Cene nekretnina

[Ljuba82]

Ako ne bude polureketiranja privatnika, ne znam kako to moze biti lose za ekonomiju.

Za drogu se ne brinem. Spice must flow.

Јавна тајна је како се крпи буџет, одакле долази лова и како се пере. Па ЦГ је тако преживела почетак, Косово* поготово уз дотације. Чињеница је да се овај повезао и да је мафија међународна на највишем нивоу. У кратком/средњем року може бити лошије и то озбиљно кад/ако те неке конекције попуцају.

Ми срећом нисмо претерано overleveraged, али крећемо са дна.

 

[mića]

Može se živeti i u Požarevcu, Subotici, Somboru, Apatinu, itd.

Ma mora Bgd..mora iz sela u Bgd.....sto bi 3x jeftinije

 

[Boža M]

da bi opravdali taj sloj ljudi koji ne stvara nikakvu novu vrednost.

Izgradnja novih stanova koji ti ljudi kupuju ili sređivanje starih je stvaranje nove vrednosti.

 

[Boža M]

Naravno onaj sa 3 stana bi u tom principu bio manje oporezovan nego neko ko ima 500+ stanova. Zato su porezi progresivni. Firme sa 500+ stanova bih rasturao od poreza, ili coveka koji drzi 500+ malih firmi koje imaju po jedan stan.

Kada bi za pocetak uveli vacancy tax-e kao Kanadjani, na prazne stanove, to bi vec bio korak u nekom smeru.

Kanada je zemlja rentijera za šišanje imigranata.

 

[Boža M]

Izdavanje ne stvara dodatnu vrednost. Već smo pričali o ovome. Izdavanje je samo redistribucija vrednosti koju proizvede zakupac iz njegovog džepa u džep zakupodavca. Nema nove vrednosti u izdavanju, raspodeljuje se samo šta zaradi zakupac.

Već smo pričali i nismo se složili.

 

[sutraw]

Izgradnja novih stanova koji ti ljudi kupuju ili sređivanje starih je stvaranje nove vrednosti.

Ovde treba razlikovati izgradnju od rentijerstva, mešaju se babe i žabe na ovoj temi dosta kad se posmatra šta je generisana vrednost od investiranja u nekretnine. Gradnja generiše vrednost (klasično ulaganje rada u dobijanje završnog proizvoda), rentijerstvo ne (samo redistribucija postojeće vrednosti).

 

[Boža M]

Tržište u BG se pumpa delimično jer su kod nas porezi neverovatno niski, što si i sam rekao više puta.

Državna politika u Srbiji je trpaj novac u cigle jer se ljudi na vlasti bogate od građevinske industrije, kad se to bude promenilo, promeniće se i regulativa koja podstiče ovo, rekao bih, veoma neprirodno stanje koje drži Beograd u vrhu Numbeo liste najnepristupačnijih nekretnina.

Što manje poreza i što više imovine u rukama građana- to je društvo otpornije na teror vlasti, koja koristi te socijalne priče da prigrabi sebi što više.

 

[Boža M]

Ovde treba razlikovati izgradnju od rentijerstva, mešaju se babe i žabe na ovoj temi dosta kad se posmatra šta je generisana vrednost od investiranja u nekretnine. Gradnja generiše vrednost (klasično ulaganje rada u dobijanje završnog proizvoda), rentijerstvo ne (samo redistribucija postojeće vrednosti).

Ali rentijeri generišu gradnju i svako ko investiciono kupuje stan.

 

[sutraw]

Ali rentijeri generišu gradnju i svako ko investiciono kupuje stan.

Jasno ti je da novac koji rentijeri dobijaju mora doći odnegde. Neko ga mora zaraditi.

Nemoguće je zamisliti društvo sačinjeno samo od rentijera, upravo jer rentijerstvo ne generiše nikakvu vrednost. U pitanju je redistribucija vrednosti generisane od strane rada zakupca.

Investiciona kupovina stana i zemljišta je za društvo ekonomski besmislen fenomen.

Istina je da rentijeri generišu gradnju, ali svaki evro uložen u sticanje vlasništva zarad rentijerstva - da je uložen u bilo koju produktivnu ekonomsku granu, bilo bi svima kolektivno bolje.

Gradnja je super stvar kad se gradi za realne potrebe, kod nas je to prešlo u domen špekulacije odavno.

 

[Extroniks]

Jasno ti je da novac koji rentijeri dobijaju mora doći odnegde. Neko ga mora zaraditi.

Nemoguće je zamisliti društvo sačinjeno samo od rentijera, upravo jer rentijerstvo ne generiše nikakvu vrednost. U pitanju je redistribucija vrednosti generisane od strane rada zakupca.

Investiciona kupovina stana i zemljišta je za društvo ekonomski besmislen fenomen.

Istina je da rentijeri generišu gradnju, ali svaki evro uložen u sticanje vlasništva zarad rentijerstva - da je uložen u bilo koju produktivnu ekonomsku granu, bilo bi svima kolektivno bolje.

Gradnja je super stvar kad se gradi za realne potrebe, kod nas je to prešlo u domen špekulacije odavno.

To je super, ali ti shvatas da smo mi daleko od drustva rentijera?
U razvijenim zemljama je vlasnistvo nekretnina oko 50% samo, to je pre drustvo rentijera, kod nas je ipak i dalje velik procenat vlasnistva nekretnina.

Kod nas gradnja ne moze biti spekulacija kada se u Beograd sjati par desetina hiljada ljudi svake godine (deo i napusti ali ocigledno da vise dodje inace bi imao mnogo vise praznih stanova).

 

[Filip 01]

Mislim da se priča o tome da treba da se omogući ljudima da mogu da kupuju socijalne stanove poput onih koji su se gradili za lica za bezbednost.
Da država tu pomogne i gradi za ostale grupe ljudi, doktore, nastavnike itd...Ne znam kako bi uspeli da prave za sve socijalne stanove, jedva se i ovo odradilo i to nedovoljno dobro.
Ovako se slažem da investicioni kupci dosta potpomažu gradnju i proširuju ponudu što se tiče izdavanja sigurno a rekao bih i kupovine, pa i turizma na neki način.
Kada se pretera sa takvim investicionim ulaganjem nije dobro ni za investitore koji se sele na neka druga područja koja su u razvijanju i nastavljaju sa time, kada je zasićeno tržište i za njih mali ROI.
Zasićeno tržište je po meni Zlatibor i Kopaonik i sada je običnom čoveku veoma jeftino tamo da nadje običan smeštaj.
Takodje su zasicena trzista na nekim primorskim gradovima sto se tice obicnih stanova i zbog arbnb-a i bookinga su omogućena jeftina putovanja, zato i imamo toliki turizam i putovanja.
Beogradu iz priloženog fale stanovi i ta gradnja i prosirivanje ponude.
Centralizacija je ogromna u Srbiji to jest za Beograd.

 

[Extroniks]

Da država tu pomogne i gradi za ostale grupe ljudi, doktore, nastavnike itd...Ne znam kako bi uspeli da prave za sve socijalne stanove, jedva se i ovo odradilo i to nedovoljno dobro.

To se slazem, ali mislim da ljudi ce onda negodovati sto je to u Altini a ne na NBGD ili Vozdvocu/Vracaru npr.
Za centralne i najbolje lokacije ipak ima vise smisla da ostanu za investitore jer se najvise para slije u budzet tako.

 

[sutraw]

To je super, ali ti shvatas da smo mi daleko od drustva rentijera?
U razvijenim zemljama je vlasnistvo nekretnina oko 50% samo, to je pre drustvo rentijera, kod nas je ipak i dalje velik procenat vlasnistva nekretnina.

Kod nas gradnja ne moze biti spekulacija kada se u Beograd sjati par desetina hiljada ljudi svake godine (deo i napusti ali ocigledno da vise dodje inace bi imao mnogo vise praznih stanova).

Moje objašnjenje je više elementarno, naravno da sa rentijerstvom mora da se računa, samo ga ne treba podsticati regulativom.

Ta "razvijena društva" kukaju više od nas u vezi sa nekretninama, valjda treba da se ugledamo na njih i sprečimo da dođe do situacije u kojoj su oni, gde radno sposobno stanovništvo treba da radi u gradovima, ali mora da živi 40km od njih jer su razne Miće i Džiajdžojci pokupovali sebi za penziju sve stanove.

 

[Extroniks]

Moje objašnjenje je više elementarno, naravno da sa rentijerstvom mora da se računa, samo ga ne treba podsticati regulativom.

Ta "razvijena društva" kukaju više od nas u vezi sa nekretninama, valjda treba da se ugledamo na njih i sprečimo da dođe do situacije u kojoj su oni, gde radno sposobno stanovništvo treba da radi u gradovima, ali mora da živi 40km od njih jer su razne Miće i Džiajdžojci pokupovali sebi za penziju sve stanove.

Masi se problem opet.
40km nije problem ako je infrastruktura dobra a imas povezanost sa autoputem.

Mnogo je zdravije da se ulaze da se periferija uredi i da se tamo preliju investicije nego da se od Beograda pravi grad za 3 miliona ljudi sa socijalnom gradnjom.
A onda ako nekome dusa pati da je Beogradjanin nek onda bude spreman i da plati to.

 

[Filip 01]

Mene interesuje i šta se smatra za investicionu kupovinu?
Ukoliko kupuješ trenutno nekretninu za decu u budućnosti da li to spada u investiciono?
Možda da se zabrani preprodaja nekretnine na nekoliko godina, stvaraju se sada tu mnoge ideje i šta je najbolje za neko društvo u celini, nije tako jednostavno.
Svakako sam prvi koji razmišljam da većinu nekretnina u budućnosti zamenim sa boljim i na boljim lokacijama kada bi se samo time bavio., a ne prosirivao portfolio sa novim.
Mojih 3 nekretnine i Mićinih 3 nekretnine je kao jedna bolja nekretnina, tako da neko mora ozbiljno da sastavi u budućnosti zakon o progresivnom izdavanju.
Kako je utvrdjeno barem ovde na forumu koliko sam shvatio od par članova da ljudi ne zive od rentanja nekretnina nego im je to zastita od inflacije i kao neka dodatna zarada koju opravdavam zbog dodatne ponude za izdavanjem i da je najgore da stoji prazna nekretnina, bukvalno je najgore da stoji prazna nekretnina.
Progresivno operezivanje ima nekog smisla, ali jednu nekretninu staviš na roditelje, pa na ženu, pa na decu itd...

 

[Analitičar]

Ovde treba razlikovati izgradnju od rentijerstva, mešaju se babe i žabe na ovoj temi dosta kad se posmatra šta je generisana vrednost od investiranja u nekretnine. Gradnja generiše vrednost (klasično ulaganje rada u dobijanje završnog proizvoda), rentijerstvo ne (samo redistribucija postojeće vrednosti).

Jel se to odnosi na rentijerstvo uopšte ili rentijerstvo u Srbiji? Pitam jer ogromna većina zakupodavaca u Srbiji izdaje jedan ili dva stana koji su cesto nasledjeni. Veoma mali broj rentira 5 stanova, a kamoli 500 kao sto to rade firme/fondovi na Zapadu cija je primarna delatnost davanje prostora u zakup. Nikad nisam cuo da se smatra da firma koja rentira stnaove ne doprinosi ekonomiji kao sto recimo doprinosi firma koja se bavi proizvodnom delatnoscu. Uopste mi nije jasna ova teorija.

 

[Suzuman]

Mani te jalove priče, ajde na fudbal u parkiću

 

[Filip 01]

To se slazem, ali mislim da ljudi ce onda negodovati sto je to u Altini a ne na NBGD ili Vozdvocu/Vracaru npr.
Za centralne i najbolje lokacije ipak ima vise smisla da ostanu za investitore jer se najvise para slije u budzet tako.

Meni je neverovatno da se toliko novaca daje za život u gužvi, da li je to prestiž ili moranje da se živi tu zbog posla ne znam, moguće.
Za te novce se po meni pravi kuća nadomak grada kao prava elita što je slučaj u Engleskoj po mojim saznanjima, ali trenutno je ovo neki trend, možda se i promeni u budućnosti.
Pa će se za radničku klasu graditi što više kvadrata u gradovima(što se i radi).
Trenutno je luksuz to se slažem i to se slažem.
Ali tek nam predstoji talas automatizacije, rada online, možda i letećih kola.
EDIT: Online studiranja, dostave itd...

 

[shadestudio]

Kuca ne drzi vrednost na lokacijama van Bg, to sto ulozis tesko ces za 20 godina povratiti, pogotovo vece i luksuznije kuce koje zastare. Ja sam mogao da pravim kucu ali sam kupio stan, jer zelim tu vrednost da sacuvam u buducnosti ako zatreba.

 

[Filip 01]

Kuca ne drzi vrednost na lokacijama van Bg, to sto ulozis tesko ces za 20 godina povratiti, pogotovo vece i luksuznije kuce koje zastare. Ja sam mogao da pravim kucu ali sam kupio stan, jer zelim tu vrednost da sacuvam u buducnosti ako zatreba.

Za život pričam...
EDIT: Za BG i NS sam ubedjen da će i posle naših života to biti ozbiljan dobitak, a verovatno već kroz 10-20god

 

[sutraw]

Jel se to odnosi na rentijerstvo uopšte ili rentijerstvo u Srbiji? Pitam jer ogromna većina zakupodavaca u Srbiji izdaje jedan ili dva stana koji su cesto nasledjeni. Veoma mali broj rentira 5 stanova, a kamoli 500 kao sto to rade firme/fondovi na Zapadu cija je primarna delatnost davanje prostora u zakup. Nikad nisam cuo da se smatra da firma koja rentira stnaove ne doprinosi ekonomiji kao sto recimo doprinosi firma koja se bavi proizvodnom delatnoscu. Uopste mi nije jasna ova teorija.

Objasni tačno gde je doprinos, šta se novo stvara u rentijerstvu. Mislim da je stvarno elementarna stvar u pitanju, ne znam odakle dolazi zbun?

 

[shadestudio]

Pa i ja pricam za zivot. Ako ti je to jedina vrednija stvar u koju ulazes, a jeste ako kupujes za zivot, onda uvek treba izabrati stan u Bg. Kuca tek kad si dovoljno finansijski osiguran. Jer nikad ne znas kad ti mogu zatrebati pare i sta zivot nosi. Ja cu kucu praviti tek ako zaradim za nju.

 

[iv4n]

Objasni tačno gde je doprinos, šta se novo stvara u rentijerstvu. Mislim da je stvarno elementarna stvar u pitanju, ne znam odakle dolazi zbun?

Oni koji kazu da rentijerstvo donosi vrednost kazu da donosi vrednost time sto ti omogucuje da stanujes na nekoj lokaciji i ne razmisljas o kupovini stana, i time se fokusiras na druge stvari u zivotu. Sto je po meni glupost, kao kad bi neko u vreme korone otisao da kupi sve maske u prodaji i posle ih preprodavao po visoj ceni i tvrdio da donosi vrednost time sto omogucuje ljudima da se zastite od korone.

 

[Filip 01]

Pa i ja pricam za zivot. Ako ti je to jedina vrednija stvar u koju ulazes, a jeste ako kupujes za zivot, onda uvek treba izabrati stan u Bg. Kuca tek kad si dovoljno finansijski osiguran. Jer nikad ne znas kad ti mogu zatrebati pare i sta zivot nosi. Ja cu kucu praviti tek ako zaradim za nju.

Sve zavisi od osobe do osobe.
Jeste likvidniji si sa stanovima u centru grada, zato toliko i koštaju.
Ali u predgradju koje će se razvijati i gde će se širiti BG i NS, morao bih da napravim neku računucu i primer gde se sveukupno više zaradi kroz 15god, nisam siguran ko bi bio u prednosti.
Razlika je u tome jer se živi u nekoj skromno izgradjenoj kući(ukoliko je planirana njena prodaja u budućnosti vredeće plac a ne kuća) u predgradju za razliku od centra grada, koja se i dalje smatra kod većine višom klasom ili prestižom.
Dok ja na primer uopšte tako ne gledam.
Evo primer iz ličnog iskustva koji sam opisivao ovde.
Čovek otkupio pre 12 god plac od mog rodjaka nadomak NS-a 19a, za 38k eura. Prodao ga pre nekih 1.5god za 280k.
Izbegao i porez na dobit, računao sam zaradio je više nego što je čitav život zaradio od plate i verovatno što će dobiti od penzije.
Hteo da otkupi i od moje porodice naš deo placa pa ja nisam dao.
Tada se to smatralo neko katastrofa zemljište neuredjeno, predgradje preko mosta itd...
Otprilike su tada bile 30k garsonjere u NS-u.
Nama je nudio 23k, trebali smo tada da dodamo 7k za garsonjeru, koja sada vredi 70k.
Prodajom placa sam dobio 140k.
Da sam učestvovao u gradnji to jest dao plac za kvadrate dobio bih 140m2 koji vrede sada oko 1800eur/m2 = 252k
Ali da slažem se da je najlakše i bez mnogo truda uzeti stan u centru koji dobija na vrednosti i koji se lako izdaje, za ove ostale navedene kombinacije je potrebno mnogo više znanja, truda, cimanja itd...
Pri tome si uvek siguran sa stanom u centru za razliku od procene širenja grada i gradnje to jeste.

 

[sutraw]

Kad kupuješ za život, nije investicija, osim ako ne planiraš da prodaš i zaradiš na tome da bi kupio drugo.

Investicija može biti samo ako očekuješ da zaradiš neke pare, ako je krov nad glavom, onda ne kapiram zašto ti je bitna cena i da li će mu rasti vrednost.