Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
@marrecar
Ja se nadam da vise nece biti preko 1000 zarazenih dnevno na jesen/zimu i da smo krenuli da se vracamo normalnom zivotu
Ponekad se pitam sta ako ovo potraje (virus u jacim i slabijim talasima) 5-10 godina? Ljudi su vec sad pukli psihicki, mnogo toga se nije odvijalo kako treba, kako bi se osecali 10 godina da bude ovako?
Nada je da brojke ostanu ovako niske/jos se smanje ili ako krene nov talas na jesen/zimu da do tada izmisle neku uber vakcinu koja stiti od svega.
 
Takođe mislim da se do jeseni polako vraćamo u normalu. Naravno, pod uslovom da se ne pojave nove abominacije od mutacija. A to niko ne može sigurno da zna. Mada verujem da će vakcinisani biti imuniji čak i na te nove mutacije, sve i da se pojave.

A i krajnje je vreme da planeta počne da se ekonomski, društveno i mentalno oporavlja. Dosta je bilo više s ovim cirkusom. Naravno, biće njega i u ostatku ove godine, i u narednoj. Neminovno je. Ali glavni deo je prošao. Prostrujao je virus kroz veći deo planete, istrošio se, pokupio šta i koga je mogao, i sad će vremenom da slabi pod mutacijama, prokuženjem i vakcinama. Nema više ni razloga ni osnova da se ponovo rekreira proleće 2020.
 
.... Prostrujao je virus kroz veći deo planete, istrošio se, pokupio šta i koga je mogao,...
Pa tako i vecina misli :kk:
al ne volja na koju i ne pomislja iko ....vec se sprema ....
Ne zato sto znam koja je , nego tako se okrece tocak istorije borbe ljuskog roda
zato i postoji ona izreka,
sto god me ne ubije , samo me jaca
:sesir:
 
marrecar":181d64at je napisao(la):
Malo mi je bilo naporno da pratim ovu temu poslednjih par stranica, em dugački komentari sa svih strana, em materija koja se stalno ponavlja. Tako da izvinjavam se ako je već bilo diskutovano.
Imam pitanje prevashodno za Zumu, ali naravno i ostale.

Ovako najjednostavnije, da li je realno da, sada kada brojke padnu tako nisko, da polako iz javnosti počne da se povlači priča o koroni i da već kroz par meseci život konačno bude u normali? Ne zanima me sad neko naučno mišljenje, nego onako baš subjektivno, iz iskustva, kako god.
Uzimajući u obzir da su vakcine već proširene, da, barem na severnoj hemisferi, brojke padaju i mere se popuštaju, koliko je realno da opet na jesen krene ista priča? Evo ja mislim, opet ponavljam stav, da će se vratiti u normalu, iako će virus cirkulisati i ljudi će se zaražavati (neki verovatno umirati). Vakcina je tu, ponuđena je svakome zaštita i sada nema razloga da se neko javno, tim strogim merama, apelima i sl., upozorava da se čuva, zbog sebe i zbog drugih. Da li je uopšte realno, npr. da se u školi pojavi slučaj zaraženog osoblja ili učenika, da se onda celo odeljenje gura u karantin i prekida nastava? To mi je prilično suludo u ovom trenutku. Eto na tom primeru ja više nisam uveren u to da će biti tog famoznog Lockdown-a, da ćemo opet biti ograničeni i slično. Zaštita postoji, a ljudima je sigurno i više nego preko glave od svega ovoga.

Локдаун може имати смисла само за одлагање великих таласа до појаве вакцине. Сад кад су се вакцине појавиле не видим више смисла враћања локдауна чак и ако се на јесен појави неки нови већи талас. То не значи да не треба уводити никакве мере, препоруке, кампање и слично, али без затварања привреде, забране кретања, прекида рада школа (дужих од пар недеља), дужих затварања ресторана...

Ја сам и до сад (пре масовне употребе вакцина) био против строгих локдауна, јер се знало да ћемо дуго чекати вакцине а што дуже траје локдаун постаје све теже одржавати дисциплину и има све више негативних последица, које временом могу да превазиђу позитивне. Неки вид слабијег локдауна је могуће много дуже одржавати. Искрено мислио сам да ћемо вакцине чекати и дуже, прилично брзо су их синтетисали и испитали, али и ових годину дана је сувише дуго за примењене локдауне. Сада кад имамо вакцине, надам се да више ником неће пасти на памет да оводи онакве локдауне.
 
Da vidimo šta je nama naša (Kovid) borba dala. Deo prvi:

Epidemija suicidalnih ideja kod adolescenata

Roditelje u Srbiji brine kakve su posledice onlajn nastava i razna ograničenja u vreme epidemije ostavili na njihovu decu. Pred sam kraj školske godine, pitaju se da li su dovoljno naučili, koliko su spremni za pravi društveni život i da li su postali zavisni od savremenih tehnologija.

Lakše se diše, kažu lekari, ali neki računi iz poslednjih 15 meseci stižu na naplatu. Jedan od njih je i obrazovanje dece i omladine. Onlajn nastava, skraćeni časovi, nedostatak komunikacije i druženja, nisu prijali ni deci, ni nastavnicima.

"Iskreno, ko je hteo da radi sa strane, bez obzira na celu situaciju, mogao je da nauči sve što je potrebno, ali bilo je dosta teže, jer nismo imali pomoć nastavnika, nismo imali uživo nastavu", ističe učenica osnovne škole.

Većina je saglasna da je obrazovni sistem u novim okolnostima reagovao najbolje moguće, ali i da je mnogo toga zavisilo od pojedinaca odgovornih za nastavu.

"Ne postoji ni naučni konsenzus o tome šta je ispravno"

Gordana Srećković, direktorka Osnovne škole "Svetozar Miletić" iz Zemuna, napominje da ne postoji ni naučni konsenzus šta je bilo ispravno raditi u tim neuobičajenim, vanrednim okolnostima, tako da su postignuća sigurno manja, ali nisu nezadovoljavajuća.

Školovanje od kuće bilo je ogroman poduhvat, kako za prosvetne radnike i decu, tako i za roditelje. Neki đaci nisu imali ni tehničke mogućnosti da u potpunosti prate nastavu.

"Nadam se da će svi oni koji budu nekada u budućnosti pravili programe za ispitivanje tih učenika imati u vidu otežavajuće okolnosti koje su deca imala u ovih godinu, godinu i po dana", kaže Jelena Banjanin, nastavnica nemačkog jezika.

U toku su analize o stečenom znanju učenika u proteklom periodu, a prava slika počeće da se uobličava tek posle male mature, koja čeka osmake od 23. juna.

Branislav Aranđelović, direktor Zavoda za unapređivanje obrazovanja i vaspitanja ističe da su se ove godine dodatno potrudili zbog svega što je zadesilo decu, kako bi im olakšali nastavu, da bi se maksimalno držali onog dela gradiva koji je detaljno obrađen.
"Epidemija suicidalnih ideja" kod adolescenata

Pored obrazovanja, mnoge roditelje više brinu neki novi problemi u odrastanju

Psihijatar Aleksandra Aleksić Hil navodi da je povećan broj anksioznosti, broj depresivne dece, a kod adolescenata se pojavila takozvana epidemija suicidalnih ideja i suicidalnih pokušaja.

Problem je bio i adaptacija na dugoročni stres, jer deca nisu odmah saopštavala roditeljima šta ih muči.

"Deca pre mogu biti u problemima u ponašanju, nego što tuguju, plaču ili pokazuju anksioznost na uobičajeno vidljive načine, tako da popuštaju u školi", objašnjava Aleksić Hil.

Zabrinjava takođe i preterana vezanost dece za tablete, telefone i kompjutere jer su, pored praćenja nastave, imala i mnogo slobodnog vremena u četiri zida.

https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1871454
 
Deo drugi:

Nemački ministar zdravlja Špan omogućio je privatnicima da od države naplaćuju do šest evra za materijal za jedan brzi test na koronu
Realna cena je daleko manja, a to je nova u nizu afera koje pogađaju ministra.


Odluka nemačkog ministra zdravlja, demohrišćanina Jensa Špana, državu bi mogla da košta milione evra, pokazuje istraživanje javnih servisa NDR, WDR i lista Zidojče cajtung.

Uredbom o testiranju na korona-virus, donetom početkom marta, Špan je odobrio privatnim centrima da samo materijal za jedan brzi test državi naplate do devet evra, a od aprila do šest evra. Spornom uredbom Špan je otvorio vrata mnogima koji su u tome prepoznali dobar biznis. Testiranja plaća država, a materijal za testove ju je mesečno koštao više od 200 miliona evra – na to još dolazi i naknada od dvanaest evra po urađenom testu.

Sebastijan Fidler, predsednik saveza nemačkih kriminalističkih službenika, za Španov poduhvat kaže da "nije ništa drugo nego poziv na prevaru".

Jer, još u aprilu je cena jednog seta za testiranje bila između 2,50 i 2,80 evra. Dobavljači kažu da centri za testiranje trenutno po komadu plaćaju od 1,80 do dva evra. Sada čak i u supermarketima brzi testovi mogu da se kupe za dva evra. Početkom godine privatni centri su materijal za jedno testiranje u proseku državi naplaćivali do šest evra.

oš početkom maja jedan insajder je putem mejla upozorio Ministarstvo zdravlja na taj problem. Ako se materijal za jedan test naplaćuje više od tri evra, onda bi, kako je navedeno, to trebalo "detaljnije ispitati".

Insajder je opisao i moguće dogovore između trgovaca koji prodaju testove i centara za testiranje. Reč je o "veštački podignutim prodajnim cenama".

U reformisanoj Španovoj uredbi o testiranju upravo bi tri evra, koja navodi insajder, trebalo da budu nova paušala za troškove materijala.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1872293
 
Deo treći:

Pored skandala sa brzim testovima, Ministarstvo zdravlja i ministra Jensa Špana trese i skandal sa maskama. Kako smo ranije pisali, ministarstvo je prošle godine navodno nabavilo stotine miliona neupotrebljivih maski iz Kine koje će morati da se unište. Maske su plaćene oko milijardu evra.

Španovo ministarstvo je čak, prema pisanju nedeljnika Špigel, pokušavalo da maske, umesto u redovnu upotrebu, podeli primaocima socijalne pomoći, osobama sa invaliditetom i beskućnicima.

Ministar zdravlja te kritike odbacuje i tvrdi da su maske bile proverene, kao i da su sigurne u zaštiti od infekcija, iako nemaju EU sertifikat. On je istakao i da je razočaran koalicionim partnerom, Socijaldemokratama, koje su ga oštro kritikovale. "Tamo odakle ja dolazim, partneri kažu da im je žao ako su pogrešili, a to u ovom slučaju očigledno nije za očekivati".

Proteklih meseci su se saznalo se da se nekoliko poslanika Demohrišćana obogatilo prilikom nabavke zaštitnih maski nakon čega je nekoliko njih dalo ostavke na političke položaje. Radi se provizijama i od više miliona evra za posredovanje u nabavci maski.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1872293
 
Ovo (korona) je samo izbacilo na površinu odavno nagomilane probleme koji već postoje.

Deca već odavno žive u online svetu, ne umeju da komuniciraju uživo, ne telefoniraju nego koriste glasovne poruke i slično.

Neke od tih stvari jesu korisne, ali pošto ništa nije umereno, dobijamo velike probleme.

Npr, mnogi kukaju kako su se ugojili, ne mogu da idu u teretanu, ne mogu grupno da vežbaju... Pa brate, prilagodi se. Čovek je kao vrsta opstao jer ima moć prilagođavanja. Ne budi ti onaj pripadnik vrste koji će izumreti pri svakoj promeni.

Ono što primećujem je da "mladi" uopšte ne gledaju ništa kritički, pa se čak i ponose nekim očiglednim problemima. Baš recimo anksioznost, introventnost i slične stvari. U redu je priznati da imaš neki oblik tih bolesti (stanja), ali nije fora to namerno produbljivati, već činiti da se taj problem ublaži. Oni objave javno i prave šale o tome (što je u neku ruku korisno, ali ne idu dalje od toga)

debeli u koroni.jpg
 
Meni nije jasno šta je poruka ova tri posta. Borba protiv korone bila je loša? Trebalo je samo da pustimo? Svi sistemi su inherentno loši, anarhija je bolja opcija? Niko ni ne poriče da su svi ti tekstovi tačni, samo... ne vidim šta bi bila alternativa. Ti isti tinejdžeri bili bi srećniji da su im babe dede i roditelji umirali s većom učestalošću? Ko može da izmeri to? Lako je sad nacrtati metu oko tih vesti, i pogoditi strelicom "aha, vidite, sve je bilo prevara i upropastilo nas".
 
Astrodule je lepo objasnio jedan deo. Korona je izbacila toliko toga na površinu, ono što je već postojalo je samo postalo vidljivije i jasnije, druge stvari su postale vidiljive...
A inače, mnogo lakše je pogoditi strelicom i reći "Ovaj virus je izuzetno opasan, vreba iza ćoška, čuvajte se, ako izlazite napolje ugrožavate živote svih jer ne možete bez kafića, žurki, tržnih centara i sl. Svi koji misle drukčije su teoretičari zavere ili misle da je ovo samo jedna velika prevara..." , nego li uraditi nešto konkretno.
 
To sto ste vas dvojica rekli + Koronarajh profiterstvo.

Koje pojedinci na ovoj temi fanaticno negiraju.
 
Ne, ne, apsolutno postoje ljudi koji su profitirali u milijardama i milionima, ali to ne čini nijednu odluku koja je anti-epidemijska inherentno lošom. To je cela poenta. Znam da svi mislimo da smo veliki buntovnici, i neće nas gaziti čizma Vučićeva itd. itd. ali ovo je jedna od onih situacija gde treba biti zahvalan za naučne autoritete koji su u realnom vremenu popravljali situaciju najbolje što su umeli, a profiteri su uspeli da se uvuku u procepe. Samo što stičem utisak da se krive ovi prvi jer su ovima drugima pružili priliku, kao da ti isti profiteri ne bi radili to isto u bilo kojoj krizi. Malo se izmešta krivica sa kapitalizma kao sistema uopšteno. Što je zapravo najbolji trik koji je đavo ikad izveo :) Nije ni mali čovek imun na profiterstvo, ako se setimo onih ljudi koji su prodavali vodu ljudima u koloni posle Oluje...
 
Mnogi su previše ostrašćeni pa svaku odluku od osobe koju mrze smatraju lošom. Naravno, postoje loše odluke, ali uglavnom su dobre (što se tiče epidemije).

To što se nekima raspadne mozak kada vlast koju preziru uradi neku dobru stvar, to je problem tih osoba. Možda je najlakše sve to opisati sa rečima "nije sve crno ili belo". Što je osoba nesposbnija za racionalno razmišljanje to je kod nje manje nijansi sive. Naravno, teoretičari zavere su uglavnom takvi, ali ja sve to objašnjavam nedostatkom obrazovanja i onim Daning-Krigerovim grafikom

Clanak03.jpg
 
Ja krivim i kritikujem one naucne autoritete koji:

1) su precesto srljali sa zakljuccima i izjavama pa su ih menjali na nedeljnom nivou. Sad ce dezurni reci "pa nisu menjali, to su samo mediji tako prenosili". Ali to nije skroz tacno. Znam licno, secam se, kako sam citao citirane izjave, i gledao snimke istih osoba kako jedne nedelje kazu jedno a druge nedelje drugo.

2) su svesno dizali paniku i nakon prvog (Evropskog i Americkog) talasa (podvlacim ovo nakon prvog talasa, kad je postalo jasno da planeta ipak NECE pomreti i da je smrtnost oko 3%). Svojim panicnim izjavama doprinoseci vec prevelikoj steti, a da pritom nisu uradili nista dobro. Jer ljudi kao ljudi, pojedinci, ne reaguju kada im neko kaze "aaaa, pomrecemo". Ko je savestan, on je oprezan i pre toga. A ko nije, pa nema te panicne izjave koja ce ga urazumiti. Ali su te panicne izjave itekako lose uticale na ekonomiju i drustvo u globalu.

3) promovisu i zagovaraju takozvani koncept "zivota uz virus". Po kome ljudske interakcije treba da se svode ba bitove preko zica, deca da se druze u virtuelnim svetovima, ljudi da ne izlaze na Sunce, svi da nosimo maske i vizire ne bi li se distancirali i dehumanizovali jos malo. I da zivimo tako otudjeni, sludjeni i izparanoisani. Kobajagi "jos godinu-dve" a zapravo doveka.


Planeta nece pomreti. A zivot mora da se nastavi. Pravi zivot, ljudski zivot. Sa ljudima i ljudskim vezama i vrednostima. Virus je pokazao svoje, prostrujao je kroz sveti sada ce - najverovatnije - da se trosi. Cirkus je gotov, vreme je da se stvari vrate na svoje.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=856870#p856870:3trrzrql je napisao(la):
DanMrmota » 10 Jun 2021 01:53 pm[/url]":3trrzrql]Meni nije jasno šta je poruka ova tri posta. Borba protiv korone bila je loša? Trebalo je samo da pustimo? Svi sistemi su inherentno loši, anarhija je bolja opcija? Niko ni ne poriče da su svi ti tekstovi tačni, samo... ne vidim šta bi bila alternativa. Ti isti tinejdžeri bili bi srećniji da su im babe dede i roditelji umirali s većom učestalošću? Ko može da izmeri to? Lako je sad nacrtati metu oko tih vesti, i pogoditi strelicom "aha, vidite, sve je bilo prevara i upropastilo nas".
Odgovoreno je već dosta, ali bih i ja da dodam.
Ovih godinu i po dana je pokazalo koliko je društvo i društveni sistem nespremno na prilagođavanje i ovakve situacije. To se može ogledati u činjenici da je bilo potrebno toliko strogo zatvaranje i ograničenje kako bi se nešto postiglo, ma koliko to bilo nekada suludo i bespotrebno. Svest čoveka je na skroz nekoj drugoj dimenziji i ne razmišlja dovoljno, ili jednostavno ne shvata dovoljno ozbiljno određene situacije i posledice. To važi i za one koji se ne bi pridržavali osnovnih mera u epidemiji, ali i za one koji su uveli onda oštre mere. Ti drugi nisu razmišljali o posledicama, ali i mogućnostima da se mnogo kompleksni sistemi prilagode. Eto to školstvo, trenutak kada je pokazalo koliko smo mi tehnološki zaostali i nespremni. Moj mlađi brat je skoro celo drugo polugodište proveo radeći i učeći preko maminog vibera, gde je u grupi učiteljica učiteljica zadatke i vežbe. Tek povremeno su bili zoom časovi. Dok je pravljenje online sistema za škole prilično jednostavno i omogućava lakšu komunikaciju nastavnika sa roditeljima i (starijim) učenicima. Onda dalje, pokazalo se koliko su nastavnici tehnički nepismeni, i to se ne odnosi samo na Srbiju. Imam ja primer profesorke na masteru, ozbiljna naučnica, visoke pozicije u velikim institucijama u Austriji. Onda dođe prvo predavanje koje održava preko platforme faksa, žena se mučila pola sata da namesti mikrofon, pa onda da uključi prenos prozora prezentacije. Na kraju nije umela da pusti prezentaciju preko celog ekrana, nego smo gledali kako se muči da prebacuje slajdove.
Potom možemo da diskutujemo i o mentalnom zdravlju dece. Online nastava je daleko napornija, a istovremeno daleko neefikasnija. Osećaj pritiska da se zadaci predaju na vreme, da se nešto nauči, a da nemate adekvatnu pomoć. Smanjena društvena aktivnost, smanjeno kretanje.
Problematično je što na kraju iz ovoga ništa nećemo naučiti. Informatički sistemi će nam ostati isti, tehnološka pismenost ista, zanemarivanje učenika isto.
 
P.S.
Ja nemam problema sa Vucicem po pitanju Kovida. Sada. Imao sam problem proslog proleca i leta, kada je hteo opet da me zakljucava ko majmuna u kavez. I onda sam izasao na ulicu i pokazao mu sta mislim o tome. Vucic je posle sjahao sa Kuronom, maltene je ignorise. I ja vise nemam problem s njim oko toga. Imam problem s panicarima koji misle da treba da zivimo ovako doveka.
 
Pa da, samo sto oni za sebe misle da nisu teoreticari zavere jer ne veruju u njih, a sami stvaraju neku svoju verziju teorije zavere gde ne smemo izaci iz kuce i gde je umrlo 20k ljudi i vise, gde vlast pravi teoriju zavere da napravi teoreticare zavere. Jedan primer takvih "eksperata" koji se u sve razumeju je ovaj tekst

https://www.6yka.com/novosti/marko-vido ... nje-racuna
 
Vidim da je u fundamentu problem lične prirode, hteli ste da budete mali američki redneksi neodgovorni, a da niko ne sme da vam kaže kakvi ste neljudi. Sloboda za vas, a ostale ko j*be :) Što bi bilo potpuno u redu da je u filozofskom smislu to bio ruski rulet, pa ako umreš, umro si zbog svojih postupaka. Ali ovo nije pištolj sa jednim metkom, nego automatik, uperen u sve ljude oko tebe. Ali mora da se crta i posle 18 meseci.
 
Zapravo je to stav prokovidista. Lecimo samo koronu, a ostali nek umru... Sloboda za njih, a ostale ko sljivi... Nisu izasli iz kuce godinama jer nemaju sa kim pa pricaju kako su svi neodgovorni. Oni su jos veci neljudi. Na kraju se ispostavilo da i jeste ruski rulet sa par metaka. Ali mora da se crta i posle 18 meseci kada je sve proslo i izaslo na videlo.

edit: I samo da dodam da posle ovoliko vremena i dalje ne znam zasto prokovidistima smetaju ljudi koji bi da izlaze napolje ili rade postujuci sve epidemioloske mere. Kao da se mora imati neka dozvola, neki uzvisen autoritet i cin "odgovoran" kako bi neko "zasluzio" da izadje napolje. Pre par decenija je isto tako neko samo sa odredjenom trakom preko ruke mogao da izadje napolje, a vidim da neki zagovaraju da se to vreme vrati.
 
Ko je pricao o ljudima koji postuju epidemioloske mere? To je sve na mestu. Problem je sto de fakto veliki broj ljudi nije postovao mere.
Neko je uspeo u istom postu da prizove i Vucica ("Vi hocete da korona pobedi!") I Hitlera, stvarno neverovatno :) To "prokovidisti" kao da smo mi ti koji šire dotičnu...
 
Pa zna se da smo svi mi anti-panicari Trampove pristalice.

Ja drzim Trampovu ikonu iznad kreveta.
 
Ja držim Alchajmerovu, otkad je skinuo masku i likvidirao kovidizam u SAD.

Živeo predsednik Alchajmer!
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=856917#p856917:3scr3o1j je napisao(la):
DanMrmota » 10 Jun 2021 17:46[/url]":3scr3o1j]Vidim da je u fundamentu problem lične prirode, hteli ste da budete mali američki redneksi neodgovorni, a da niko ne sme da vam kaže kakvi ste neljudi. Sloboda za vas, a ostale ko j*be :) Što bi bilo potpuno u redu da je u filozofskom smislu to bio ruski rulet, pa ako umreš, umro si zbog svojih postupaka. Ali ovo nije pištolj sa jednim metkom, nego automatik, uperen u sve ljude oko tebe. Ali mora da se crta i posle 18 meseci.
Može i da se posmatra obrnuto. Sedimo zatvoreni u kućama / stanovima, zato što neki misle da je to jedino ispravno. Neki umru zbog psihičkih problema, drugi umru zbog bolesti koje su navukli zbog boravka u zatvorenom... I po čemu je to bolje i od boravka napolju? Čisto da napomenem, nisu svi koji izlaze napolje neodgovorne osobe koje ne poštuju mere i koji trče da se guraju na rizična mesta po svaku cenu i da im se j*** za svet oko njih.
 
Pa tako delujemo u ocima prokovidista. Cim ne sirimo paniku i ne zagovaramo zivot u zatvorenom odmah smo neodgovorni. Prokovidisti mozda ne sire koronu ali sire druge bolesti... Marginalna je razlika izmedju njih i ovih sto misle da korona ne postoji, idu u extrem i jedni i drugi.
 
Vrh