Šta je novo?

Energetika

"Лак" разговор на тему везе економије, енергетике и развоја друштва.


"Технологија без енергије је скулптура, а рад без енергије је леш." - Steve Keen
 
Ако вас интересује економија електричне енегрије, поготово зашто ће бити све скупља у ЕУ енергетском систему ево презентације која објашњава све (чак и зашто је LCOE ирелевантан параметар):

 
Sta se desilo juce u 17h pa je cena struje u regionu isla na 800-850 evra za MW?
EPS je ekspresno regovao i bio u izvozu tada.
Danas su vec cene u normali. Kako je moguce da se u jednom danu cena uveca 4 puta, i to samo tada odjednom i posle sve ok. Nikako mi nije jasno.
 
Sta se desilo juce u 17h pa je cena struje u regionu isla na 800-850 evra za MW?
EPS je ekspresno regovao i bio u izvozu tada.
Danas su vec cene u normali. Kako je moguce da se u jednom danu cena uveca 4 puta, i to samo tada odjednom i posle sve ok. Nikako mi nije jasno.
Десила се Немачка, није било ни ветра ни сунца па је била огромна потражња, сви пизде што су скочиле цене.

Биће то још луђе. Што је већи удео неуправљивих извора у систему и цена постаје неуправљива ако је тржиште формира.

1734078064894.png
 
Poslednja izmena:
Мало вести о увођењу намета на СО2 код нас:


ПС. А ево и колики би требао бити намет:
1734077754206.png
 
Poslednja izmena:
Izlazak struje na berzu će sve više stvarati probleme običnom stanovništvu, pogotovu ako uvedu "varijabilne" tarife.
Tržište je nezasito, energija se prosipa na sve strane a narod će da plaća skuplji kilovat zato što u Nemačkoj ne duva vetar.
Struja će postati luksu, živi bili pa videli. Nema tog izvora koji će napojiti potrošačko društvo.


A evo ti sad i ovo https://n1info.rs/biznis/vucic-sad-uvodi-sankcije-protiv-nis-zbog-ruskog-vlasnistva/
 
Kad je bila aktuelna priča o prodaji Telekoma rekao sam da nikako ne smemo dozvoliti prodaju ni jednog velikog preduzeća u baznim oblastima privrede. Strano vlasništvo je tu kao otvoren poziv da nas neka od strana ucenjuje. I već smo dobili prvi primer, upravo u oblasti energije. A ostali tek slede. Izgleda da će da nam zavrnu dovod nafte.


"Moram da kažem, jedna od najtežih vesti u poslednjih nekoliko godina, potvrđena nam je, nismo dobili još zvanični papir, ali nam je potvrđena vest i naša služba je to potvrdila sa sestrinskim službama. Dakle, Sjedinjene Američke Države uvode za nekoliko dana pune, kompletne sankcije protiv Naftne industrije Srbije zbog ruskog vlasništva", rekao je Vučić gostujući na TV Informer.

"To su, verovatno, najteže sankcije. Videćemo koliko će vremena da nam ostave. Od tog sekunda JANAF nam kaže u Hrvatskoj da ne pušta naftu kroz naftovod", rekao je Vučić.

"Njima se pridružuju Britanci ali to znači onda svi jer kad je neka firma pod američkim sankcijama niko neće sa njom da radi. Ne znam koliko vremena će nam ostaviti", dodao je.

"Kod nas je jedina velika ruska kompanija NIS, on je i najveći punilac budžeta. Sve dolazi direktno preko Janafa, nema druge nafte", dodao je.

https://www.b92.net/biz/srbija/vesti/85765/vucic-amerika-uvodi-totalne-sankcije-nis-u/vest
 
Једна интересантна конференција (по мени други део где не причају директори је бољи):


 
Poslednja izmena:

Један баш интересантан пројекат у НС је изгледа добио финансирање.

Ако се сећате давно сам говорио о складиштима топлотне енергије као извору топлоте за грејање топлотним пумпама. За разлику од уобичајених малих система Нови Сад овако планира да греје град:

1. Велико топлотно складиште (огромни бетонски базен са пречишћеном водом) се греје електричним грејачима преко године у периоду кад је цена електричне енергије веома ниска (кад има вишкова)
2. Зими топлотна пумпа узима енергију из тог складишта и са њом греје воду система даљинског грејања. Пошто је топлотни извор више температуре степен корисности је виши тако да очекујем да остваре СОР>4 што значи да за 1MWh електричне добију 4MWh топлотне енергије;
3. Такође ће изградити и соларну електрану на тој локацији.

Овакав концепт би требао да омогући нижу цену грејања него на гасни котао.
Такође кад би заменили радијаторе код потрошача и модернизовали подстанице могли би да раде лети даљинско хлађење.

Наравно има и проблемчића:
1. Постоји паралелни пројекат на републичком нивоу за изградњу когенеративне гасне електране на истој локацији са сврхом даљинског грејања;
2. Да ли ће енергија из солара остати ниска ако се појави овако велик потрошач;
3. Цена грејања из когенеративне електране на гас у случају веће потребе за балансним и билансним услугама у систему (још ветро и соларних електрана) би била нижа.
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ink

ТЕ Шоштањ се суочава са финансијским тешкоћама већ годинама изазваним скупим емисијским дозволама.
 
Nego, gde je taj Kostolac 3?
Nešto nisam primetio veću proizvodnju iz uglja u odnosu na prethodni period.
Zna li se da li je priključen na mrežu?
 

Стручни став на тему НЕ у Србији.

Одличан пресек стања али мислим да:
1. Стручни кадар није проблем, програм развоја НЕ је дужи од периода школовања кадра а и то школовање би било део самог уговора са извођачем. Још увек имамо способних младих људи;
2. Не би се унапредила домаћа индустрија пошто осим ископа, грађевинских радова на ненуклеарном делу и разводног постројења нема других радова које може обављати домаћа привреда;
3. Није поменут проблем мањка културе безбедности, квалитета и одговорности код нас што је по мени круцијално а много теже изградити од саме НЕ.
 
Poslednja izmena:
3. Није поменут проблем мањка културе безбедности, квалитета и одговорности код нас што је по мени круцијално а много теже изградити од саме НЕ.
Kada bi nam bila dopuštena saradnja sa Rosatomom, ne bismo imali ni taj "problem".
 
Kada bi nam bila dopuštena saradnja sa Rosatomom, ne bismo imali ni taj "problem".
Нема то везе са Росатом-ом, већ са инвеститором и касније оператером НЕ. Да, Турци су тај проблем покушали да реше тиме што су са Русијом договорили да су НЕ у Турској (Акују) у ствари Руске (ВОО - Build Own Operate уговор) али сад имају проблем јаке зависности од воље Русије. Може се тако уговорити и са другим испоручиоцима НЕ.
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ink
Нема то везе са Росатом-ом, већ са инвеститором и касније оператером НЕ. Да, Турци су тај проблем покушали да реше тиме што су са Русијом договорили да су НЕ у Турској (Акују) у ствари Руске (ВОО - Build Own Operate уговор) али сад имају проблем јаке зависности од воље Русије. Може се тако уговорити и са другим испоручиоцима НЕ.
Ali niko nije integrisao celokupni paket na istom nivou kao Rusi. Zapravo, Poljaci se sada suočavaju sa tim problemom sa Westinghouse-om.
 
Pa da, ali ako je ceo paket "jako integrisan" i ti nemaš sopstvene ljudske resurse za održavanje NE u stabilnom i sigurnom pogonu, i dalje si pod vazalskim odnosom onoga ko ti je isporučio "jako integrisan paket".
Po meni OK je da se ljudi školuju dok traje izgradnja, OK je da prvih dve-tri godine stranci (koji god) budu nadzorni organ, ali rukovanje elektranom mora biti pod našom upravom.
A valjda postoji dovoljno načina da se disciplina i kultura bezbednosti ustanove i uspostave za to vreme.


E da apropo NIS-a, ne znam da li se stvarno uvode ogrničenja na NIS, ali jesu ovi naši stajali sa glavom u pesku i d...tom na vetrometini poslednje 3 godine. Sad osnivaju grupu za rešavanje problema. Pa što ne potrošiše poslednje tri godine da dogovore sa Rusima da država uloži neka dodatna sredstva (za bilo šta u sistemu NIS) i time podignu svoj udeo u vlasništvu za mrvicu preko 50%.
Nego će sad da rešavaju, kao da nisu znali da to stoji kao mogućnost. Al' baš onako strateško razmišljanje nema šta.
 
Pa da, ali ako je ceo paket "jako integrisan" i ti nemaš sopstvene ljudske resurse za održavanje NE u stabilnom i sigurnom pogonu, i dalje si pod vazalskim odnosom onoga ko ti je isporučio "jako integrisan paket".
Po meni OK je da se ljudi školuju dok traje izgradnja, OK je da prvih dve-tri godine stranci (koji god) budu nadzorni organ, ali rukovanje elektranom mora biti pod našom upravom.

Нема независних малих корисника у нуклеарној енергетици због:
1. Горива - сви ће вам продати електрану али никад постројење за производњу горива. Период пуњења је 18 месеци.
2. Одржавања - можете заменити сијалицу али за било шта веће може само код "овлашћеног сервисера". Већи ремонти су на 7год.

A valjda postoji dovoljno načina da se disciplina i kultura bezbednosti ustanove i uspostave za to vreme.

Интересантно је да је култура генерацијски проблем који се тешко гради а лако руши те да је потребна само једна бу**** да сруши цео систем. Праве електране зависе од синергије великог броја људи, буквално као веслачки тим са кормиларом, ако један вуче погрешно не може дуго остатак тима да издржи.
 
Нема независних малих корисника у нуклеарној енергетици због:
1. Горива - сви ће вам продати електрану али никад постројење за производњу горива. Период пуњења је 18 месеци.
2. Одржавања - можете заменити сијалицу али за било шта веће може само код "овлашћеног сервисера". Већи ремонти су на 7год.



Интересантно је да је култура генерацијски проблем који се тешко гради а лако руши те да је потребна само једна бу**** да сруши цео систем. Праве електране зависе од синергије великог броја људи, буквално као веслачки тим са кормиларом, ако један вуче погрешно не може дуго остатак тима да издржи.
Gorive šipke se isporučuju i tehničari elektrane bi trebalo da su u stanju da urade zamenu sami - da izvuku one koje se uklanjaju i premeste ih u bazene za privremeno skladištenje (svakih 18 meseci se menja 1/3 ukupnog broja šipki, tako da je vek jedne šipke goriva 54 meseca).
Gorivo za nuklearke nemamo i to je tako u većini zemalja sveta - dakle tu smo kao i skoro svi osuđeni na uvoz, jedino je sreća što je u pitanju mnogo manja masa po MWh koja se prevozi nego kad uvozite ugalj za termoelektrane, i taj transport je samo jednom u 18 meseci i može se isplanirati na vreme.
Tekuće održavanje između velikog remonta bi isto moralo da radi tehničko osoblje elektrane, a ne da se i to prepusti onome ko ju je isporučio - onda bi, pogotovo u prvim mesecima rada više bila van mreže nego na mreži.

Tako da manite se te varijante oni nam naprave oni upravljaju, a mi smo uživamo. Prvo koliko je takav model skuplji na duže staze?
A onda valjda ozbiljno društvo ima nameru da ima kadrove i za duži niz godina.
 
Gorive šipke se isporučuju i tehničari elektrane bi trebalo da su u stanju da urade zamenu sami - da izvuku one koje se uklanjaju i premeste ih u bazene za privremeno skladištenje (svakih 18 meseci se menja 1/3 ukupnog broja šipki, tako da je vek jedne šipke goriva 54 meseca).
Gorivo za nuklearke nemamo i to je tako u većini zemalja sveta - dakle tu smo kao i skoro svi osuđeni na uvoz, jedino je sreća što je u pitanju mnogo manja masa po MWh koja se prevozi nego kad uvozite ugalj za termoelektrane, i taj transport je samo jednom u 18 meseci i može se isplanirati na vreme.
Тачно. Зато и мораш да будеш политички добар са оним ко ти испоручује гориво.

Tekuće održavanje između velikog remonta bi isto moralo da radi tehničko osoblje elektrane, a ne da se i to prepusti onome ko ju je isporučio - onda bi, pogotovo u prvim mesecima rada više bila van mreže nego na mreži.
Да, ради особље електране али ако ниси политички добар са испоручиоцем одакле ти део да замениш? У Србији се чак ни сијалице које сам поменуо не производе тако да опет мораш да будеш добар са испоручиоцем опреме.

На 7год. се отварају турбогенератор и велике пумпе а за то делове прави само испоручилац опреме па мораш да будеш добар са њим а и са том државом политички.
Tako da manite se te varijante oni nam naprave oni upravljaju, a mi smo uživamo. Prvo koliko je takav model skuplji na duže staze?
A onda valjda ozbiljno društvo ima nameru da ima kadrove i za duži niz godina.
Наравно да је скупље, али кад угасиш привреду која може нешто да ради око електране мораш и да платиш. Где је МИНЕЛ, Југотурбина, Термоелектро?
A onda valjda ozbiljno društvo ima nameru da ima kadrove i za duži niz godina.
Неко озбиљно друштво да али из Србије ево већ 40 година извозимо квалитетне кадрове у свет.

Није нам ово ни први ни последњи пут да то урадимо:

 
Poslednja izmena:
Vrh