Cene nekretnina

[Bocko]

Rekao sam da koristim drugi grad po redu, jer je tvoj zahtev da izbacim nebitne gradove nejasan i dolazi do zabune sta su nebitni gradovi. Ako odredjujemo iskljucivo sa Moskvom, hajde onda da napravimo listu gde poredimo samo sa Moskvom.

Ako ostavljamo Moskvu ali izbacujemo nebitne gradove uradi to, ali dobices nesto povoljniju 2011. a losije sve godine nakon nje.

Da ponovim, metod je jako besmislen, o tome dovoljno govori cinjenica da ako se izbaci jedan grad od 171 procenat skace sa 65% na 87%. Ne mozes reci da time dokazujes odnos sa ostatkom Evrope ako ti izbacivanje 0.5% uzorka tako drasticno menja rezultat.

Bg je skočio 17-19-26 ( od 2009-2011)
Moskva 31-27-39 (2009-2011)
Pao je i bg na 18 2014. i to je pad za 8 prema 2011 pa onda može i Moskva da padne sa 39 na 29.

Ako racunas skok bg za 9 2009-2011 da nije ekstrem onda racunaj i za moskvu ds nije ekstrem ako je isto skok 9. I takodje posle 2011 sledi pad za 9-10 za oba grada.

Zasto za 2011 kad se racuna bg. vs najnepovoljniji grad ne uzimas moskvu nego naredni ispod moskve i dobijas 87% umesto 65%? Dakle 2009-2012 držimo se na 60-70% pa onda raste 80-90-99% uz oscilacije u pojedinim godinama. I dodaj ostale godine 2009. i zadnjih 5 godina sve sta fali do 2022

Povukao si se i vešto izbegao zaključak.

Nije ništa besmisleno nego pokazuješ pristrasnost time što prilagođavaš podatke a max se izlazi u susret. Poredi se često u menadžment izveštavanju actual sa:
1. sa najboljim na tržištu
2. sa prethodnom godinom
3. sa budžetom, prosekom tržišta itd

Zaključak hteo neko da prizna ili ne jeste od 2009. pogoršanje kupovne moći prosečnog stanovnika Bg za kupovinu 1 m2 stana u prestonici naročito poslednjih 5 godina.
To se vidi i po rastu zarade za oko dva puta a rastu cena stana za oko 2,5-3 puta i takodje pogorsanju ovog indeksa u apsolutnom iznosu sa 17 u 2009 na 22 u 2022. U proseku za oko 30% pogoršanje kupovne moći za kupovinu 1m2 stana u prestonici.

 

[Defke]

Bg je skočio 17-19-26 ( od 2009-2011)
Moskva 31-27-39 (2009-2011)
pao je i bg na 18 2014. i to je pad za 8 prema 2011
Ako racunas skok bg za 9 da nije ekstrem onda racunaj i za moskvu ds nije ekstrem ako je isto 9. zasto uzimas naredni ispod moskve i dobijas 87% umesto 65%? i dodaj ostale godine 2009. i zadnjih 5 godina sve sta fali do 2022

Povukao si se i vešto izbegao zaključak.

Bije ništa besmisleno nego pokazuješ pristrasnost time što prilagođavaš podatke a max izlazi se u susret. Poredi se često u menadžment izveštavanju:
1. sa najboljim na tržištu
2. sa prethodnom godinom
3. sa budžetom, prosekom tržišta itd

Zaključak hteo neko da prizna ili ne jeste od 2009. pogoršanje kupovne moći prosečnog stanovnika Bg za kupovinu 1 m2 stana u prestonici naročito poslednjih 5 godina.
To se vidi i po rastu zarade za oko dva puta a rastu cena stana za oko 2,5-3 puta i takodje pogorsanju ovog indeksa u apsolutnom iznosu sa 17 u 2009 na 22 u 2022. U proseku za oko 30% pogoršanje kupovne moći za kupovinu 1m2 stana u prestonici.

Radim konzistentnu analizu, kada kazem da poredim sa drugim gradom onda poredim sa drugim gradom. AKo je Moskva prva onda Moskvu ne racunam. Ne znam sta tu nije jasno.

Nesto sto ima smisla u menadzment izvestavanju nema smisla u ovom slucaju. A ni tu se ne koristi na ovaj nacin. Jedno je razlika u odnosu na najboljeg na trzistu, drugo pozicija u odnosu na celo trziste.

Ja prilagodjavam podatke a vi bukvalno izmislili derivat derivata po kome se nekako navlaci prica u odredjenom pravcu. Ovde izlazim u susret malo i ja koji uopste pristajem da udjem u dublju raspravu o necemu za sta sam u prvom odgovoru sasvim dovoljno objasnio koliko je i zasto besmisleno.

Edit: I o kakvom skosku od 2,5-3 pricas, kolika je bila cena 2009. kolika je danas? Navedi odakle vadis tu tvrdnju.

 

[Bocko]

AKo je Moskva prva onda Moskvu ne racunam. Ne znam sta tu nije jasno

Nije jasan argument zasto se kod tebe bira sta se racuna a sta ne.
Moskva ima slican gotovo isti trend kao i Beograd.
Ako raste Bg raste i Moskva ili ako padaju padaju oba grada.
Moskva Pariz Rim London uvek su vrhu i njih racunamo. Ne racunamo ove one off koji su možda slučajno uleteli tipa Budva Minsk pa koji kvare neku realnu sliku itd.
Posle se buniš ako te neko na ličnom nivou proziva.. sve ok.

Moramo biti dosledni a ne izvlaciti iz konteksta stvari koje zelimo da vidimo. Za mene nije presudna politika i ne gledam na taj način ko je kada šta vodio i radio i nije to bio cilj.. svakako da od prosečne plate od 330 eur 2009. nije moglo ništa da ostane za ratu stana.

Iznesen je dobar zaključak u vezi pogorsanja kupovne moci za 1m2 kao relativan pokazatelj a sad tu se mogu dalje traziti objasnjenja kao sto su to da gastosi najvise kupuju, da je veca razlika bogatih i siromasnih, privatizacija do 2012, privredni rast i situacija u ekonomiji, efekti kriza i razlicita reakcija trzista ili ovi neki drugi faktori itd.

 

[Mikie]

Ова тема је порасла за 70% само од 01.01.2022. год. и то само у броју страна.
Било би интересантно имати за статистику и број карактера/слова искоришћених у објавама, ал' ето...

Поента је да нема поенте...само још више шпекулација, али код већине је вероватно бар у правом смеру.

Иронично је то што смо од једне тако опипљиве и веома корисне ствари успели да направимо вредност која се откачила. Qui bono? Не, не мислим да су агенти...они су мале маце у целој причи.

 

[Echo]

I krenulo je

Većina ljudi koju poznajem odmahuje glavom kada čuju reči "cena stanova"

Kada krenu i samo malo da padaju biće zanimljivo jer je to kao poker svi će propuštati neće niko hteti da kupi jer će svi očekivati da padne još jače. Moja procena je druga polovina godine da će se desiti neki pad a jači za 2-3 godine zavisno od situacije na globalu.

Ja znam dve obrazovane porodice koje napuštaju Srbiju delom zbog cena ali pre svega jer ne žele da im deca odrastaju u ovakvom okruženju.

 

[Defke]

Nije jasan argument zasto se kod tebe bira sta se racuna a sta ne.
Moskva ima slican gotovo isti trend kao i Beograd.
Ako raste Bg raste i Moskva ili ako padaju padaju oba grada.
Posle se buniš ako te neko na ličnom nivou proziva.. sve ok.

Moramo biti dosledni a ne izvlaciti iz konteksta stvari koje zelimo da vidimo. Za mene nije presudna politika i ne gledam na taj način ko je kada šta vodio i radio i nije to bio cilj.. svakako da od prosečne plate od 330 eur 2009. nije moglo ništa da ostane za ratu stana.

Iznesen je dobar zaključak u vezi pogorsanja kupovne moci za 1m2 kao relativan pokazatelj a sad tu se mogu dalje traziti objasnjenja kao sto su to da gastosi najvise kupuju, da je veca razlika bogatih i siromasnih, privatizacija do 2012, privredni rast i situacija u ekonomiji, efekti kriza i razlicita reakcija trzista ili ovi neki drugi faktori itd.

Kako nije jasan argument kazem poredim sa DRUGIM gradom i poredim sa DRUGIM gradom. To je jasno definisan kriterijum (iako i dalje glup). Nejasan kriterijum je 'izbaci ektreme' a onda se bunis kad izbacim grad sa celih 39 poena.

Nisi mi rekao, koja je prosecna cena kvadrata bila 2009. koja je 2022.?

Sam price income to price ratio je upravo to o cemu govoris, koliko se kvadrata moze kupiti za prosecnu platu (iako sam vec govorio koje su mu manjkavosti). I sad kad je iz samog indeksa jasno da nikakvog drasticnog skoka nema 2018. nego da je Beograd uvek u vrhu Evrope od kad se taj indeks meri, odjednom indeks nije dovoljan nego ga izmisljamo derivat derivata.

Pri tom ja uopste ne tvrdim ovde da je Beograd povoljan u odnosu na Evropu. Samo to da je konstantno nepovoljan. Ali ne, moramo terati kontru i na to, i da se sad pravimo da je 2009. bio povoljniji.

 

[IgorNbgd]

Наше тржиште некретнина је мало и проблем је што се истим лако манипулише. Цене се лако намештају поготово кад се испоставе одређени услови инвеститорима.

Јако је тешко одредити правац кретања цена статистиком на тржишту на ком се лако манипулише ценама.

Такође у тренутној ситуацији везаној са глобалним дешавањима, питање је који инвеститори ће се одважити за градњу. То доводи до пада понуде новоградње и оставља простор за држање већих цена јер нема адекватне понуде, на пример гледао сам НБГ нешто у раној фази и нашао сам само две - три (лукс 51, ластавице и оно на БК од Енергопројекта ) а пре неку годину је било далеко више. Што се тиче староградње могло би брже да дође до пада, међутим ту би проблем могло да буде реновирање док се цене материјала не среде.

Иначе друга фаза Нови Дорћол би могла наговестити да су инвеститори мало претерали с обзиром да се не продаје темпом као прва (ако не грешим).

 

[shadestudio]

Ja znam dve obrazovane porodice koje napuštaju Srbiju delom zbog cena ali pre svega jer ne žele da im deca odrastaju u ovakvom okruženju.

Zar nisu pojedini pripadnici vaseg tabora izjavili da su misljenja na osnovu imam komsiju, druga, poznanika koji je ovo ili ono, potpuno irelevantna za pricu o stanju na trzistu? Kako je sada relevantno to sto ti znas porodicu koja napusta Srbiju, a nije relevantno kada ja znam nekog ko je kupio stan i hoce ovde da ulozi?ponovo nedoslednost.

 

[Echo]

Zar nisu pojedini pripadnici vaseg tabora izjavili da su misljenja na osnovu imam komsiju, druga, poznanika koji je ovo ili ono, potpuno irelevantna za pricu o stanju na trzistu? Kako je sada relevantno to sto ti znas porodicu koja napusta Srbiju, a nije relevantno kada ja znam nekog ko je kupio stan i hoce ovde da ulozi?ponovo nedoslednost.

Vidim nisi se bunio kad neko napiše da porodica dolazi u Srbiju, a ovo ti smeta i odmah se javljaš. Pa sjajno.

 

[Bocko]

Kako nije jasan argument kazem poredim sa DRUGIM gradom i poredim sa DRUGIM gradom. To je jasno definisan kriterijum (iako i dalje glup). Nejasan kriterijum je 'izbaci ektreme' a onda se bunis kad izbacim grad sa celih 39 poena.

Nisi mi rekao, koja je prosecna cena kvadrata bila 2009. koja je 2022.?

Sam price income to price ratio je upravo to o cemu govoris, koliko se kvadrata moze kupiti za prosecnu platu (iako sam vec govorio koje su mu manjkavosti). I sad kad je iz samog indeksa jasno da nikakvog drasticnog skoka nema 2018. nego da je Beograd uvek u vrhu Evrope od kad se taj indeks meri, odjednom indeks nije dovoljan nego ga izmisljamo derivat derivata.

Pri tom ja uopste ne tvrdim ovde da je Beograd povoljan u odnosu na Evropu. Samo to da je konstantno nepovoljan. Ali ne, moramo terati kontru i na to, i da se sad pravimo da je 2009. bio povoljniji.

Koliko si dobio na taj način za 2022? Koliko vidim po tvojoj metodologiji da gledamo drugi po redu grad i sklonimo te nebitne gradove to je onda 111% za 2022.

 

[Bocko]

Vidim nisi se bunio kad neko napiše da porodica dolazi u Srbiju, a ovo ti smeta i odmah se javljaš. Pa sjajno.

Kako su se ukopali pa lajkuju se medjusobno. Fali im onaj trans gender sto pise u vise rodova nestao javiće se valjda s nekim lakim pitanjem

 

[Defke]

Koliko si dobio na taj način za 2022? Koliko vidim po tvojoj metodologiji da gledamo drugi po redu grad i sklonimo te nebitne gradove to je onda 111% za 2022.

To nije ‘moja metodologija’, to je ista Tinova besmislena metodologija, samo sa jednim gradom sa vrha izbacenim, jer si ti predlozio da se ekstremi sa vrha izbace.

I dalje nema smisla, ali dobro ilustruje koliko je ta metoda nepouzdana i nema veze sa onim sto se pokusava dokazati.

Zaista me umara da raspravljam o necemu o cemu ne bi ni trebalo da se raspravlja jer je jasno na prvi pogled. Ali ajd odgovori mi ako mozes na ova pitanja pa da zavrsavamo.

Ako sada Chisinau u Moldaviji skoci na 40, da li to odjednom Beograd cini 50% povoljnijim, bez promene cena i plata?

Da li smatras da je Beograd u vreme kada je PPI indeks bio 26 bio dostupniji obicnom gradjaninu nego danas kad je 21, samo zato sto je Budva u to vreme bila 36?

Kako objasnjavas to da je u poredjenju sa Becom odnos PPI visestruko povoljniji danas nego te zlatne 2009?

Po cetvrti put, koja je prosecna cena kvadrata bila 2009. ako je danas 2,5 do 3 puta veca.

Kako su se ukopali pa lajkuju se medjusobno. Fali im onaj trans gender sto pise u vise rodova nestao javiće se valjda s nekim lakim pitanjem

S obzirom da ti je bukvalno ovaj post kolega lajkovao, jel to znaci da ste se sad vi ukopali?

Dugo si izdrzao da komunikaciju odrzis koliko toliko uljudnom, ako zelis opet da se spustas na prozivke, nemoj posle opet da kukas.

 

[Dzangrizalo]

Da skrenem sa ovih standardnih prepirki, sinoć sam se kolima vraćao iz Crne Gore za Beograd pa sam uveče napravio pauzu na Zlatiboru da nešto prezalogajim. Čini mi se da je daleko bolja investicija da otvorite tamo fast food koji radi 24h nego da se kupi i izdaje apartman
Šalu na stranu, zaista ne vidim logiku zakopavanja minimum 100k evra u apartmanima, sa sve upitnim periodom povrata. A u prolazu sam procenio da se i Zlataru sprema slična sudbina kao Zlatiboru. Plašim se da na kraju ne bude duplo golo, em masovno pobacane pare na apartmane, em ti apartmani nisu kvalitetno urbanistički uređeni pa da na kraju dobijemo neslavne Rafailoviće po planinama — nit dovoljno široke ulice, niti ima gde da se ostavi auto, sve nekako načičkano i tesno a gradilo se od nule.
Sve kao bežimo od inflacije, a plodove rentiranja pribiramo upravo u tom ”ukletom” kešu od kog kao “bežimo”.

 

[milos78]

Da skrenem sa ovih standardnih prepirki, sinoć sam se kolima vraćao iz Crne Gore za Beograd pa sam uveče napravio pauzu na Zlatiboru da nešto prezalogajim. Čini mi se da je daleko bolja investicija da otvorite tamo fast food koji radi 24h nego da se kupi i izdaje apartman
Šalu na stranu, zaista ne vidim logiku zakopavanja minimum 100k evra u apartmanima, sa sve upitnim periodom povrata. A u prolazu sam procenio da se i Zlataru sprema slična sudbina kao Zlatiboru. Plašim se da na kraju ne bude duplo golo, em masovno pobacane pare na apartmane, em ti apartmani nisu kvalitetno urbanistički uređeni pa da na kraju dobijemo neslavne Rafailoviće po planinama — nit dovoljno široke ulice, niti ima gde da se ostavi auto, sve nekako načičkano i tesno a gradilo se od nule.
Sve kao bežimo od inflacije, a plodove rentiranja pribiramo upravo u tom ”ukletom” kešu od kog kao “bežimo”.

Tako ce i da bude sigurno. Zlatibor je unisten, nema ponude sadrzaja kao sto bi trebao biti na planiini. Lepota prirode uskladjena sa lepotom gradnje, odmor, staze za rekreaciju, setnju, planinarenje, voznje bickla, itd... dosta sam provero vremena na Alpima i okolini, tu je u svakom smislu 300 puta vise sadrzaja. Ja ljudima to ne mogu da objasnim. OK dolaze iz CG i BiH ali dugorocno, ako ne krenu Azijati da dolaze nista od toga. A i nasi kultivisani turisti ce to da zaobilaze kad ne budu vise ispranih mozgova jednog dana. Slovenija je na 5 sati voznj od Beograda.
Nego jos nesto drugo, sada se gradi kao nikada ranije, i sve se brzo proda. Mislim da manji broj ljudi ima po nekoliko stanova ali samo nagadjam jer se ti podaci kriju. Oni sto grade i prodaju, interes im je sto veca cena, takodje i drzavi zbog poreza a i korumpiranim delovima vlasti. I onda kada se sve lepo izgradi i proda, uvesce se veci porez na drugi stan, treci stan i tako progresivno. Onda ti isti prodaju i dolazimo do realne cene, negde Solun, Sofija... samo pitanje je koliko ce proci vremena dotle. Ova kriza je presekla planove, posto se Beograd na vodi privodi kraju pa trebalo je da grade na Makisu.

 

[beli labud]

Kopaonik i Zlatibor će uvek postojati kao dobre destinacije, i uvek će se tamo dobro prodavati apartmani. To su dve najlikvidnije planinske destinacije kad su u pitanju nekretnine. Zlatibor je naravno dosta jači sa 1250 apartmana godišnje (ispred Niša). Ljudi iz dijaspore uglavnom kupuju Premijum ponudu jer znaju da ulažu u nešto što će uvek biti aktuelno. Beograd može i propasti investiciono a planine i banje nikad!

 

[Sava Sava]

Pričao sam ranije da će putovati samo najbogatiji, (u Slo nema goriva, na aerodromima avioni kasne kolaps), ovo je sve usiljena priprema za narod, koji je navikao da skokne do Zlatibora autom, ili odleti avionom u Pariz. Ljudi će živeti tamo gde mogu da obezbede egzistenciju. Agenda 2030; putovanja ograničena, posebno avionom, nekretnine u svom vlasništvu nema, auta isto tako nisu dostupna običnim smrtnicima, država preuzuma brigu o deci i vaspitanje...ako i dalje ne vidite da su pripreme u toku, onda ništa. Stanovi su najmanji problem, i svi koji su hteli da kupe stan sada su zastali zbog nenormalnih cena i velike neizvesnosti. Cene se održavaju visokim zato što kada krenu na dole, neće se zaustaviti.

 

[milos78]

Gvožđe sve jeftinije – da li će pasti i cena nekretnina?

U poslednje vreme, skoro dve nedelje, ponovo se oseća pad vrednosti gvožđa na svetskom tržištu.

www.b92.net

 

[beli labud]

Pričao sam ranije da će putovati samo najbogatiji, (u Slo nema goriva, na aerodromima avioni kasne kolaps), ovo je sve usiljena priprema za narod, koji je navikao da skokne do Zlatibora autom, ili odleti avionom u Pariz. Ljudi će živeti tamo gde mogu da obezbede egzistenciju. Agenda 2030; putovanja ograničena, posebno avionom, nekretnine u svom vlasništvu nema, auta isto tako nisu dostupna običnim smrtnicima, država preuzuma brigu o deci i vaspitanje...ako i dalje ne vidite da su pripreme u toku, onda ništa. Stanovi su najmanji problem, i svi koji su hteli da kupe stan sada su zastali zbog nenormalnih cena i velike neizvesnosti. Cene se održavaju visokim zato što kada krenu na dole, neće se zaustaviti.

Ti nisi čitao Agendu dobro, u njoj se spominje Zlatibor, Kremna i Mokra Gora kao posebni delovi gde neće važiti nikakva ograničenja i moći će slobodno da se zadrži vlasništvo i izdaju apartmani...

 

[teslaserb]

Gvožđe sve jeftinije – da li će pasti i cena nekretnina?

U poslednje vreme, skoro dve nedelje, ponovo se oseća pad vrednosti gvožđa na svetskom tržištu.

www.b92.net

Ajde i neka lepa vest ovde

 

[dejv]

prilog CNN-a, https://edition.cnn.com/2022/06/20/homes/slowing-housing-market/index.html

5 znakova koji ukazuju na probleme:

1. sve je više nekretnina na tržištu
2. cene opadaju
3. agencije za promet nekretnina otpuštaju radnike
4. sve je manje aplikacija za kredite
5. manje ljudi se interesuje za kupovinu

 

[gamblerNBG]

prilog CNN-a, https://edition.cnn.com/2022/06/20/homes/slowing-housing-market/index.html

5 znakova koji ukazuju na probleme:

1. sve je više nekretnina na tržištu
2. cene opadaju
3. agencije za promet nekretnina otpuštaju radnike
4. sve je manje aplikacija za kredite
5. manje ljudi se interesuje za kupovinu

Sad ce verovatno svi oni koji prognoziraju skok cena da nam objasne da je to USA, da ne mozemo da se poredimo s tim trzistem. Iako su i sami do juce poredili Bg sa San Franciskom i Becom

 

[Tin]

Defke

1. Bezobrazan si.
Ostavi se provlacenja kroz blato i trolovanja.

2. Nastavljamo tvoj niz (sa drugim gradom) koji si "slucajno" prekinuo:

2016....20,21.....32,36....62,4%

2017....21,24.....25,91.....82%

- - - - -

2018...21,69....21,69.....100%

2019...22,21....20,83....106,6%

2020...22,00...22,00....100%

2021...19,77....20,97....94,3%

2022....21,36...22,08....96,7%


--> Zakljucak isti:

Trend i dalje uocljiv i u istom smeru.
Cene u Beogradu od 2018. skacu u odnosu na ostale.

- - -

-Nemamo prosek pa radimo sa sigmom.
-Grad sa najvecim ppi (max) je na najvecoj devijaciji vs. prosek skupa (na 3 sigma iznad proseka) i referentna je tacka.
-Proveravamo koliko je Beograd blizu referentne tacke
-Od 2018 grad blizu max (ovde Beograd) je blizu 3 sigma, takodje smer iznad proseka (citaj: jedan od par najvecih ppi devijacija od proseka celog skupa na gore).

-Sigma i raspored daju brz, aproksimativan uvid u trendove bez napornog kopanja po podacima.

-Bec nema smisla porediti jer ne ukljucuje raspored skupa (odnos izmedju gradova i varijable koje ih determinisu).

-Iskljucivanje pojedinih podataka remeti normalan raspored i relacije unutar skupa i cini sliku subjektivnom.

 

[IgorNbgd]

Један податак који вам може помоћи током анализе јесте како се гледа цена стана по квадрату код нас и у другим земљама. Код нас се у цену рачуна и тераса, што генерално није случај у многим замљама.

Даћу пример: Стан грејне површине 90квм, тераса 15квм. Оглашен на рецимо 5000€/квм, међутим укупна цена стоји 90*5000 а не 115*5000 (како би било код нас).

Тако да кад и то узмете у обзир добијемо још веће цене по квадрату грејне површине код нас (мислим да је битно кад гледате рецимо статистику и поредите са другим земљама).

 

[Defke]

Defke

1. Bezobrazan si.
Ostavi se provlacenja kroz blato i trolovanja.

2. Nastavljamo tvoj niz (sa drugim gradom) koji si "slucajno" prekinuo:

2016....20,21.....32,36....62,4%

2017....21,24.....25,91.....82%

- - - - -

2018...21,69....21,69.....100%

2019...22,21....20,83....106,6%

2020...22,00...22,00....100%

2021...19,77....20,97....94,3%

2022....21,36...22,08....96,7%


--> Zakljucak isti:

Trend i dalje uocljiv i u istom smeru.
Cene u Beogradu od 2018. skacu u odnosu na ostale.

- - -

-Nemamo prosek pa radimo sa sigmom.
-Grad sa najvecim ppi (max) je na najvecoj devijaciji vs. prosek skupa (na 3 sigma iznad proseka) i referentna je tacka.
-Proveravamo koliko je Beograd blizu referentne tacke
-Od 2018 grad blizu max (ovde Beograd) je blizu 3 sigma, takodje smer iznad proseka (citaj: jedan od par najvecih ppi devijacija od proseka celog skupa na gore).

-Sigma i raspored daju brz, aproksimativan uvid u trendove bez napornog kopanja po podacima.

-Bec nema smisla porediti jer ne ukljucuje raspored skupa (odnos izmedju gradova i varijable koje ih determinisu).

-Iskljucivanje pojedinih podataka remeti normalan raspored i relacije unutar skupa i cini sliku subjektivnom.

Ne, uzimanje sigme na nacin na ovaj nacin potpuno ignorise ostale karakteristike skupa. Ignorises SD, ignorises homogenost skupa, varijansu, generalno ignorises sve. Jedina aproksimacija koju dobijas je koliko je Beograd udaljen od trenutno najskupljeg grada i to je to. Taj grad moze biti pet SD iznad proseka, moze biti jedan SD iznad proseka, ti uvek dobijas isti zakljucak sto veze s vezom nema.

Da ilustrujem, recimo da imamo dva skupa, X i Y, oba skupa imaju istih 180 gradova. U oba skupa dva grada imaju istu vrednost, grad A koji je sigma sa indeksom 30, i grad B koji ima indeks 20. Ostali gradovi u skupu X svi imaju indeks negde izmedju 30 i 20, dok u skupu Y svi su ispod 20.

Po tebi je grad B u oba skupa podjednako 'isplativ' u odnosu na ostale, iako je u prvom skupu bukvalno 180. na tabeli a u drugom 2. Kakva analiza takvi i zakljucci.

Nisam ja bezobrazan nego se ti pravis naivan i silujes matematiku. Svestan si da u 2018. nema nikakvog naglog skoka samog PPI indeksa, pa dalje mutis plitku vodu dok ne dobijes ono sto ti odgovara.

Znaci 2018. drzava zabrani promet nelegalnih nekretnina, i to ne izazove skok PPI indeksa u Beogradu (koji bukvalno znaci odnos cene i plata), nego obori taj indeks u Londonu? To je ono sto pokusavas da kazes?

Statisticke manipulacije ostavi politicarima, batali tu pricu ovde, imas ipak malo pismenije sagovornike.

Edit: I btw, po trenutnom indeksu, Beograd je na 79% u odnosu na sigmu. Da li to po tebi znaci da je Beograd na ovo leto postao isplativiji u odnosu na ostatak Evrope? Znaci cene su u odnosu na ostale pale na nivo iz 2017. pa to su super vesti, ja mislio da divljaju a eto, sad mi se otkrilo da smo u sred tog dugo ocekivanog pada o kome pricamo.

 

[Bocko]

Po tebi je grad B u oba skupa podjednako 'isplativ' u odnosu na ostale, iako je u prvom skupu bukvalno 180. na tabeli a u drugom 2. Kakva analiza takvi i zakljucci

Nisu tako ekstremni podaci
Vrlo vrlo bazično najbazičnije da svako razume - bili smo 13-i na listi 2009. i polako se penjali svake godine a 2022. smo treći skoro jednaki za prvim. Kao opravdanje da se unose netačni podaci je suludo. To bi značilo da nama neko hoće da napakosti ili šta god pa nas je pomerao svake godine po malo.. nerealne stvari.

Ali čak i da zanemarimo trend koji je takav i koji se pogoršava (svi to potvrđuju izuzev Defketa, nije sporno) ali samo malo da se pogleda krupna slika - pa šta ćemo mi uopšte u prvih deset od 200 gradova??? Da ne kažem u prva tri??