, јасно је да наши "стручњаци" (који су великом већином студије медицине, као и готово све остале факултете у нас завршили бубањем градива напамет, уз то и раде у у интелектуално и морално ретардираном окружењу целог живота) све чине да људи који не могу да приме вакцину буде што више. Тако нпр. онима који су некада имали пеницилински шок масовно говоре да смеју да приме "само кинеску вакцину". И онда сам бар двоје таквих питао, једну колегиницу баш прошле недеље - а шта говоре лекари сличнима у Америци, а богме и било где, где нема кинеске вакцине? - и тачно се види како људи осете да су испали глупи у друштву. Овде се стално испада глуп у друштву. А да су ти наши "стручњаци" својим мерама напунили гробља и да смо ту у светском врху - и то јесу. Дакле, и умире се код њих много више, ту су експерти.

 

[Bender Rodriguez]

Zuma » Pon Jun 28, 2021 1:17 pm[/url]":388yvzji]Da li vi baš ŽELITE da se ponove prošla jesen i zima?

Mislim da ovo pitanje treba najpre sebi da postaviš.

Najozbilnije ti kažem. Postao si neviđeni paničar i katastrofičar. Šta god da se uradi, šta god da se postigne, tebi nikad ništa ne valja i sve te prestravljuje.

 

[Žika]

A total of 1,320 people have been admitted to hospital in England with the Delta variant of Covid-19 as of June 21, a rise of 514 on the previous week, according to the latest figures from Public Health England.

Some 902 of the 1,320 people were under the age of 50 while 418 were over 50.

Of the 902 under 50, 695 (77%) were unvaccinated, 79 (9%) within 21 days of their first dose of vaccine, 85 (9%) more than 21 days after their first dose of vaccine and 27 (3%) were fully vaccinated.

Of the 418 over 50, 136 (33%) were unvaccinated, nine (2%) within 21 days of their first dose of vaccine, 104 (25%) more than 21 days after their first dose of vaccine and 163 (39%) were fully vaccinated.

A total of 111,157 confirmed and probable cases of the Covid-19 Delta variant have now been identified in the UK, Public Health England said – up by 35,204, or 46%, on the previous week.

Of the 111,157, 102,019 have been in England, 7,738 in Scotland, 788 in Wales and 612 in Northern Ireland.

 

[nensav]

Više pratim strane medije posebno američke i enegleske nego naše. Neodgovoreno pitanje je : da li delta soj napada i vakcinisane. Ne znaju tačno, samo su utvrdili da ne treba hospitalizacija.

Ali za nas i to ej nepotpuna vest, zato što oni tamo ne uzimjua u obzor kineske vakcine. Da li su one otporne na delta soj?
Fajzer i Astra Zeneka navodno jesu
Mene zbunjuje Čile, koji ima mnogo obolelih a vakcinisano je i više od pola stanovništva. Dosuše Sinovacom a ne Sinofarmom.

 

[Zuma]

Пантограф » 28 Jun 2021 01:17 pm[/url]":2eda57bn]Ово што раде скандинавске земље и САД. Нема друге - ко је у Србији хтео да се вакцинише, вакцинисао се. Вакцине помажу против сојева.

Nisu u pitanju "Skandinavske zemlje", nego samo Švedska. Evo poređenja mrtvih za USA, Švedsku i dva njena suseda. To je isti geografski položaj i ista kultura. Švedska sa svojim pristupom nije postigla baš ništa, sem mnogo više mrtvih od suseda sa kojima može da se poredi: Niti je njena ekonomija radila bolje, niti su sada u iole boljoj poziciji što se tiče epidmije. Novi sojevi virusa smanjuju efikasnost imuniteta posle preležane bolesti savršeno jednako kao i imuniteta zbog vakcina (pošto je to jedan isti imunitet organizma, ne postoje dva različita). Tako da sada Švedska zbog novih sojeva takođe zavisi od novih vakcina tačno isto kao i njeni susedi. Švedska priča je bukvalni "horor story", primer zablude koji će se u knjigama učiti, pošto se sada vidi da APSOLUTNO NIŠTA nisu postigli sem što imaju drastično više mrtvih od suseda.

Isto kao i mi koji smo ćutke preuzeli njihov model, pa zbog toga naravno završili sa 28.000 mrtvih. To je cena te slobode. Treba li sada i nastaviti dalje na isti način, u fazonu, neka radi kako ko hoće, a moju će "slobodu" životom plaćati drugi? Šta će se to postići takvom vrstom "slobode" kad dođe SLEDEĆI soj protiv koga vas preležana bolest starog soja više ne štiti (a oni će se stalno stvarati sve dok vaš princip promovisanja "individualne slobode odlučivanja" u sredini punoj dezinformacija obezbeđuje puno zaraženih u svetu)? Još jednom na bolovanje, dok posle izvesnog broja godina i vama nešto u organizmu najzad ne popusti, pa onda vas likvidira nečija tuđa "sloboda"?

Ceo taj koncept tobožnje individualne "slobode" u reagovanju na epidemiju nema smisla i ne postiže ništa. Ne može se anarhičnim individualnim pristupom efikasno reagovati na pojavu koja je kolektivne prirode. Izvor te nemoguće ideje o bezuslovnoj slobodi izbora u kolektivu je u svom korenu ponovo krajnje desna ideološka propaganda. Bez stalnog i pažljivog balansiranja individualnih sloboda i dobrobiti čitave zajednice (što već po definiciji ograničava pojedinca), ne bi se odžale ni one individalne slobode koji bi inače mogle i morale da ostanu.

 

[Пантограф]

Оно горе је текст из Данске, не из Шведске, и о томе је почела прича. А по статистици о "вишку смрти" коју си сам поставио ових дана, по другој колони коју си сам предложио форумашима да погледају, Шведска је заправо прошла још боље од неких својих суседа (нпр. од Финске), а незнатно лошије од Норвешке. И неупоредиво боље од Србије, и од већине света. Ако си заборавио, линк је на претходној страни.

Узгред, и Исланд укида све мере.

 

[Bender Rodriguez]

Nisam znao da je u Srbiji Švedski model.
Niti da imamo 28.000 mrtvih od korone (tera on po svome i dalje,j se njemu, zna on bolje nego cela Srbija...)


Što je Zumi milo, to mu se i snilo. Koji si ti oportunista, to je neverovatno.
Ti si u stvari moderna, digitalna varijanta onih likova u Americi što idu ulicom i deru se ''kraj se bliži''.

 

[Zuma]

Bender Rodriguez » 28 Jun 2021 02:36 pm[/url]":x4jx570l]

Zuma » Pon Jun 28, 2021 1:17 pm[/url]":x4jx570l]Da li vi baš ŽELITE da se ponove prošla jesen i zima?

Mislim da ovo pitanje treba najpre sebi da postaviš.

Najozbilnije ti kažem. Postao si neviđeni paničar i katastrofičar. Šta god da se uradi, šta god da se postigne, tebi nikad ništa ne valja i sve te prestravljuje.

Kakvo sad prestravljivanje i paničarenje? Kad sam ja to radio? Prosto opisujem ono što mislim da je najverovatniji ishod koji će se desiti pošto ne vidim razlog da hodam zatvorenih očiju smatrajući da je to dokaz hrabrosti. Nije slučajno Dušan Kovačević izmislio Miška i njegovog ponosnog tatu, tj njihovu viziju dokazivanja "hrabrosti", na opšti užas onih koje takvi voze. To bi bilo savršeno isto.

 

[Zuma]

Пантограф » 28 Jun 2021 03:15 pm[/url]":1l1h1rfa]Оно горе је текст из Данске, не из Шведске, и о томе је почела прича. А по статистици о "вишку смрти" коју си сам поставио ових дана, по другој колони коју си сам предложио форумашима да погледају, Шведска је заправо прошла још боље од неких својих суседа (нпр. од Финске), а незнатно лошије од Норвешке. И неупоредиво боље од Србије, и од већине света. Ако си заборавио, линк је на претходној страни.

Узгред, и Исланд укида све мере.

Moguće, ali to je "višak smrti", a ne "broj umrlih od korone na 1 milion stanovnika". Višak smrti je odnos, pa je tamo možda i prosečan broj mrtvih iz nekog razloga i prethodnih godina bio visok, što onda smanjuje odnos. Po "broju umrlih od korone na 1 milion stanovnika" Svedska je bitno gora od suseda. To zahteva dalju analizu, ali i ovako ne vidim bilo kakvu predost tog pristupa. A svakako njihov temperament, kultura i lična disciplina još smanjuju negativne efekte veće lične slobode koji bi isti ti principi imali u drugim državama.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

[Пантограф]

Да, а то за "темперамент северњака" сам вам већ писао колико грешите - јер, ја врло добро познајем те земље... И онда сам вам данас, делом и због тога, поставио репортажу збуњеног Хрвата из Данске, где весели полицајци плешу са пијаним гостима бара у Копенхагену - који је цео на улици. Ниђе везе - Скандинавци су непосредни и дружељубиви људи (Финци су, говори се, друго, али у данашње време је и то више стереотип него некаква истина).