Epidemija CoViD-19

[wk_]

Nema testova, ko se testirao čeka rezultate po nedelju dana. Redovi ispred kovid ambulanti, ljudi kojima treba pregled ili test lutaju od institucije do institucije. Isporučeji respiratori u N. Pazaru nisu instalirani ni tri meseca posle isporuke. Navodno nema sredstava za zaštitu.

Kako smo četiri meseca od početka epidemije po pitanju organizacije i opreme u goroj situaciji nego na početku?

 

[Bender Rodriguez]

Samo ću ukratko reći - za tango je potrebno dvoje.
Niti je sva krivica na narodu ako ga neko jaše, niti se može reći da je on nedužan ako to dopušta.
Mislim to je analogno situacijama sa nasilnim vezama (rekao sam ''analogno'' ne isto). Jel odgovorna ona strana koja mlati i forsira? Da. Ali, jel isto tako odgovorna i ona strana koja to dopušta? (pod uslovom da ima slobodu da zove u pomoć) Pa da, i ona je odgovorna u tom slučaju.
Isto važi i u politici i ekonomiji. Ja uvek kažem, kad bi ljudi samo malo više mislili svojim glavama i shvatali koliku zapravo moć imaju, sve bi bilo mnogo mnogo drugačije. Ni političari ne bi mogli tako da divljaju u većem delu sveta, ni korporacije ne bi mogle da budu moćnije od nekih država, ni dubiozni bogataši ne bi mogli sirotinji da diktiraju život. Uvek je to relacija između više subjekata, nikad to ne zavisi samo od jedne strane.

Хаеул » Ned Jun 28, 2020 7:13 pm[/url]":329ih9p7]Па, за почетак, свакако неће дирати у светињу кафића, сплавова и ноћних клубова.

Što mene posebno revoltira.
Ok priznajem da sam vrlo verovatno pristrasan po tom pitanju. Lagao bih kad bih rekao da mi klubovi i splavovi ne idu na živce. I neko bi rekao da je lako meni da kudim klubove kad u njih ne idem (u kafiće idem, ali ne da zazjavam po ceo dan i ne da bih bio viđen).
Ali na stranu moja pristrasnost, nema spora da su u nekoj meri kafići, a u ogromnoj meri klubovi (u koje spadaju i kafići koji danju rade kao kafići a noću postaju diskoteke/žurke) pravi rasadnici mnogih loših stvari, pa tako sad i Korone.

 

[Express]

Što se tiče domaćih superspredera vodeći se iskustvom Italije i Španije madima treba zapretiti "preturanjem" po telefonima od strane državnih službi. Bili bi mirni kao bubice. Naravno da bi veliki plus bilo direktno obraćanje dotičnoj demografiji putem društvenih mreža - ne njihovim besomoćnim roditeljima putem konferencija za novinare. Moraju sami da se suoče sa sopstvenom odgovornošću.

Nažalost ova priča već prelazi u domen primene efektivnih metoda održavanja javne bezbednosti, nešto čime bi i SAD trebalo ozbiljno da se pozabave. I lake prekršaje suzbijaju nasilničkim kadrovsko-institucionalnim ponašanjem vodeći se logikom prvih neolitskih klasnih društava.

Prevenciju društveno nerihvatljivih činova nikada ne vrše društvene zajednice u saradnji sa stručnjacima instituta za mentalno zdravlje. Umesto nenasilnog uticaja na promenu neprimerenog ponašanja putem terapije pribegava se institucionalnom mobingu koji u SAD dolazi do smrtnog ishoda pripadnika ciljanih manjinskih grupa karakterisričnih po nekom od obeležja različitosti.

Stoga nadležnim treba toplo preporučiti da ovu naizgled neprvidivu populaciju mlađih sugrađana 17-35 kojoj i sam priadam nikako ne bi trebalo restriktivnim merama još više razjariti, već uz upotrebu pažljivo odabranih reči navesti na razumno i odgovorno društveno korisno ponašanje.

Sent from my SM-J600FN using Tapatalk

 

[wk_]

@express Ali trenutno oni ne rade ništa zabranjeno. Idu u klubove, splavove. To niko nije zabranio. Ne nose maske, ali to je ionako samo preporuka. Pitanje je zašto su ti klubovi otvoreni.

 

[vradovic]

wk_ » 28 Jun 2020 07:15 pm[/url]":10gt3c8m]Nema testova, ko se testirao čeka rezultate po nedelju dana. Redovi ispred kovid ambulanti, ljudi kojima treba pregled ili test lutaju od institucije do institucije. Isporučeji respiratori u N. Pazaru nisu instalirani ni tri meseca posle isporuke. Navodno nema sredstava za zaštitu.

Kako smo četiri meseca od početka epidemije po pitanju organizacije i opreme u goroj situaciji nego na početku?

Izgleda da je i to globalni problem.

U USA se ceka i po 13 sati.
https://www.azcentral.com/story/news/lo ... 233532001/

https://www.texastribune.org/2020/06/27 ... ing-texas/

 

[Zuma]

Što se tiče tobožnjeg "neodgovornog" ponašanja naroda, to zaslužuje podužu analizu, ali ono što se može reći u par rečenica je sledeće.

Ponašanje takozvanog "naroda" je slepi statistički zbir ponašanja niza sasvim različitih grupa, a taj statistički prosek je dominatno određen medijima i ponašanjem vlasti. Pri tome je ono što "narod" od njih preuzima isto ono što rade i deca: Priroda je to sredila tako da deca, veoma mudro, kopiraju ono što odrasli RADE, a NE ono što KAŽU. Na isti način, i iz istih razloga, je ta statistička rezultanta koju onda neki nazivaju ponašanjem "naroda" dominantno određena opštim tonom koji svojim postupcima i pisanjima diktiraju vlasti i mediji. Dakle nije toliko važno kad neko iz vlasti kaže "Uradite to i to" ako je to u suprotnosti sa OSTALIM znacima koje običan čovek vidi u javnoj sferi društva.

Ako se napravi opšta atmosfera da je virus "oslabio", "da smo ga pobedili", "da smo fantastično opremljeni i organizovani za sve što može da se desi", "da je ovo rep epidemije", da je za sve zdrave beznačajno čak i ako ga dobiju, jer bolest "većina neće ni primetiti", ONDA, kao i svako pametno dete, i taj konglomerat raznih grupa nazvan "narod" će u statističkom proseku takođe prihvatiti pravu suštinu umesto prazne forme, dakle tako sugerisanu i stvorenu društvenu ATMOSFERU, a ne ono što mu povremeno i preko volje kažu za svaki slučaj: ".. ali je ipak virus još tu, pa sami procenite".

Kako za ime sveta neki piljar koji maltene radi 24 sata dnevno treba SAM da proceni rizik!? Na osnovu kog to znanja i u kom slobodnom vremenu? I na osnovu kog to stvorenog poverenja, jer tobože vlast nikada nije lagala pa je logično da "narod" sad odjednom sledi ono što kažu, umesto ono što rade? Apsurd. Zna se ko stvara opštu atmosferu u društvu, a "narod" onda samo prihvati i sledi ono što je suštinski sadržaj te atmosfere. Tako da su ta prebacivanja kako je "narod" bio nedogovoran, smešno, licemerno i providno odricanje od ogovornosti vlasti i medija koje oni kontrolišu.

 

[solecar]

Express » 28 Jun 2020 20:26[/url]":1hjcpehi]Stoga nadležnim treba toplo preporučiti da ovu naizgled neprvidivu populaciju mlađih sugrađana 17-35 kojoj i sam priadam nikako ne bi trebalo restriktivnim merama još više razjariti, već uz upotrebu pažljivo odabranih reči navesti na razumno i odgovorno društveno korisno ponašanje.

Navesti da se razumno i odgovorno ponašaju, dobar fazon. U vreme najvećeg "divljanja" korone, maltene da i nije bilo mladih sa maskama. O tome da ne smeju da budu u grupi većoj od 5 (kasnije 2), da i ne govorim. U jednom od prethodnih postova sam spominjao da su intervuisali mlade (uglavnom studente) koji su rekli da će oni naći način da okupljaju, čak i u slučaju zatvaranja kafića, splavova i sl. Maske nose , velika većina, samo tamo gde neće da ih puste da uđu bez iste. I kako onda objasniti njima da ih maske štite, kada ni samo politričari, novinari, javne ličnosti i sl. ne nose iste ili im služe kao ukras, kako objasniti da su okupljanja u malom prostoru loša po zdravlje i da se tako virus brže prenosi, kada vide da prethodno pomenute grupacije to rade bez ikakvih sankcionisanja...

 

[Vladivoje]

Zuma, tako je.

Narod NIKADA i NIZAŠTA ne može biti odgovoran.

Odgovornost za SVE je isključivo na vlastima.

 

[mradulovic]

"drzavnici" Republike Srbije su dali dozvolu da se organizuje derbi, finale kupa bez ikakvih ogranicenja i kao presedan u Evropi (neracunajuci ekstreme kao sto je Belorusija), dali dozvolu kaficima i klubovima da rade bez ikakvih pravila i kontrole i tima dali signal da je sve u redu, toliko da mogu da se odrze izbori. Tako da su price o odgovornosti naroda....nesto sto mogu ga progutaju samo sendvicari i botovi.

 

[мајстор]

Како год да размишљам, видим да иде спирала немилих догађаја....нажалост! Од тога да нико уствари и не зна шта је вирус нити има слику "живог" вируса. Преко гомиле дезинформација, погрешних мера, економског колапса који следи....како ствари стоје иде глад! Очигледно то мало ко види и разуме, још ако буде изузетно хладна следећа зима, проблеми ће се умножити.

 

[mradulovic]

i da, moram da se zacudim jednoj brojci - Opsta Bolnica u Novom Pazaru ima 3 respiratora, a pokriva preko 100 000 ljudi. Gde se dedose onda preko hiljadu respiratora u Srbiji ( cifra kojom je mahao veliki respirator pre izbora)?

 

[Дошљак]

Наводно имају проблема са инсталацијама за ваздух и кисеоник.

 

[Zuma]

Mi ne znamo ništa.

Ne znamo gde su respiratori.
Ne znamo gde su i koliko rade laboratorije za testiranje.
Ne znamo imamo li reagensa za testiranje.
Ne znamo ni koliko zaista ima zaraženih ili umrlih.
Ne znamo koji se kriterijumi koriste kod klasifikacije razloga smrti.
Ne znamo koliko ih je umrlo od svih drugih razloga.
Ne znamo više u kojim gradovima ima koliko mrtvih, niti po mestima
koliko zaraženih,
koliko hospitalizovanih,
koliko na respiratorima,
koliko ih je bolesno kod kuće,
koliko je ponovo postalo pozitivno pošto je sada dovoljan jedan negativan test da budu "zdravi"
Ne znamo statistike ko se to najviše zaražavao i gde
Ne znamo koliko je medicinske opreme preostalo
Ne znamo kako se pripremamo za zimu
Na znamo zašto je broj javnih podataka o toku epidemije sistematski smanjivan, da bi ih preostalo samo 5 međusobno nezavisnih
Ne znamo tačno poslednje kriterijume za testiranje
Ne znamo zašto je zdravstvena komora želela da ograniči pravo lekara da daju izjave
Ne znamo rezultat "starih" afera, ko je bio u pravu?
Ne znamo zato više nisu dozvoljene konferencije za štampu kriznog štaba
Ne znamo odgovor na niz konkretnih pitanja iz Birnovog istraživačkog članka
Ne znamo zašto retko ko iz zdravstva sme da govori sa novinarima u vremenu kad je informisanje od najveće moguće važnosti, ili smatraju da im za to treba prisustvo advokata
Itd, itd, itd ...

 

[mradulovic]

3 i po meseca posle uvodjenja vanrednog stanja zbog epidemije??!? to opet ne objasnjava zasto samo tri respiratora.

ali ono sto znamo, jeste da su za obichni narod praktichno onemogucili testiranje (ili se ceka danima na rezultate) a za krimose (likove iz FSS, estradne zvezde) i politicare ima za odmah.

 

[wk_]

Čeka se na rezultate čak i ako platite za test.

 

[marrecar]

I to je vrlo neodgovorno, jer mislim da 99% ljudi koji samovoljno rade test i plate, taj test rade ili zbog odmora/putovanja ili zbog vraćanja u inostranstvo. A te države priznaju PCR test ne stariji od 48h ili neke od 72h čini mi se. A pri tome treba uzeti u obzir i da se ti testovi moraju prevesti kako bi bili priznati u ciljnoj državi.

 

[MC_]

Zuma » Ned Jun 28, 2020 8:41 pm[/url]":3juov1dl]Što se tiče tobožnjeg "neodgovornog" ponašanja naroda, to zaslužuje podužu analizu, ali ono što se može reći u par rečenica je sledeće.

Ponašanje takozvanog "naroda" je slepi statistički zbir ponašanja niza sasvim različitih grupa, a taj statistički prosek je dominatno određen medijima i ponašanjem vlasti. Pri tome je ono što "narod" od njih preuzima isto ono što rade i deca: Priroda je to sredila tako da deca, veoma mudro, kopiraju ono što odrasli RADE, a NE ono što KAŽU. Na isti način, i iz istih razloga, je ta statistička rezultanta koju onda neki nazivaju ponašanjem "naroda" dominantno određena opštim tonom koji svojim postupcima i pisanjima diktiraju vlasti i mediji. Dakle nije toliko važno kad neko iz vlasti kaže "Uradite to i to" ako je to u suprotnosti sa OSTALIM znacima koje običan čovek vidi u javnoj sferi društva.

Ako se napravi opšta atmosfera da je virus "oslabio", "da smo ga pobedili", "da smo fantastično opremljeni i organizovani za sve što može da se desi", "da je ovo rep epidemije", da je za sve zdrave beznačajno čak i ako ga dobiju, jer bolest "većina neće ni primetiti", ONDA, kao i svako pametno dete, i taj konglomerat raznih grupa nazvan "narod" će u statističkom proseku takođe prihvatiti pravu suštinu umesto prazne forme, dakle tako sugerisanu i stvorenu društvenu ATMOSFERU, a ne ono što mu povremeno i preko volje kažu za svaki slučaj: ".. ali je ipak virus još tu, pa sami procenite".

Kako za ime sveta neki piljar koji maltene radi 24 sata dnevno treba SAM da proceni rizik!? Na osnovu kog to znanja i u kom slobodnom vremenu? I na osnovu kog to stvorenog poverenja, jer tobože vlast nikada nije lagala pa je logično da "narod" sad odjednom sledi ono što kažu, umesto ono što rade? Apsurd. Zna se ko stvara opštu atmosferu u društvu, a "narod" onda samo prihvati i sledi ono što je suštinski sadržaj te atmosfere. Tako da su ta prebacivanja kako je "narod" bio nedogovoran, smešno, licemerno i providno odricanje od ogovornosti vlasti i medija koje oni kontrolišu.

potegnuo si u stvari pitanje nepostojanj elite. Jer kroz medije bi trebalo da ubudu prisutna misljenja raqzlicitih ljud, ne smao vlasti, nekih istaknutih pojedinaca itd.

Kod nasu su istaknuti pojedinci samo iz vlasti + Zeljko MItrovic i starlete.

"Treat people like idiots and they will become idiots", kazu Englezi.

 

[MC_]

https://www.danas.rs/drustvo/novi-pazar ... e-ostatke/

Novi Pazar hitno nabavlja limene sanduke i džakove za posmrtne ostatke

Informacija da je Gradski štab za vanredne situacije Novog Pazara izdao naredbu o nabavci 20 limenih sanduka i 200 vreća za posmrtne ostatke, izazvao je uznemirenje kod građanja i nove spekulacije o broju zaraženih i umrlih.

 

[Zuma]

Hajde da preformulišem pitanje. Od ukidanja vanrednog stanja 7. maja do naglog rasta zaraženih dan posle izbora, 22. juna je prošlo šest i po nedelja, odnosno čitavih 45 dana. Šta je u tom zatišiju, kad je opterećenje zdravstvenog sistema bilo bitno manje, urađeno da se pripremimo za sledeći pik za koji smo znali da mora da dođe pre ili kasnije? Šta smo kupili? Šta smo od kvarova na uređajima popravili? Koje smo zalihe popunili? Koliko ih sada imamo? Koga smo obučili za niz pomoćnih poslova? Kako smo se organizaciono unapredili na osnovu iskustava koje smo stekli? Makar neki novi softver koji bitno bolje prati stanje i brzo alocira resurse? BILO ŠTA?

Današnje stanje u kome se lepo vidi koliko smo dugački odmor od virusa imali, bar u odnosu na ovo što imamo sad. Inače, sutra će ova crtkana linija verovatno da se popne iznad svih starih pikova sem najvećeg, pošto se vikendom najmanje testira pa mnogi rezultati čekaju ponedeljak i utorak:

 

[Vladivoje]

Mi ne znamo ništa.

Zuma, zašto ne znamo ništa, šta misliš (?).

 

[мајстор]

Први пут се слажем са Зумом...и то на Видовдан! Чудни су путеви Господњи!

 

[MC_]

jos jedna vest iz Novog Pazara, o respiratorima i ostalom.

https://nova.rs/drustvo/medicinari-u-pa ... da-padamo/

 

[tzoran1]

Severna Makedonija ima u "drugom talasu" tri puta vise zarazenih, BiH par dana bez podataka, Crna Gora, Rumunija, Bugraska slicno kao prvi talas, Srbija isto .. ocigledno se sve otrglo kontroli na Balkanu.

 

[unedfined]

MC_ » Ned Jun 28, 2020 9:25 pm[/url]":hjc5tcd3]jos jedna vest iz Novog Pazara, o respiratorima i ostalom.

https://nova.rs/drustvo/medicinari-u-pa ... da-padamo/

Nova je tabliodino đubre kalibra Hepija. Kada opozicija ima šta ozbiljno da kaže to će ići na N1. Nova je đubre. Ovo su besmislice za izazivanje panike. Bukvalno Đilasi i Šolak pale vatru i nemir u stanovništvu bez razloga. Da bi se fejkovao skrinštot mesindžer poruke ili SMSs potrebne se sekunde.

Daj Bože da sam u pravu.

 

[Bender Rodriguez]

Da ali sumnjam da bi rizikovali da dobiju krivičnu prijavu zbog širenja panike i dezinformacija. Pogotovu što su već trn u oku vlasti.