Šta je novo?

Cene nekretnina

Kod mene u kraju, iako je neturisticki deo Zemuna, dosta zgrada ima obnovljene fasade i naknadno uradjenu izolaciju. Ne znam ko je finansirao dal stanari ili je bila neka opstinska inicijativa ali ocigledno se moze.

E sad te starogradnje se prodaju tek 300-400e jeftinije od cene po kojoj su otisli poslednji stanovi kod mene u zgradi skoro a realno moras da ulozis vise od toga da bi ih doveo na nivo opremljenosti koji su u novoj zgradi, i opet ce faliti neke stvari (tipa garaza).
Kad je zgrada manja, a stanari normalni moguce je postici dogovor.
Valjda se zna koja su ovlašćenja lokalnih samouprava, to ne može biti proizvoljno i arbitrarno ne bitno da li je Vračar ili Babušnica. Hajde, mogu da zamislim da neka zgrada koja je pod zaštitom države kao posebno značajno kulturno dubro uživa dodatne beneficije pa da su tu ulažu dodatna sredstva radi nekog višeg cilja, ali ne vidim logiku da će neko iz Mirijeva hteti da plati kad sazna da su opštine Stari Grad i Vračar renovirale sve te objekte bez ikakve participacije stanara u trošku.
Pa onda je resenje ili da drzava obnovi svima ili nikome. Ako je tako kao sto pises onda ste trebali da odbijete obnovu fasade jer kilometar od vas ima bar par hiljada zgrada koja su opasnost po okolinu.
 
Slažem se da nije možda u redu ali jednostavno je tako i tako mora. Centar mora da bude ulickan. Sve mora biti pod konac. I onih par lokala koji su u raspadu u Knez Mihajlovoj ja ne znam što ne izdaju ili ne prodaju nekome. Onako išarano je stvarno ružno pogotovo što turisti tu dolaze.
Slažem se mora da bude tako, i to o trošku vlasnika stanova. Vreme je da inspekcija vrši nadzor stambenih zajednica, izda im rok za sanaciju ili rekonstrukciju fasada, a ukoliko to ne učine sami, odradi u njihovo ime i naplati putem infostana na period od 3 godine. Uopšte nemam empatije prema "sirotinji" koja živi u najskupljem delu glavnog grada jedne države, a tobože nema da na mesečnom nivou izdvoji za održavanje objekta. Subvencionisanje bogatih novcem nas ostalih, što je mariks napisao ili neka svima srede fasade ili nikome.
 
Тешко било коме у новоградњи кад буде први озбиљнији земљотрес. Биће надстрешница х 1000.
 
Tesko bilo kome u starogradnji kada prodje tramvaj, autobus ili kamion. Zemljotres nije potreban samo vreme.

Smara ova prica. Ko voli starogradnju neka uziva. Ako je odrzavana korektno i stanari su normalni moze da bude ok. Sustina je da je velika vecina neodrzavana, a nemali broj bi bilo najbolje srusiti pa graditi opet. Da ne pricamo i o slozi stanara u starogradnjama.
 
pa i novogradnje nisu imune na te stvari, pogotovo na primer na nbg sve se grade pored prometnih bulevara
 
Tesko bilo kome u starogradnji kada prodje tramvaj, autobus ili kamion. Zemljotres nije potreban samo vreme.

Smara ova prica. Ko voli starogradnju neka uziva. Ako je odrzavana korektno i stanari su normalni moze da bude ok. Sustina je da je velika vecina neodrzavana, a nemali broj bi bilo najbolje srusiti pa graditi opet. Da ne pricamo i o slozi stanara u starogradnjama.
Pa svi koji su u novogradnji kukaju na lošu zvučnu izolaciju. Lepo je kad je sve našminkako, ali...
 
Kod mene u kraju, iako je neturisticki deo Zemuna, dosta zgrada ima obnovljene fasade i naknadno uradjenu izolaciju. Ne znam ko je finansirao dal stanari ili je bila neka opstinska inicijativa ali ocigledno se moze.

E sad te starogradnje se prodaju tek 300-400e jeftinije od cene po kojoj su otisli poslednji stanovi kod mene u zgradi skoro a realno moras da ulozis vise od toga da bi ih doveo na nivo opremljenosti koji su u novoj zgradi, i opet ce faliti neke stvari (tipa garaza).

Ma to su sigurno stanari. Sumnjam da državu boli uvo za fasade koje nisu u turističkim delovima.
 
Po treći put, nama je opština sredila fasadu i stavila izolaciju, sve je urađeno na osnovu ugovora sa stambenom zajednicom ali niko nije tražio da stanari učestvuju u plaćanju te sanacije. Dakle, nije sporno da opština reaguje i sanira, sporno je da li postoji zakonski okvir koji bi primorao stanare da plate? Ukoliko postoji, zašto opština Vračar kao opština gde su najveći prihodi u zemlji sanira fasade o soptvenom trošku, a negde na perifieriji se od stanara očekuje da snose te troškove?
Izuzetno je sporno da opština o trošku svih građana sanira fasadu na privatnoj zgradi!!!

Zašto bi se onda zaustavili na fasadi? Zašto opština ne bi renovirala ceo stan? Sviđa ti se Baxter kauč? Daj da se opština učipi, što bi ti iz svog džepa to plaćao, ionako je to opština sa najvećim prihodima?

Dužnost stanara je da saniraju fasadu prema propisima, i na način da njihova fasada ne predstavlja bezbednosni problem za prolaznike. U slučaju da su stanari bahati primitivci, opština treba da reaguje, da sanira fasadu, a onda tim primitivcima da ispostavi takav račun sa sve kamatama da im se dimi iz ušiju. Da li treba da vrši prinudnu naplatu? Ma jok. Treba da ispostave račun, i kamata neka klikće, a kada se stan bude prodavao/nasleđivao, prvo se izmiri dugovanje sa kamatom, pa ako nešto preostane to ide nasledniku.
 
Izuzetno je sporno da opština o trošku svih građana sanira fasadu na privatnoj zgradi!!!

Zašto bi se onda zaustavili na fasadi? Zašto opština ne bi renovirala ceo stan? Sviđa ti se Baxter kauč? Daj da se opština učipi, što bi ti iz svog džepa to plaćao, ionako je to opština sa najvećim prihodima?

Dužnost stanara je da saniraju fasadu prema propisima, i na način da njihova fasada ne predstavlja bezbednosni problem za prolaznike. U slučaju da su stanari bahati primitivci, opština treba da reaguje, da sanira fasadu, a onda tim primitivcima da ispostavi takav račun sa sve kamatama da im se dimi iz ušiju. Da li treba da vrši prinudnu naplatu? Ma jok. Treba da ispostave račun, i kamata neka klikće, a kada se stan bude prodavao/nasleđivao, prvo se izmiri dugovanje sa kamatom, pa ako nešto preostane to ide nasledniku.
Izuzetno je sporno da opština o trošku svih građana sanira fasadu na privatnoj zgradi!!!

Zašto bi se onda zaustavili na fasadi? Zašto opština ne bi renovirala ceo stan? Sviđa ti se Baxter kauč? Daj da se opština učipi, što bi ti iz svog džepa to plaćao, ionako je to opština sa najvećim prihodima?

Dužnost stanara je da saniraju fasadu prema propisima, i na način da njihova fasada ne predstavlja bezbednosni problem za prolaznike. U slučaju da su stanari bahati primitivci, opština treba da reaguje, da sanira fasadu, a onda tim primitivcima da ispostavi takav račun sa sve kamatama da im se dimi iz ušiju. Da li treba da vrši prinudnu naplatu? Ma jok. Treba da ispostave račun, i kamata neka klikće, a kada se stan bude prodavao/nasleđivao, prvo se izmiri dugovanje sa kamatom, pa ako nešto preostane to ide nasledniku.
Ne znam kako da protumačim tvoj post, jer ocigledno ne razumes osnovne postulate prava. Ne moze kamata da "klikće", jer ukoliko nisi pokušao da namiriš potraživanje kroz pravne mehanizme (ukljucujuci i prinudnu naplatu) oni si nesavestan poverilac.
Međutim, sada nešto za šta nije potrebna posebna ekspertiza. Znaš sve one umivene fasade na Krunskom Vencu, gornjem Dorćolu pa čak i u delovima Savamale? Zar zaista mislis da je to produkt dobro organizovanih aktivnosti finansiranih od strane stambenih zajednica? Bilo bi sjajno da je tako, ali realnost je da ne možemo da se dogovorimo da popravimo lift, a ne da pptrpsimo neloliko desetina hiljada eur na fasadu, krov, izolaciju i slično. Znači, zahvaljujući galatnoj opštini Vračar, dobili smo makar full sređenu zgradu. Sad se ispostavlja da ti zapravo uopšte nije u domenu opštinske uprave, nego nas onako...častili? Da citiram jednog poznatog mislioca, prosto mi je neprijatno koliko nam dobro ide....
 
Ne znam kako da protumačim tvoj post, jer ocigledno ne razumes osnovne postulate prava. Ne moze kamata da "klikće", jer ukoliko nisi pokušao da namiriš potraživanje kroz pravne mehanizme (ukljucujuci i prinudnu naplatu) oni si nesavestan poverilac.
Međutim, sada nešto za šta nije potrebna posebna ekspertiza. Znaš sve one umivene fasade na Krunskom Vencu, gornjem Dorćolu pa čak i u delovima Savamale? Zar zaista mislis da je to produkt dobro organizovanih aktivnosti finansiranih od strane stambenih zajednica? Bilo bi sjajno da je tako, ali realnost je da ne možemo da se dogovorimo da popravimo lift, a ne da pptrpsimo neloliko desetina hiljada eur na fasadu, krov, izolaciju i slično. Znači, zahvaljujući galatnoj opštini Vračar, dobili smo makar full sređenu zgradu. Sad se ispostavlja da ti zapravo uopšte nije u domenu opštinske uprave, nego nas onako...častili? Da citiram jednog poznatog mislioca, prosto mi je neprijatno koliko nam dobro ide....
Ja znam i da se državnim parama kupuju glasovi, tako što se kupuju litre ulja i brašna, dodeljuju radna mesta, što ne znači da je to u redu.

A što se tiče dugovanja, poverilac odlučuje da li će da ide na prinudnu naplatu ili ne. Za sva javna dugovanja te vrste možemo da primenjujemo Austrijski/Nemački model. To se stavi kao teret nad nekretninom, pa kad za 20-30-40-50 godina odlučiš da prodaš ili kad tvoje dete treba da nasledi, prvo se namiri država, pa tek ako nešto preostane ide tvom detetu.
 
nego nas onako...častili
ako cemo tako uopsteno, da - castili su vas. Nemoj da si mi naivan kao francuska sobarica, i da 5 puta ponavljas istu tezu. Ako tebi nije jasno da je prioritet grada bio da ulickaju fasade centralnih opstina, sto se svi ovde slazemo da je nefer i nedomacinski odnos prema ostalim gradjanima, onda nema potrebe da nastavljamo dalje sa argumentacijom.
Ne treba mi da otkrivamo toplu vodu, vec se mogu prepisati (i sprovoditi) zakoni iz uredjenijih drzava, gde postoje zakonski mehanizmi da se nalozi da se fasada obnovi cak iako vlasnici ne zele. Stanje fasada i jeste predmet javnog interesa.
 
Za prednost starogradnje se može navesti da se useljavaš odmah i ne čekaš 2-3 godine kao kod novogradnj.
Znači uštedeo si 2-3 x12 x kirija = lep iznos, to može da služi za renoviranje.
Medjutim to plaćanje može da se obavlja u fazama ili ratama.
Kod starogradnje mora odmah da se iskešira, ali odmah može da krene da se živi ili izdaje.
EDIT: Kada se kupi uknjižena starogradnja onda ti daje i dodatnu likvidnost u vidu stavljanja hipoteke na nju radi uzimanja novog kredita za narednu kupovinu/ulaganje.
 
Krećemo punom parom u izgradnju. Nema krize:
Pitao sam jednom ali sam zaboravio, da li se zna ovde opseg cene kvadrata?
Ovo mi izgleda jedan od unikatnih i boljih projekata, ako ne i najbolji u Beogradu.
 
Zanimljivije je to što hvali starogradnju i da se svaki problem u njoj može relativno lako rešiti, a ovamo kaže da nikad ne bi uradili izolaciju i fasadu da nije država finansirala i da ne mogu godinama da poprave lift.
Ja ništa ne hvalim, dajem samo realan i tačan prikaz onoga što znam iz prve ruke. Nisam nigde rekao "da se svaki problem može rešiti u starogradnji". Medjutim, ako novogradnje od 5k EUR/m2 nude sobe manje od 7 m2 i slične budževine van svakog standarda, onda možeš misliti šta se sve radi u nekim skromnijim projektima. Ta priča kako je sva novogradnja dobra nema veze sa realnošću, niti ja stanove delim na novogradnju i starogradnju, jer i jedna i druga kategorija mogu imati dobre i loše primere.
 
Pa svi koji su u novogradnji kukaju na lošu zvučnu izolaciju. Lepo je kad je sve našminkako, ali...
Pricam skoro sa nekim investitorima koji rade pregradne zidove od gips-kartona (sa ili bez ispune) :) Izgleda da je trend da mogu da menjaju raspored u letu, lakse provlace kablove a ne mora ni da se malterise. S druge strane zvucna izolacija zna da bude problem a nosivos tih zidova je eventualno za slike i po neki trofej sa pecanja. Da ne bude da kudim novogradnje ima dosta starogradnji koje su uradjene na taj fazon, a ima i postenih novogradnji sa propisnim pregradnim zidovima od supljih blokova i malterom na obe strane.
 
Pricam skoro sa nekim investitorima koji rade pregradne zidove od gips-kartona (sa ili bez ispune) :) Izgleda da je trend da mogu da menjaju raspored u letu, lakse provlace kablove a ne mora ni da se malterise. S druge strane zvucna izolacija zna da bude problem a nosivos tih zidova je eventualno za slike i po neki trofej sa pecanja. Da ne bude da kudim novogradnje ima dosta starogradnji koje su uradjene na taj fazon, a ima i postenih novogradnji sa propisnim pregradnim zidovima od supljih blokova i malterom na obe strane.

Ja u stanu u zidovima do susednih stanova imam gips+vuna+ytong+vuna+gips i bukvalno pravimo zurke jedni do drugih da se nista ne cuje. Kakvi crni suplji blokovi.
 
Ja u stanu u zidovima do susednih stanova imam gips+vuna+ytong+vuna+gips i bukvalno pravimo zurke jedni do drugih da se nista ne cuje. Kakvi crni suplji blokovi.
Pricam o pregradnim zidovima u stanu ne izmedju stanova, ono sto sam video. Srecno bilo u kacenju teskih stvari o zid na taj gips-karton :)
 
Pricam o pregradnim zidovima u stanu ne izmedju stanova, ono sto sam video. Srecno bilo u kacenju teskih stvari o zid na taj gips-karton :)
Daj... Cela Amerika izgrađena od gips kartona, mora da niko ništa teško ne kači u Americi. Ne lebdi taj gips karton u vazduhu, a i tu su metalni ili drveni profili.

Ne kažem da je to najbolji pristup, jer najbolji ne postoji, ali daleko od toga da ne možeš da zakačiš televizor ili komodu. Zidovi od gipsa nude flekaibilnost u vidu lakšeg provlačenja instalacija, ako sutra želiš da izmeniš raspored stana, prepravke i popravke, ravnoća zida, itd. Sve ima svoje prednosti i mane.

Na kraju dana i zid od opeke, kad se štemuje, gubi svoju moć izolovanja zvuka jer se stvaraju zvučni mostovi.
 
Na kraju dana i zid od opeke, kad se štemuje, gubi svoju moć izolovanja zvuka jer se stvaraju zvučni mostovi.
Uglavnom najveći prenos zvuka bude kod loše izolacije, popunjenosti i obrade oko otvora koje prolaze kroz stanove, kao i loša stolarija, to jest njihova obrada i montaža.
Obratiti pažnju koliko pur pene stavljaju majstori prilikom postavljanja takvih stvari.
jedno univerzalno sredstvo poput pur pene zamaskira nedovoljnu preciznost tokom radova.
Dzaba ti troslojno staklo i sistem komora kod prozora i portala ako su prilikom postavljanja podešeni da se prikriju nedovoljno prezicne mere pur penom.
Kanal aspiratora je u nekim slučajevima loše pozicioniran i kroz njega dolaze zvukovi.
Zaptivenost na visokom nivou se skoro nigde ne ispituje(ispituju ga stranci kod svoj objekata koji nisu stambeni, zbog svoje unutrašnje kontrole i postupaka gradnje).
Ulazna vrata su važna u ovome takodje i njeno postavljanje.
Kutija roletni je takodje problem ukoliko se loše postavi.
Još nisam imao priliku da vidim da to sve neko može detaljno da isprojektuje i da se adekvatno isprati svaki korak na gradilištu.
Moralo bi biti baš jako rigorozno i daa svako mora da slika stanje pre i stanje posle i da to neko sve kontroliše.
 
Vrh