Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
Bar su nam se Makedonci zahvalili. Od celog regiona, jedino s njima i Rumunima valja održavati baš baš bliske odnose.

Turisti iz Srbije neće plaćati putarinu u S. Makedoniji

Vlada Severne Makedonije obezbedila je oko 200.000 elektronskih karata za putarinu, koje će biti podeljene srpskim turistima koji od 15. juna do 15. avgusta budu prolazili kroz tu zemlju, saopštila je vlada u Skoplju.

Kartice, vredne oko 2,8 miliona evra, biće deljene na graničnom prelazu Tabanovce, prenosi RTS.

Vlada u Skoplju, koja je ranije najavila da građani Srbije neće plaćati putarinu u znak zahvalnosti za pomoć koju je Srbija pružila tokom vakcinacije protiv korona virusa, naručila je oko 200.000 kartica.

https://www.b92.net/putovanja/vesti.php ... id=1863963
 
Koliko bi ih koštale vakcine da su sami kupili? Nekako mi sad ispada da su za te kartice mogli sami kupiti vakcine, doduše možda ne bi ih dobili brzo, ali opet.
A čini mi se i kao gubitak novca jer, naravno da znaju da Srbi idu za Grčku, ali mogli su tipa da nude neke vaučere za njihova turistička mesta, tipa Ohrid. To bi im bile više isplativo.
Mislim, da me ne shvati neko pogrešno, nemam ništa protiv svega ovoga, samo razmišljam da li im je ovo isplativo i da li su mogli pametnije da se zahvale, nečim što bi išlo njima u korist.
 
Шта ће ти ваучер за Охрид, кад је тамо све јефтино (иначе, баш ми се иде на Охрид).
А ни патарина није скупа во Македонија, и то је тачно, мада ће више људи да има користи.
 
Naravno, znam da je jeftino. Samo sam hteo reći da, u suštini, je možda bolja ideja dati nešto na poklon što će se praktično odmah vratiti. Ovako se daje nešto je direktan gubitak. Mislim, ništa loše u svemu tome, samo mi onako palo na pamet šta je možda moglo drugo da se uradi, a da bude opet u njihovu korist.
Koliko i srpskih vozila prođe kroz Makedoniju za vreme turističke sezone? Ne bi me čudilo da brzo ode tih 200000 kartica, pa da dođe Srba na granicu i da očekuje jednu pa da je ne bude, a onda kreće psovanje. :laugh:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=847611#p847611:3mmj4i4p je napisao(la):
Zuma » Čet Maj 06, 2021 6:27 pm[/url]":3mmj4i4p]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=847596#p847596:3mmj4i4p je napisao(la):
MC_ » 06 May 2021 05:53 pm[/url]":3mmj4i4p]Zuma, na Sejselima imaju preko 60% vakcinisanih (uglavnom SInofarmom), i imaju novi talas zaraze.
Mi cemo ocito da prodjemo kao oni.
Znam za tu vest, ja sam je ovde preneo. Možda je tako, ali to nije nimalo sigurno. Sejšeli imaju samo oko 100.000 stanovnika i malu površinu, što je tek mali deo Beograda. Najveće ostrvo je možda 20x7 km. Sa tako malim brojevima statistika ne daje baš pouzdane reziltate. Možda im se desio neki poseban događaj koji je zbog njihove male površine naglo zahvatio veliki deo ostrva i uglavnom one koji nisu vakcinisani. Recimo da je na nekom ostrvu bilo baš malo vakcinisanih, pa su imali prodor novog soja virusa baš tamo. Ili da je naseljenost i obuhvat vakcinisanja veoma neravnomeran. Pitanje je i kakav je bio tačan tajming davanja druge doze poznato spore Kineske vakcine. Koliko je njih zaista stiglo da razvije dovoljan imunitet? Koliki im je prosek starosti stanovništva? Stanje zdravlja? Raznovrsnost i kvalitet ishrane na ostrvu? Itd. Ja bih sa zaključcima sačekao da se nešto slično desi u bitno većoj zemlji.
Sejšele treba gledati jer koristimo iste vakcine . Čak 37% novo obolelih je vakcinisano sa dve doze i među njima ima 20% koji su završili u bolnicama. U zadnje vreme ostrvska zemlja koja može da kontroliše ko ulazi i stavlja u karantin ima ogroman rast novo obolelih kao i mrtvih.



Screenshot_20210527-062651_Chrome.jpg


Screenshot_20210527-062432_Chrome.jpg


Screenshot_20210527-062453_Chrome.jpg


https://www.nytimes.com/2021/05/12/busi ... 8Go6FPOD1f


Studija efikasnosti kineskih vakcina


https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2780562

Statistika o posledicama korone

https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1098


Interesantan rad koji mozda objasnjava fenomen perzistentno PCR pozitivnih pacijenata na SARS-CoV-2 RNA. Pokazuje da u in vitro uslovima SARS-CoV-2 RNA moze da se integrise u genom ljudskih celija a potom nastavi ekspresiju u raznim tkivima.


https://www.pnas.org/content/pnas/118/2 ... 8.full.pdf

Nemci su rešili enigmu tromboze

https://www.ft.com/content/f76eb802-ec0 ... af0ad94329
 
https://rs.sputniknews.com/nauka/202105 ... -naucnika/

„Прошле јесени било је извештаја да антитела брзо опадају након инфекције вирусом који узрокује ковид 19, а медији су то представили тако као да имунитет не опстаје дуго. Међутим, то је погрешно тумачење података. Нормално је да ниво антитела опада након акутне инфекције, али не пада на нулу, већ се одржава на одређеном нивоу“, истиче један од аутора студије Али Елебеди, ванредни професор на Медицинском факултету Универзитета у Вашингтону.

Истраживачи су код испитаника пронашли ћелије које производе антитела 11 месеци након појаве првих симптома. Они верују да ће те ћелије живети и стварати антитела до краја људског живота, а то је снажан доказ дуготрајног имунитета, како тврде.

https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4
 
Da otvorimo kladionicu koje će biti sledeće veliko otkriće-preokret? Glasam za: "Izuzetno su male šanse da osobe koje su zaražene ali nisu razvile simptome bolesti prenesu zarazu drugome".

(Prskate li još kese iz samoposluge alkoholom?)
 
Ne vidim zašto je unapređivanje nauke u realnom vremenu prilika za zluradost?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853676#p853676:2wsm7pyr je napisao(la):
DanMrmota » Čet Maj 27, 2021 2:43 pm[/url]":2wsm7pyr]Ne vidim zašto je unapređivanje nauke u realnom vremenu prilika za zluradost?
Kad nema šta pametno da napiše i ovo je napredak.
Posle maski sve je napredak.
Ili napredno.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853676#p853676:24asz5mx je napisao(la):
DanMrmota » 27 May 2021 02:43 pm[/url]":24asz5mx]Ne vidim zašto je unapređivanje nauke u realnom vremenu prilika za zluradost?
Zato što je (najnovija) osnovna teza cele te grupe da pendemija ustvari i ne postoji kao bilo šta izuzetno (nije više ni istrebljenje viškova čovečanstva, ni čipovanje, ni biološki rat). Nego je sve to tobože bezaleno, veštačka konstrukcija, "nepotrebna panika", manipulacija brojevima i vestima. Ono što po bolnicama vidite, ustvari ne vidite. Groblja celog sveta nisu radila prekovremeno. U bolnicama se izležavaju mase maltene zdravih ljudi po naredbi odozgo... Nego, "pošto se ništa važno ne događa", lepo se raziđite i svako na svoje "radne zadatke" u firmama velikih lovatora koji plaćaju ceo taj pokret tobože "osvešćenih" boraca protiv svih SEM onih koji ih STVARNO eksploatišu. Tj izvorni krivci su uvek nege drugde, "duboko", "sakriveni", "tajna i nevidljiva država" ... a zapravo svuda sam tamo gde jesu, u samoj političkoj strukturi ovako već ekstremno desne i neoliberalne verzije kapitalističkog sistema u kojoj nikakva "duboka država" i tajni manipulatori ne postoje. Sve je otvoreno i jasno. I dobre i loše strane tog sistema. Zato je toj ekipi korisna svaka vest koja podriva poverenje u nauku i razum, koja strogo ne razdvaja medijske interpretacije nauke i izvornu nauku, a pogotovo voli apsurdne logičke konstrukcije i nepovezne "dokaze", jer je tek tada lako manipulisati. Korona jeste izuzetna po mnogo čemu, a jedan nespomenuti ali ozbiljan izvor problema je upravo politički. Sada je sama Priroda stvorila za nas prvu "test situaciju" Darvinističkog tipa, doduše za sada vrlo blagu i ne naročito bitnu, tj da je u velikim epidemijama potreban skoro društveni konsenzus običnih ljudi u izrazito nedemokratskom političkom sistemu kome su oni inače svuda skoro totalno obespravljeni, ali je sada odjednom i njihovo mišljenje postalo važno. To je neobična situcija i otuda medijski rat. O tome će se, možda, tek pisati.
 
Izostavio sam ga jer ga naglo zaboravljaju i njegovi sledbenici. Ali se možda ponovo vrati. Ko zna.

Ako objašnjavate neku pojavu, a ne želite ponovo da pišete stotine stranica teksta o posledicama a ne o uzroku, recite odmah nešto o korenu problema, a on je po običaju politički, a ne zaverenički. Svima se štedi vreme i trud.
 
Ево га и мајстор Жика се јавио - до јуче је сејао страх да прележана зараза не штити од новог обољевања уопште, да вирус никад неће бити побеђен јер је то чудо какво се никад није појавило...
А неће да се вакцинише.

Добро је кад живот има смисла.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853693#p853693:1iefki8z je napisao(la):
Bender Rodriguez » Čet Maj 27, 2021 4:31 pm[/url]":1iefki8z]i Tramp!

a "blago i ne narocito bitno"? :D Znaci ipak nije, govorim tiho i nosim sve pred sobom :twisted:

Ono što po bolnicama vidite, ustvari ne vidite.

Ja bio u bolnicama i nisam video nista, ni pacijente ni lekare. Sem u kovid bolnicama tamo srecom nisam ni zeleo da idem.

Da otvorimo kladionicu koje će biti sledeće veliko otkriće-preokret?

Ja glasam za "Bolnice se vracaju u normalan rezim rada, kako bi se smanjio pritisak na kovid bolnice". Žalosno je što se i dalje prirodno prokužavanje ne broji.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853707#p853707:2uvg9p4r je napisao(la):
Пантограф » Čet Maj 27, 2021 3:49 pm[/url]":2uvg9p4r]Ево га и мајстор Жика се јавио - до јуче је сејао страх да прележана зараза не штити од новог обољевања уопште, да вирус никад неће бити побеђен јер је то чудо какво се никад није појавило...
А неће да се вакцинише.

Добро је кад живот има смисла.

Seti se gluposti koje si ovde sejao i uporno se držao.
Glupost da virus neće nikada biti pobeđen je plod tvoje mašte . Baš me zanima gde si to video.
Ali ako već imaš bujnu maštu , nađi logično objašnjenje zašto vakcinisati ljude koji su preležali koronu ? Čemu ako imaju prirodni imunitet ?
Za sojeve važi ista priča kao i za vakcine.
 
Nego, u uslovima izvoza ovako raskošne pameti u Nemačku, u Srbiji se nastavio pokolj, i pitam se kada će neko da obavesti arhitekte zdravstvenog sistema da će trunuti u zatvoru zbog masovnog zločina uskraćivanjem medicinske nege stanovništvu. Podaci zaključno sa aprilom:

Broj umrlih u Republici Srbiji u periodu januar-april 2021. godine iznosio je 46 194 i, u odnosu na isti period prethodne godine, kada je broj umrlih bio 34 642, beleži se rast od 11 552 ili za 33,3%.

Sa 'viškom smrti' od 14.000 u 2020, to je već 25.000 ljudi!

Svi umrli od kovida? Većina? Kako da ne.

Čekamo podatke za maj i kad će ova kriva da se 'zaravna' (sic!).
 
Javlja mi se da će da se zaravni na godišnjicu pobede (ne nad koronom)...
 
Pa ako Zumu ne bude mrzelo pošto ima manje više sve podatke pri ruci mogao bi da napravi grafikon gde bi se video odnos zvanično objavljenih smrti od korone i viška smrti po mesecima.
 
Evo tog grafika. "Množilac" je broj kojim treba pomnožiti zvanično objavljeni broj smrti od korone da bi se dobio "visak smrti" u tom mesecu. Prosek za ceo ovaj period je 3,9. Ili ako zaokružimo na ceo broj 4, na svakog zvanično umrlog od kovida ustvari je umiralo ukupno četvoro, tj on i još troje ljudi više nego što je pre kovida bilo uobičajeno u tim mesecima. To je naravno prosek, stvarni odnos se menjao od meseca do meseca. Doduše, treba biti oprezan kod tumačenja. U mesecima između talasa, sa malo mrtvih, to je odnos dva mala broja, pa previše zavisi od slučajnosti. Međutim kada ima puno zvanično mrtvih i puno viška mrtvih, onda je prilično pouzdan i tačno odslikava realnost.

Odnos viska smrti i zvanicnog broja umrlih od korone, april 2021.jpg
 
A kako stoji stvar u drugim zemljama, vezano za mnozilac.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853830#p853830:1ilmyn0e je napisao(la):
Zuma » Čet Maj 27, 2021 10:23 pm[/url]":1ilmyn0e]Evo tog grafika. "Množilac" je broj kojim treba pomnožiti zvanično objavljeni broj smrti od korone da bi se dobio "visak smrti" u tom mesecu. Prosek za ceo ovaj period je 3,9. Ili ako zaokružimo na ceo broj 4, na svakog zvanično umrlog od kovida ustvari je umiralo ukupno četvoro, tj on i još troje ljudi više nego što je pre kovida bilo uobičajeno u tim mesecima. To je naravno prosek, stvarni odnos se menjao od meseca do meseca. Doduše, treba biti oprezan kod tumačenja. U mesecima između talasa, sa malo mrtvih, to je odnos dva mala broja, pa previše zavisi od slučajnosti. Međutim kada ima puno zvanično mrtvih i puno viška mrtvih, onda je prilično pouzdan i tačno odslikava realnost.


file.php
 
Studija: Broj umrlih u svijetu od COVID-19 dvostruko je veći od službenih procjena
https://balkans.aljazeera.net/news/worl ... h-procjena

Naučnici su proučavali odstupanje u smrtnosti između marta 2020. i 3. maja 2021., upoređujući ono što bi se normalno dogodilo u godini bez pandemije i potom su uzeli u obzir faktore povezane s pandemijom.
U svijetu je, po izračunu američkih naučnika, ukupno oko sedam miliona umrlih (EPA)

Broj umrlih u svijetu od korona virusne bolesti više je nego dvostruko veći od službenih 3,24 miliona, procjenjuje nova studija koja je izazvala kontroverze, prenosi Hina.

Više od 905.000 ljudi umrlo je od COVID-19 u SAD-u, 57 posto više od službenog broja, ustvrdili su u četvrtak naučnici Instituta za zdravstvene izračune i procjene Univerziteta Washington. To je više od bilo koje druge zemlje.

Službena američka brojka je oko 580.000, prema statistikama Sveučilišta Johns Hopkins.

U svijetu je to, po izračunu američkih naučnika, ukupno oko sedam miliona umrlih, što je više nego dvostruko od službenih 3,24 miliona umrlih, koliko bilježi Univerzitet Johns Hopkins.

Naučnici su proučavali odstupanje u smrtnosti između marta 2020. i 3. maja 2021., upoređujući ono što bi se normalno dogodilo u godini bez pandemije i potom su uzeli u obzir faktore povezane s pandemijom.

Dobili su, rekli su, brojeve koji odražavaju isključivo smrt od SARS-CoV-2, virusa koji uzrokuje COVID-19.

“Koliko god se pandemija korona virusne bolesti čini strašnom, ova analiza pokazuje da je stvarni broj znatno gori”, rekao je direktor Instituta dr. Chris Murray u izjavi koja je pratila objavu rezultata.

“Razumijevanje stvarnog broja smrtnih slučajeva od COVID-19 ne samo da nam pomaže da uvidimo veličinu ove globalne krize, već također pruža dragocjene informacije kreatorima politike u razvoju planova odgovora i oporavka.”

Stvarni razmjeri pandemije ili potencijalno pretjerivanje
Na konferenciji za novinare u četvrtak naglasio je da propusti evidentiranja stvarnog broja nisu nužno učinjeni namjerno.

“Uglavnom je to samo nenamjerno nestalo jer su zdravstveni sistemi teško pogođeni”, rekao je Murray, navodi The Seattle Times.

“Također vidimo da se posebno malo smrti prijavilo u decembru, kada se zimski val počeo razvijati, a praznici su značili da sistemi izvještavanja ne funkcioniraju u punoj mjeri.”

Ukupan broj u nekoliko drugih zemalja pao je najmanje 400.000, rekli su istraživači. Indija, sa stvarnih 654.395 u odnosu na prijavljenih 221.181, posebno se snažno isticala s obzirom na tamošnju krizu.

Iako su neki pozdravili studiju kao precizniji pokazatelj stvarnih razmjera pandemije, drugi su u njoj vidjeli potencijalno pretjerivanje.

“Mislim da je sveukupna poruka ovoga (da su smrtni slučajevi znatno podcijenjeni, a ponegdje i više nego drugdje) vjerojatno glasna, no apsolutni brojevi su manji iz mnogo razloga”, rekao je epidemiolog s Harvardskog sveučilišta William Hanage za NPR.

“Njihova procjena većeg broja smrti je ogromna i u suprotnosti je s našim istraživanjima i istraživanjima drugih”, rekao je dr. Steven Woolf, koji je vodio prethodno istraživanje, za NPR. “U njihov je model ugrađeno puno pretpostavki i nagađanja.”

Murray smatra da ova studija u najmanju ruku ukazuje na trajni i najvjerojatnije podcijenjeni utjecaj ove pošasti.

“Analiza samo pokazuje koliko je izazovno bilo tokom pandemije precizno pratiti smrt i zapravo prijenos COVID-19”, rekao je.

“I usredotočujući se na ukupnu stopu smrtnosti od covida, mislim da razotkrivamo koliko je veći utjecaj covida već dosad bio i koliki može biti u budućnosti.”
 
Verujem da ima vise smrti od kovida nego prijavljenih, tako isto ima bar 3x vise zarazenih od kovida nego prijavljenih. Pa opet imamo viska smrti gde je broj veci nego korona x2.

A ta amerika moze samo da digne spomenik trampu jer sada realizuju njegove tvrdnje tj ako ne testirate nemate ni zarazene, tako sada vise ne broje zarazene, a vakcinisane. Vidi se da se sve radi da izbace sumnju da je virus moguce prelezati vec da se svi moraju vakcinisati i to vise niko ne moze da spori.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853854#p853854:387xpc5n je napisao(la):
MC_ » 28 May 2021 08:44 am[/url]":387xpc5n]A kako stoji stvar u drugim zemljama, vezano za mnozilac.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=853830#p853830:387xpc5n je napisao(la):
Zuma » Čet Maj 27, 2021 10:23 pm[/url]":387xpc5n]Evo tog grafika. "Množilac" je broj kojim treba pomnožiti zvanično objavljeni broj smrti od korone da bi se dobio "visak smrti" u tom mesecu. Prosek za ceo ovaj period je 3,9. Ili ako zaokružimo na ceo broj 4, na svakog zvanično umrlog od kovida ustvari je umiralo ukupno četvoro, tj on i još troje ljudi više nego što je pre kovida bilo uobičajeno u tim mesecima. To je naravno prosek, stvarni odnos se menjao od meseca do meseca. Doduše, treba biti oprezan kod tumačenja. U mesecima između talasa, sa malo mrtvih, to je odnos dva mala broja, pa previše zavisi od slučajnosti. Međutim kada ima puno zvanično mrtvih i puno viška mrtvih, onda je prilično pouzdan i tačno odslikava realnost.

file.php
Zadao si mi ozbiljan posao jer je ispalo da je to veoma teško naći. Ali ipak, na kraju sam iskopao ovu studiju.

Excess deaths associated with covid-19 pandemic in 2020: age and sex disaggregated time series analysis in 29 high income countries
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1137

Ovde nema Srbije ali sam izračunao iste podatke za nju. Za 2020. godinu je broj zvaničnih smrti od kovida kod nas bio 3.211. Višak smrti u istom periodu je bio 13.904. Dakle "množilac", ili kako ga ovde zovu "Ratio of excess deaths to reported covid-19 deaths, % (B/A×100)", izražen u procentima, za Srbiju je tada bio 433%.

Znači da je na ovoj listi od nas za dlaku gora samo Južna Koreja sa 488%. Pošto je to odnos, znači da se kod nas ili iz raznih razloga previše umiralo, ili je zvanično bio sakriven i neprijavljen deo smrti od korone, ili obe te stvari odjednom. Ista stvar se u nekoj meri dešavala i u drugim zemljama, ali obično nije bilo baš 4 puta više.

Difference between reported number of covid-19 deaths and estimated number of excess deaths.jpg
 
Vrh