Cene nekretnina

[sutraw]

Ja bih rekao da je nama problem što nam najbolji odlaze preko za mnogo veće pare. Možda u IT ima mnogo kadra sad, ali najbolji kadar će da ode u silikonsku dolinu.

Trebalo bi da se napravi neka državna strategija gde bi se najveći talenti zadržavali kroz državno finansiranje pa nek razvijaju svoja rešenja ovde.

Kad imaš dobro rešenje, lako ćeš privući kapital.

 

[Analitičar]

Brate o cemu ti pricas, ja ako oglasim oglas kod nas, u Srbiji, za senior developera.
I ako mi se jave Rus i Srbin, i obojica traze 3000 EUR NETO, a za Rusa imam subvencije, naravno da je firmi bolje da zaposli Rusa.

Ne pricam o globalnom trzistu, za NASE firme imamo dovoljno naseg kadra, za globalnu scenu nisam pricao.

Pa neces se usrećiti i radom u NAŠOJ firmi. Pošalji CV I trazi 6k eur platu, pa javi sta si uradio. Umesto toga otvoris doo I radiš za strance I onda 6, 7 ili 10k eur mesecno uopšte nije neki nerealan prihod, znam ih na desetine koji "tuku" toliko a nisu nikakvi wunderindovi.

 

[BillHicks]

Za IT mozda sad kad je udarila krizica, do pre dve godine se zaposljavalo i kuso i repato. A pitanje je i za te danas sto se javljaju na oglase koliko je zaista dobrih.

Uopste, misliti i tvrditi da neka zemlja ima 'visak obrazovanih' je vrlo problematicno. Da smo zaista tako preobrazovani, ne bi cekali strance da nam pozaposljavaju te ljude.

slazem se sa defkinjom. Kod nas ima dosta loseg kadra u stvari. Ljudi koji znaju i koji su seniori sa van hard skillsa je jak manjak. Ali delom je i zbog stanja industrije, kod nas IT i nije toliko razvijen kada se pogleda overall

 

[Extroniks]

Pa neces se usrećiti i radom u NAŠOJ firmi. Pošalji CV I trazi 6k eur platu, pa javi sta si uradio. Umesto toga otvoris doo I radiš za strance I onda 6, 7 ili 10k eur mesecno uopšte nije neki nerealan prihod, znam ih na desetine koji "tuku" toliko a nisu nikakvi wunderindovi.

Pa nece svi ljudi da otvaraju D.O.O., cimanje im, nesigurni su, nestabilno im to, itd...
Izbaci se malo iz mindseta da svi grizu koliko ti ili ja, na kraju dana sto ti Rusi i stranci ne otvore D.O.O. ovde pa mlate tih 6,7,10k EUR, nego se takmice sa lokalnim stanovnistvom?

 

[Analitičar]

Pa nece svi ljudi da otvaraju D.O.O., cimanje im, nesigurni su, nestabilno im to, itd...
Izbaci se malo iz mindseta da svi grizu koliko ti ili ja, na kraju dana sto ti Rusi i stranci ne otvore D.O.O. ovde pa mlate tih 6,7,10k EUR, nego se takmice sa lokalnim stanovnistvom?

Ogroman broj Rusa programera i srodnih delatnosti jeste otvorio doo (ili PR za ove koju su sa skromnijim skillsetom)

 

[Extroniks]

slazem se sa defkinjom. Kod nas ima dosta loseg kadra u stvari. Ljudi koji znaju i koji su seniori sa van hard skillsa je jak manjak. Ali delom je i zbog stanja industrije, kod nas IT i nije toliko razvijen kada se pogleda overall

Pa kad nam je startup kultura katastrofa, drzava umesto subvencija za strance bi bilo bolje da pojaca startup programe za inovacije.

 

[Extroniks]

Ogroman broj Rusa programera i srodnih delatnosti jeste otvorio doo (ili PR za ove koju su sa skromnijim skillsetom)

Pa super, onda im subvencije i ne trebaju, pa nije problem da se ukinu.

 

[Analitičar]

Pa super, onda im subvencije i ne trebaju, pa nije problem da se ukinu.

Ja nisam ni rekao da su potrebne subvencije @Navip je naveo da su mnoge strane firme dosle u Srbiju zbog Rusa I Ukrajinaca. Ja nemam tih saznanja, ali ne vidim nista sporno da se te firme dodatno stimulisu poreskim benefitima ukoliko je to zaista slucaj

 

[Extroniks]

Ja nisam ni rekao da su potrebne subvencije @Navip je naveo da su mnoge strane firme dosle u Srbiju zbog Rusa I Ukrajinaca. Ja nemam tih saznanja, ali ne vidim nista sporno da se te firme dodatno stimulisu poreskim benefitima ukoliko je to zaista slucaj

Po meni, bolje da se ide u pravcu smanjenja birokratije za firme i davanje jeftinijih kredita za pokretanje biznisa vezano za IT nego da se daju subvencije za strance (bilo firme ili pojedince).
Evo ti druze po 2% kamatne stope kredit pa ti se bori na trzistu i zaposljavaj ljude, razvijaj stvari i proizvod, a mi ti necemo skakati za vrat sto si zaboravio da okacis 1 papir na oglasnu tablu firme.

Po meni to ima vise smisla, da se da inicijativa sto vise za pravljenje proizvoda i startupa a ne samo outsourcing koji je velik deo nasih IT firmi.

 

[Salev85]

Ima bas dobrih zgrada. Često sam prolazio u blizini dok se gradila jedna na Vrčaru bas su je pošteno radili i nisu štedeli na materijalima. Izolacija je uradjena kao za Norvešku i na kraju pikovana fasada.

Ne znam gde su samo našli majstora za pikovanu fasadu. Poznanik je radio neki projekat gde se radila sanacija objekta. Trebao je da ima samo deo pikovane fasade. Našao je dvojicu od 75+ godina po nekim selima koji znaju da rade ali ne žele i ne mogu zbog zdravstvenih problema. Mladji ne znaju. Nije bila bitna ni cena. Na kraju je taj deo promenjen i nije ni uradjena pikovana fasada.

 

[mariks]

Za IT mozda sad kad je udarila krizica, do pre dve godine se zaposljavalo i kuso i repato. A pitanje je i za te danas sto se javljaju na oglase koliko je zaista dobrih.

Uopste, misliti i tvrditi da neka zemlja ima 'visak obrazovanih' je vrlo problematicno. Da smo zaista tako preobrazovani, ne bi cekali strance da nam pozaposljavaju te ljude.

Nisu obrazovani samo u IT. Kada je udarila kriza mnogi strucni ljudi su ostali bez posla i morali da idu preko npr imali smo majstora i inzinjera za izvoz, a npr firme za raketne naucnike nemamo pa nema ni smisla to da subvencionisemo.

 

[Defke]

Nisu obrazovani samo u IT. Kada je udarila kriza mnogi strucni ljudi su ostali bez posla i morali da idu preko npr imali smo majstora i inzinjera za izvoz, a npr firme za raketne naucnike nemamo pa nema ni smisla to da subvencionisemo.

I ne mislim samo na IT. Da i u ostalim oblastima imamo zaista previse obrazovanih strucnjaka bili bi Svajcarska.

 

[iv4n]

I ne mislim samo na IT. Da i u ostalim oblastima imamo zaista previse obrazovanih strucnjaka bili bi Svajcarska.

Za sta nama trebaju strucnjaci? Prvo bi trebalo da imamo privredu gde bi ti strucnjaci mogli da rade. Nama trebaju motaci kablova i sl. zanimanja namenjena koloniji.

 

[Defke]

Za sta nama trebaju strucnjaci? Prvo bi trebalo da imamo privredu gde bi ti strucnjaci mogli da rade. Nama trebaju motaci kablova i sl. zanimanja namenjena koloniji.

Da da, prvo privreda da se napravi sama od sebe pa onda da se nadju strucnjaci za tu privredu.

 

[iv4n]

Da da, prvo privreda da se napravi sama od sebe pa onda da se nadju strucnjaci za tu privredu.

Pa evo, Joe je strunjak za farmaciju, ako sam dobro razumeo. Zasto on ovde ne pokrene nesto vezano za to umesto sto ulaze u cigle? Ili zasto se nije zaposlio u Galenici, Hemofarmu. Zdravlju ili nekoj drugoj farmaceutskoj kompaniji? Cak je mozda mogao da dobije one povlastice kao povratnik (koje sad izgleda ukidaju ili zele da ukinu(. Mi skolujemo strucnjake, ali oni odlaze, pitam se zasto.

 

[mariks]

I ne mislim samo na IT. Da i u ostalim oblastima imamo zaista previse obrazovanih strucnjaka bili bi Svajcarska.

Zavisi sta smatras pod strucnjakom.

 

[Defke]

Zavisi sta smatras pod strucnjakom.

I to je dobro pitanje, koliko su nasi formalno obrazovani zaista strucni.

 

[BillHicks]

I ne mislim samo na IT. Da i u ostalim oblastima imamo zaista previse obrazovanih strucnjaka bili bi Svajcarska.

nisam siguran, mislim samo da bi imali previse kvalifikovane snage.
za pravljanje nove vrednosti, jednotavno u srbiji nema previse poluga. ne smislim na drzavu, nego jednostavno smo mala sredina, sa veoma konzevrativnim pogledom na rizike i investicije. a stranci, koji bi investirali u nove stvari kod nas, nadju x razloga sto je previse rizicno, uglavnom vezano za poziciju drustva

ono sto je kod nas porazavajuce, da ljudi i koji pokusaju nesto da urade i failuju, vracaju se u stari sistem, umesto da mogu da to novosteceno znanje (koje je btw dosta skupo) prenesu na sledecu priliku

tako da, vrv bi ti strucanjci otisli iz zemlje

 

[mića]

Nema nista od toga, mi mozemo da stignemo max do 2k bruto, i to uz svo zaduzivanje i inflaciju do Expo-a. Posle toga potop.

Ko kaze da je esencijalan?

Mora neko biti jeftina radna snaga...kad nisu Albanci i Crnogorci...

 

[mića]

Ja bih rekao da je nama problem što nam najbolji odlaze preko za mnogo veće pare. Možda u IT ima mnogo kadra sad, ali najbolji kadar će da ode u silikonsku dolinu.

Trebalo bi da se napravi neka državna strategija gde bi se najveći talenti zadržavali kroz državno finansiranje pa nek razvijaju svoja rešenja ovde.

Kad imaš dobro rešenje, lako ćeš privući kapital.

To odlučuje neko ko je kupio diplomu...i ti se nadaš ..

 

[KlauKalash]

Ima mnogo nekvalitetnog IT kadra delom i jer je kod nas jos uvek velika razlika u primanjima IT i vecine ostalih zanimanja. To stvara pritisak da se ljudi preorijentisu i zavrse neke kurseve, i napuste svoju struku. Ne kazem da su kursadzije po automatizmu losi kadrovi, ali takva situacija privlaci dosta oportunista.
Polako se doduse i taj jaz u platama smanjuje, a i usporilo je zaposljavanje u ITu.

 

[Defke]

Ja bih rekao da je nama problem što nam najbolji odlaze preko za mnogo veće pare. Možda u IT ima mnogo kadra sad, ali najbolji kadar će da ode u silikonsku dolinu.

Trebalo bi da se napravi neka državna strategija gde bi se najveći talenti zadržavali kroz državno finansiranje pa nek razvijaju svoja rešenja ovde.

Kad imaš dobro rešenje, lako ćeš privući kapital.

Silicijumska dolina krade najbolji kadar i Svajcarskoj a nece nama. Za ostale, mi platama vec solidno konkurisemo Zapadnoj Evropi.

nisam siguran, mislim samo da bi imali previse kvalifikovane snage.
za pravljanje nove vrednosti, jednotavno u srbiji nema previse poluga. ne smislim na drzavu, nego jednostavno smo mala sredina, sa veoma konzevrativnim pogledom na rizike i investicije. a stranci, koji bi investirali u nove stvari kod nas, nadju x razloga sto je previse rizicno, uglavnom vezano za poziciju drustva

ono sto je kod nas porazavajuce, da ljudi i koji pokusaju nesto da urade i failuju, vracaju se u stari sistem, umesto da mogu da to novosteceno znanje (koje je btw dosta skupo) prenesu na sledecu priliku

tako da, vrv bi ti strucanjci otisli iz zemlje

Mislim da sada raspravljamo sta je starije, kokoska ili jaje. Vise kvalifikovane radne snage bi privuklo i ozbiljnije investitore, plus valjda te kvalifikacije cine ljude sposobnijim da prihvataju i rizike i investicije.

Svako malo kruze one mape pismenosti u kraljevini Jugoslaviji, gde je Slovenija tamno plava, Hrvatska pola plavkasta pola narandzasta, Srbija ok u Vojvodini a ispod Dunava crvenilo. Ta mapa gotovo 1:1 i danas, 100 godina kasnije, kolerira sa regionalnim BDPom. Meni je to uvek u glavi kada neko krene da mi prica o nekakvom visku strucnjaka u zemlji.

 

[G.I.Joe]

Mislim stvarno s tim subvencijama ili bez to je minimalan uticaj na tržište nekretnina. Ali minimalan. Rusi i gastarbajteri max ali max utiču 15% na tržište. Ja bi lično rekao 10% je ukupni uticaj ostalih (znači ljudi koji nisu iz zemlje - stranci, gastarbajteri i Rusi). Tako da 10% sigurno ne može da pogura cene 100%. Dok god ima potražnje iznutra i spremnosti da se plate te cene, te će cene biti. Vrlo jednostavno. Da li se to nekima sviđa ili ne je druga priča.

 

[BillHicks]

Mislim da sada raspravljamo sta je starije, kokoska ili jaje. Vise kvalifikovane radne snage bi privuklo i ozbiljnije investitore, plus valjda te kvalifikacije cine ljude sposobnijim da prihvataju i rizike i investicije.

Svako malo kruze one mape pismenosti u kraljevini Jugoslaviji, gde je Slovenija tamno plava, Hrvatska pola plavkasta pola narandzasta, Srbija ok u Vojvodini a ispod Dunava crvenilo. Ta mapa gotovo 1:1 i danas, 100 godina kasnije, kolerira sa regionalnim BDPom. Meni je to uvek u glavi kada neko krene da mi prica o nekakvom visku strucnjaka u zemlji.

to je pitanje. jer jedno je znati kako se nesto pravi, a drugo je znati kako napraviti da nesto pravi. pre svega mislim da kod nas kao malo trziste, nemas tu ti prilike velike. pritom smo kao drustvo konzervativni za rizik, jednostavno tesko je napraviti grupu ljudi da proba nesto. investitori ulazu u tim, ne u proizvod.

ali to ne znaci, da u nekom trenutku necemo doci tu.

 

[sutraw]

Silicijumska dolina krade najbolji kadar i Svajcarskoj a nece nama. Za ostale, mi platama vec solidno konkurisemo Zapadnoj Evropi.

To je jer mi nemamo posla na kojem bi ti najveći talenti mogli da rade. Zato kažem država da se uključi, angažuj genijalce državnim fondovima, daj im kontrolu i pusti ih da rade na inovativnim projektima.

Siguran sam da bi dosta tih stručnjaka iz inostranstva htelo da se vrati kad bi država stala iza njih i dala im da razvijaju svoj proizvod ovde, umesto da to rade za strance.

Naša državna strategija je da jurimo low-skilled strane investicije, motanje kablova, gume, call-centri, tekstil itd. a imalo bi više smisla kad bi finansirali organski lokalni razvoj inovativnih rešenja i biznisa.